Colorado Avalanche 2024–2025

  • 183 761
  • 741

TkTetsari

Jäsen
Siksi että sitä ei saa ostaa ulos kun on kuntoutusohjelmassa ja toisekseen sillä on täysin siirron estävä pykälä. Siis täysin mahdoton päästä eroon ja sen Avs olisi varmasti tehnyt jos olisi pystynyt.
Tavallaan totta. Mutta.

Aina olisi voitu palkata kymmenkunta luksus*uoraa soittelemaan herran ovikelloa pari kertaa päivässä - vodkapullojen ja koksupussien kanssa.

Kolmannesta rikkeestä vuoden pelikielto automaattisesti ja mahdollisuus ilmaiseen sopimuksen purkuun joukkueelle.

No mutta. Katsoivat paremmaksi treidata Rantasen.
 

KIME 44

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk, Barca, ManUtd
Tavallaan totta. Mutta.

Aina olisi voitu palkata kymmenkunta luksus*uoraa soittelemaan herran ovikelloa pari kertaa päivässä - vodkapullojen ja koksupussien kanssa.

Kolmannesta rikkeestä vuoden pelikielto automaattisesti ja mahdollisuus ilmaiseen sopimuksen purkuun joukkueelle.

No mutta. Katsoivat paremmaksi treidata Rantasen.
Väärin, vuoden pelikielto ja takas kuntoutusohjelmaan ilman purkumahdollisuutta. Vain jos se ei suostu kuntoutusohjelmaan niin sitten purku. Tuon kolmannen vaiheen vuoden pelikiellon jälkeen vasta jos töpeksii niin sitten purku.
 

Craig Berube

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers
Jos nyt tämä oli se isoin kauppa Coloradon osalta tässä, eikä mitään Crosbyä vielä tule, ja tuloksena tämän kauden osalta on playoffien ensimmäisen kierroksen exit, on siinä MacFarlandilla kova paikka. Tähän päälle jos vielä Carolina menee pitkälle (finaali) niin huhhuh.

Tämän sanottuani, pystyn näkemään Necasin ihan hyvänä hakuna, koska potentiaalia hänellä mielestäni on (jos 26-vuotiaasta pelaajasta näin vielä voi sanoa), mutta se pitää pystyä realisoimaan ja sen pitää näkyä myös joukkueen menestymisenä.
 

Crank

Jäsen
Necas peliaikakeskiarvo tältä kaudelta 18.05 ennen tätä peliä. Nyt pelasi 25.08, mikä oli hyökkääjistä eniten.

Seuraavina Drouin 24.22 ja MacKinnon 23.48. Sitä kolmannen erän aikana otteluseurantaan kirjoitinkin, et ilmeisesti laitettu suoraan Rantasen minuuteille.
 

Shardik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Avs, Mestis
Necas peliaikakeskiarvo tältä kaudelta 18.05 ennen tätä peliä. Nyt pelasi 25.08, mikä oli hyökkääjistä eniten.

Seuraavina Drouin 24.22 ja MacKinnon 23.48. Sitä kolmannen erän aikana otteluseurantaan kirjoitinkin, et ilmeisesti laitettu suoraan Rantasen minuuteille.
Tuollainen kevyt "Welcome to Mikko's boots" -aloitus Necasille. Tuloksena kiikarit, -3 ja tappio 1-3.
 
Viimeksi muokattu:

JJLehto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP

Raymond

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Nyt kun Rantanen vielä sanoi, että oli valmis tulemaan vastaan ja alle oman markkina-arvonsa, niin tää ratkaisu tuntuu todella käsittämättömältä. Ja kun tässä nyt puhutaan bisneksestä, niin Rantasen arvo ei pelkästään näy kentällä. Kyllä hänen nimellään menee aika paljon myös fanitavaraa ja suosittu kannattajien sekä joukkueen keskuudessa.

Täytyy sanoa, että sen jälkeen, kun MacFarland hyppäs GM puikkoihin, niin on lähinnä vituttanut tasaisin väliajoin. Nyt äijä hymähtelee positiivisena miten onnistui veskatilanteen korjaamaan. Hienoo hei, yks homma hoidettu ok.
 

liuzka

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, ManUtd
Nyt kun Rantanen vielä sanoi, että oli valmis tulemaan vastaan ja alle oman markkina-arvonsa, niin tää ratkaisu tuntuu todella käsittämättömältä. Ja kun tässä nyt puhutaan bisneksestä, niin Rantasen arvo ei pelkästään näy kentällä. Kyllä hänen nimellään menee aika paljon myös fanitavaraa ja suosittu kannattajien sekä joukkueen keskuudessa.

Täytyy sanoa, että sen jälkeen, kun MacFarland hyppäs GM puikkoihin, niin on lähinnä vituttanut tasaisin väliajoin. Nyt äijä hymähtelee positiivisena miten onnistui veskatilanteen korjaamaan. Hienoo hei, yks homma hoidettu ok.
Olen itsekin ihmetellyt vähän että MacFarlandia pidetään jostain syystä aika kovassa arvossa. Omasta mielestä tuon mestaruuden jälkeen taas tullut vähän kyllä huteja etenkin sentteriä haaliessa, jonka seurauksena nyt tuo runko on aika kapea kun ollaan jouduttu antamaan paljon löytämättä mitä halutaan.

Myös tuo Tulsky:n haastis mikä löytyy pääsivulta jättää aika kummaan varjoon tämän myös kun kertovat, että tätä on kesästä asti puhuttu ja 6-8 viikkoa väännetty tosissaan.
 

Knatterton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Colorado Avalanche
Jättäydyin eilen kirjoittamatta, kun vitutti sen verran paljon näin Avs-kannattajana tuo Rantasen treidi. Nyt kun on vähän rauhoittunut, niin vitutus on päällimmäisenä siltikin. Ainoa hyvä asia on näin suomalaisittain Aho-Rantanen duo ja toivottavasti nostelevat cuppia piakkoin yhdessä. Coloradon osalta en siihen usko, enkä kyllä uskonut ennen Rantasen treidiäkään.

Necas on ihan pelimies, mutta ei lähelläkään Rantasen tasoa. Drury on kiva lisä sentteriosastolle. Okei, nyt vissiin jää varaa tehdä Drouinille jatkosopparikin. Top 6 jatkossa: MacKinnon, Nichushkin, Lehkonen, Drouin, Necas, Mittelstadt. Aika kädenlämpöiseltä vaikuttaa...

Etenkin kun tähän päädyttiin siksi, kun sopparineuvottelut oli jostain yhdestä miljoonasta kiinni suuntaan tai toiseen. Vastaavaa yksittäistä milliä on aika rennoin rantein jaeltu mm. O'Connorille. En kyllä pysty allekirjoittamaan tätä tehtyä ratkaisua millään.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Etenkin kun tähän päädyttiin siksi, kun sopparineuvottelut oli jostain yhdestä miljoonasta kiinni suuntaan tai toiseen. Vastaavaa yksittäistä milliä on aika rennoin rantein jaeltu mm. O'Connorille. En kyllä pysty allekirjoittamaan tätä tehtyä ratkaisua millään.

Tässähän on kaikenlaista hevosmiesten tietotoimiston juttuja levitelty tietoina jo hyvän aikaa. Avsilla on sisäinen palkkakatto, koska MacKinnon on alfa. Neuvottelut ovat olleet täysin seis koko kauden Rantasen kanssa joukkueen puolelta. Avs teki paniikkiliikkeen täysin yllättäen Rantasen kanssa. Näitä yhdistää se, että kuulostavat todella typerältä toiminnalta ja sitä kautta nämä ovatkin osoittautuneet hölynpölyksi. Pistän hieman samaa leimaa tälle, että todella pienestä näkemyserosta palkan osalta olisi ollut kyse. Kaiken järjen mukaan tässä on isompaa vääntöä sopimuksen pituudesta tai sitten palkkanäkemyksissä on isoja eroja. Keskimäärin ihmiset toimivat järkevästi.
 

Toby Dammit

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Tässähän on kaikenlaista hevosmiesten tietotoimiston juttuja levitelty tietoina jo hyvän aikaa. Avsilla on sisäinen palkkakatto, koska MacKinnon on alfa. Neuvottelut ovat olleet täysin seis koko kauden Rantasen kanssa joukkueen puolelta. Avs teki paniikkiliikkeen täysin yllättäen Rantasen kanssa. Näitä yhdistää se, että kuulostavat todella typerältä toiminnalta ja sitä kautta nämä ovatkin osoittautuneet hölynpölyksi. Pistän hieman samaa leimaa tälle, että todella pienestä näkemyserosta palkan osalta olisi ollut kyse. Kaiken järjen mukaan tässä on isompaa vääntöä sopimuksen pituudesta tai sitten palkkanäkemyksissä on isoja eroja. Keskimäärin ihmiset toimivat järkevästi.
Niin, tuossahan uutisoitiin, että Coloradon ja Rantasen leirit neuvottelivat viimeksi viimeisen 1-2 viikon ajan. Ja lisäksi Colorado on käynyt neuvotteluja Rantasesta viimeisen 6-8 viikon ajan ja jo viime kesänä. Ehkä turha puhua tästä paniikkiliikkeenä, vaikka/jos/kun lopputuloksen järkevyydestä olisi eri mieltä.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Niin, tuossahan uutisoitiin, että Coloradon ja Rantasen leirit neuvottelivat viimeksi viimeisen 1-2 viikon ajan. Ja lisäksi Colorado on käynyt neuvotteluja Rantasesta viimeisen 6-8 viikon ajan ja jo viime kesänä. Ehkä turha puhua tästä paniikkiliikkeenä, vaikka/jos/kun lopputuloksen järkevyydestä olisi eri mieltä.

Näin kai totesin, että kaikki nämä huhut, joita on levitelty, ovat osoittautuneet ankoiksi.
 

Jippo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuolla Rantasen ketjussa mietin, että voisiko Landeskog sittenkin olla vielä palaamassa kaukaloon. Siihen tarvitaan käytännössä 7 miljoonaa tilaa, jossa Rantasen lähtö kovasti auttaa sekä kausitasolla että keskipitkällä aikavälillä tulevaisuuteen.
 

Ralph

Jäsen
Tuolla Rantasen ketjussa mietin, että voisiko Landeskog sittenkin olla vielä palaamassa kaukaloon. Siihen tarvitaan käytännössä 7 miljoonaa tilaa, jossa Rantasen lähtö kovasti auttaa sekä kausitasolla että keskipitkällä aikavälillä tulevaisuuteen.
Gabriel Landeskog on matkustanut joukkueen kanssa idän kiertueelle, mutta tuskin pelaa vielä ennen runkosarjan loppuvaihetta aikaisintaan. Avalanchen kannalta parasta tuossa treidissä on lisätila palkkakattoon, kun luopuivat paremmasta pelaajasta. Mikko Rantasen ensi kauden cap hit lienee tuplat Martin Necasiin verrattuna, mutta miten Avalanche tämän sitten hyödyntää?
 

Ralph

Jäsen
Kohtahan Avalanche pelaa taas ja Miles Wood on otettu pois IR-listalta eli pelannee. Vaikka Gabriel Landeskogia ei laskekaan, niin vieläkään ei tule täysin tervettä rosteria Avalanchelle kun Valeri Nichushkin on tietysti vielä pitkään sivussa.
 

Arde90

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Dallas Stars, sympatiat Lukko
Mielestäni Colorado sai melko mukavan vastineen Rantasesta. Toki Necas on jonkilainen kysymysmerkki pitkässä juoksussa, mutta tällä kaudella hän on ainakin ollut erittäin hyvä ja lisäksi tuo lisätila palkkakattoon on Coloradolle erittäin arvokasta. Treidin vastine pitää suhteuttaa myös siihen, että Rantanen olisi muutaman kuukauden päästä voinut kävellä vapaasti seurasta pois. Nyt kuitenkin saivat hyvän pelaajan tilalle, jonka kanssa todennäköisesti myös mahdollista päästä pitkään ja Rantasen sopimusta halvempaan jatkosopimukseen. Necas on kuitenkin 3 vuotta Rantasta nuorempi ja hänen kohdallaan se pitkän jatkosopimuksen tekeminen tulee ajankohtaiseksi ensi vuonna, jolloin mies on 27-vuotias. Hän olisi siis 35-vuotias, kun 8-vuotinen sopimus päättyy. Toisin kuin Rantanen, joka olisi 37-vuotias, jos ja kun tekee 8-vuotisen sopimuksen Carolinaan. Rantasen ketjuun jo kirjoitin saman, mutta aika harva pelaaja on tasoltaa yhtä hyvä alle 30 vuotiaana kuin + 35 vuotiaana. Luulenkin, että sopimuksen pituus saattoi hyvinkin olla se suurin erimielisyys mitä Rantasella ja Coloradolla oli jatkon suhteen.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Aika paljon tämä treidi kiteytyy siihen, että miten kovaan tykitykseen palkkakatto lähtee ylöspäin? Jos tilaa on kolmen vuoden päästä huomattavasti enemmän, niin saattaa harmittaa. Jos taas kehitys on maltillista, niin päätös voi jopa olla oikea. Kun seura päätti, että ainoastaan kaksi isoa sopimusta on järkevää mahduttaa kattoon, niin kyllä Rantanen on se lähtijä.
 

Violaattori

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo, Colorado
Tänne voi jakaa omat mietteet Rantasen treidistä hieman paremmin kuin tuohon Mikon omaan ketjuun. Osittain ymmärrettävääkin, vaikka kirjoittajat itse sitä eivät osaa tunnistaa, että Suomi-värilasit vaikuttavat nyt hyvin monen "asiantuntijan" näkemyksiin tapahtuneesta ja mielipiteeseen siitä kuinka julma sekä tunteeton organisaatio Avalanche on. Jos kaupattu pelaaja olisi ollut Pastrnak, arvostelu seuraa kohtaan ei olisi yhtä voimakasta. Mielestäni tämä oli hyvä businesspäätös, vaikka tällaisissa kaupoissa on aina isot riskit epäonnistumiseen.

Vaikka Mikko olisi suostunut jäämään 11,75Mx7-8 pahvilla joukkueeseen, oli tämä silti mielestäni oikea päätös, etenkin kun vastine oli olosuhteisiin nähden hyvä. Caneshan tässä on saattanut ollut draiverina ja lähtenyt tarjoamaan tämänkaltaista pakettia Avalanchelle. Tarjouksen saamisen jälkeen, tilanne seuran näkökulmasta jatkosopimukseen viimeisimmällä tarjouksellakin on voinut muuttua hetkessä. Lähtökohdat seuran vahvistamiseen tämän jäljiltä on mielestäni hyvät.

Treidi oli varmasti vaikea, mutta MacFarlandille on pakko antaa tunnustusta, että uskalsi toteuttaa tämän. Se jää nähtäväksi pidennettiinkö varteenotettavampaa cup-ikkunaa tämän ansiosta ainakin parilla vuodella. Rantanen edes 11,75M pahvilla olisi parin kauden päästä tulevan Makarin uuden sopparin kanssa ollut vaarallisen top heavy ellei palkkakatto raketoi merkittävästi.

Etukäteen hahmotettuna Necas on MacKinnonille mitä paras tutkapari nopeutensa johdosta, kunhan jompi kumpi ottaa hieman lisää maalintekovastuuta nykyiseen verrattuna. Rantanen oli niin kliininen viimeistelijä, että maalinteossa mahdollisesti hävittiin hieman, mutta overaalisti Necas 1. laidalla ja Drury 3./4. sentterinä ja molemmat suht edullisilla lapuilla ovat seuraavaksi kahdeksi vuodeksi hyvä tuki joukkueen leveyden vahvistamiseen.

Ainahan sitä toivoo, että uusi pelaaja lähtee lunastamaan mahdollisesti piilevää potentiaali uudessa seurassa ja molempien edellemainittujen osalta toivon itse toki samaa. Necasilla on mahdollisuus lähteä hätyyttelemään 100p runkosarjaa vielä tänä vuonnakin ja ensi vuonna vetää sen yli. Sitten tuleekin taas mielenkiintoinen paikka, että millaista pahvia jatkoon vaaditaan ja onko siihen tällä Rantaseen nyt kohdistuneella logiikalla sen paremmin varaa silloinkaan. Riippunee odotetusta palkkakaton noususta.

Toivon, että Rantanen pelaa vahvaa uraa jatkossakin ja mieluusti vielä Canes-paidassa (maksoi mitä maksoi, toivottavasti jää sovussa ko. seuraan, koska muut suomalaiset ja itäinen konferenssi), mutta mielestäni 13M palkkakin olisi tasoon nähden liikaa. Oman nojatuoli-GM -näkemykseni mukaan ~12M palkka olisi oikea markkina-arvo. Draisaitl on etenkin tällä kaudella ollut selkeästi arvokkaampi pelaaja ja tulevan palkan arvoinen, vaikka Mikko teki ainakin Avalanchessa pisteitä tehtaan takuulla. Silti, itse overaali pelaaminen tälläkään kaudella ei ole enää vakuuttanut samalla tavalla kuin mitä viimeksi 22-23 kaudella. Kucherov ansaitsisi tällä hetkellä tulevaa Draisaitl-palkkaa ainoana NHL-laiturina, mutta Mikon näen Pastrnakin kanssa eniten vertailukelpoisena TOP5 laiturina.

Loppuun vielä oma veikkaukseni, että 1-2 näistä pelaajista lähtee vielä ennen TDL:ää, jos/kun 2. pakkiparin ja 2. senan paikkoja muotoillaan uusiksi.

Mittelstadt (toiveet ja odotukset Caseyn peliä kohtaan olivat itselläni paljon kovemmat, kuin miltä nyt on näyttänyt)
Colton (eniten uhrattavissa oleva palanen ja hieman liian kallis)
Girard (playoffeissa riittäminen kyseenalaista)
Manson (suoritustaso tullut parissa vuodessa ikävästi alas)

Kiitos Rantas-treidin, nyt on pari pickiä lisää käytettävissä taas noidenkin kauppojen toteuttamiseen.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Anteeksi, mutta hyvä viesti on lukukelvoton, kun jokin raketoi tai on overaalisti jotain. Yleensä en nipota, paitsi silloin, kun nipotan.
 

Violaattori

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo, Colorado
Anteeksi, mutta hyvä viesti on lukukelvoton, kun jokin raketoi tai on overaalisti jotain. Yleensä en nipota, paitsi silloin, kun nipotan.
Pahoittelut sijoitusmaailmavaikutteisesta termistä ja white-collar -työpuhetyylistä kirjoitetussa muodossa. :)

Tuossa vielä tämän kauden suorituksia havainnollistava tilasto parantamaan Rantasta Avalanchessa kaipaamaan jäävien mieliä. Credit HFBoardsin kommentille, vaikka itse foorumi sisällöltään onkin yleisesti (kts. overaalisti) suhteellisen karseaa:

Empty net points this year
——————————————
Rantanen: 13
Necas: 1

Points with a goalie in the net
————————————————
Rantanen: 51
Necas: 56

Ice-Time
—————
Rantanen: 22:26 per game
Necas: 18:13 per game

Most Common Linemates
——————————————
Rantanen: MacKinnon, Lehkonen
Necas: Kotkaniemi, Robinson
 

Black Star

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Huh... Olipa taas jysäys ja oli pakko pitää pari päivää kirjoitustaukoa, jotta ehti vähän päästä todellisiin ajatuksiin asiasta kiinni.

Vähän suoraan sanoen järkytti itseä, koska Rantanen oli se syy miksi aloin Coloradoa seuraamaan alunperin. Matka johti huikeaan playoff-kevääseen ja pytyn nostoon 2022. Oli varmaan paras lätkäkevät omalla kannattajauralla (pelin tasollisesti).

Mutta nyt kun suurimmat pettymyksen tunteet on käsitelty, niin tämä tuntuu jopa uudelta alulta. Nyt tulee varmasti seurattua isolla mielenkiinnolla myös Carolinaa, mutta eihän tästä Coloradosta enää eroon pääse ja onhan noita turkulaisia vieläkin ihan tarpeeksi, hymiö.

Itse olen huudellut sen kolmos/nelossentterin perään pitkin kautta. Pitäisi ehkä varoa mitä toivoo.

Mutta pidän tätä kauppaa ihan loogisena ja jopa hyvänä Avsien kannalta. Necas on toki hieman arvoitus ailahtelevuuden osalta, mutta näytti kyllä todella hyvältä eilen illalla MacKinnonin rinnalla. Lisäksi sinne saatiin se puolustusorientoitunut sentteri, jota uskaltaa peluuttaa alivoimilla jne.

Pakkohan tuonne oli jollain ilveellä saada leveyttä hyökkäykseen ja tämä oli nyt se valittu tapa. Jotenkin noista jutuista kallistuu sille ajatukselle, ettei tässä Coloradolla ollut mitään hirveän isoa hinkua sitä jatkosopimusta edes tehdä.

Edelleen uskon, että kauppoja haetaan ja tuossa yllähän noita potentiaalisia treidattavia oli lueteltu. Nyt on jo niin rohkeita siirtoja tehty, että enää ei ole kynnystä tehdä lisää.

Aika paljon on jengi nyt muuttunut 2022 kannuporukasta. Omasta mielestä tuo joukkue on nyt parempi kuin sarjakauteen lähdettäessä. Big Valin ja Landeskogin saagat vielä toki jatkuvat, jotka vaikuttavat lopputulokseen isosti.

Ehkä nyt tosiaan suurimmat avoimet kysymykset on, että riittääkö Mittelstadt kakkossentteriksi (herääkö) ja onko pakisto tosipeleissä riittävä + santapaperiosasto. Noihin toivottavasti vielä haetaan vahvistusta ja sitten näkee mihin asti tällä uusitulla setillä päästään.

Lopputulosta ei tiedä kukaan, mutta arvostan kyllä seurajohdan munaskuukkeleita näissä liikkeissä. Jotain ainakin yritetään, eikä jäädä tuleen makaamaan.

Lisätään nyt kuitenkin vielä perään, että yhdistelmää Rantanen ja Colorado tulee erittäin iso ikävä. Onneksi kumpikin jatkavat tahollaan, joten seurataan näitä jatkossa erikseen. Tuossahan on itselle vaan tuplasti seurattavaa, joten win-win.
 

Punamani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kyllä Necas istui loistavasti tuohon MacKinnonin viereen, vauhtia ja vaarallisia tilanteita piisasi. YV:lläkin raudat kolisivat. Toisaalta omissa olivat suurissa vaikeuksissa. Tällä hetkellä ei niin pahalta näytäkkään AVSin kantilta tämä treidi.
 

Frostburn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leafs, HPK
Kyllä Necas istui loistavasti tuohon MacKinnonin viereen, vauhtia ja vaarallisia tilanteita piisasi. YV:lläkin raudat kolisivat. Toisaalta omissa olivat suurissa vaikeuksissa. Tällä hetkellä ei niin pahalta näytäkkään AVSin kantilta tämä treidi.
Tässä on aika monilta unohtunut Rantasen ja Necasin peluutusten erot entisissä joukkueissaan. Nyt kun Necas tulee pelaamaan Rantasen minuutit Coloradossa ja Rantanen Necasin vastaavat (tai ehkä hieman enemmän, jos laitetaan pysyvämmin Ahon laidalle tasakentin) Carolinassa niin loppukauden pistesaldot voivat olla hyvinkin erinäköiset kuin tähänastiset. Necas nopeana pelaajana sopii kuin nyrkki silmään MacKinnonin ja Makarin kanssa, joten melkoista tuhoa voivat saada vielä aikaan. Toki tuosta kolmikosta kukaan ei oikein ole kliininen viimeistelijätyyppi, mutta toisaalta kädet eivät myöskään paikan tullen jäädy.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös