Colorado Avalanche 2003-04

[Jaymond Flurrie]

Mun mielestä tossa on muutama asia mitkä pitää muistaa
-Coloradolla oli jo viime viikolla peli Vancouveria vastaan
-Moore oli jo kerran aiemmin tappelussa tässä pelissä
-Bertuzzi niittasi takaapäin
-Mooren taklaus Näslundia vastaan oli täysin puhdas
-Forsberg on edelleen sairaslomalla Canucks-pelaajan jäljiltä
-Ei niitä muitakaan pelaajia pahoinpidellä noin. Ei Kasparaitisia, ei Tuckeria, eikä muitakaan. Miksi Moorea?

 

[dana77]

Viestin lähetti Jaymond Flurrie
Oikeustoimetkaan ei kuulemma ole pois laskuista vielä.

Ämmät. Hamekankaita tuollaisille.

"Granato oli huutanut naama punaisena teiän Marc "Cindy" Crawfordille."

Kukas se olikaan tehnyt tehnyt törkeimmän viikateiskun ennen McSorleyä? ai niin Tony Granato (Neil Wilkinsonille). periaatteeton paska.

 

[dana77]

Viestin lähetti Jaymond Flurrie
Kukas se huusikaan Claude Lemieuxille Detroit-Colorado CF-sarjassa 1996? Niin aivan, omalleen. Marc Crawford. Kovasti on äijä muuttunut muutamassa kaudessa.

Muuttunut? Siis väitätkö että Crawford haukkui Lemieuxia julkisesti hänen selkääntaklauksestaan? jos niin, linkkejä kehiin!

Hänen pelaajansa teki -96 törkeän cheap shotin ilman syytä ja nyt hänen pelaajansa teki törkeän cheap shotin kostoksi oman kapteenin telomisesta.

Vaikka eihän noi kumpikaan Crawfordin suoranaisia vikoja varmasti olleetkaan.

 

[Flonaldo]

Käykääpä nyt katsomassa se tapahtuma: http://www.hockey-fights.com/videos/20040308/BertuzziSuckerPunch.wmv

Tulkaa sen jälkeen edes puolikkaan sanan verran puolustelemaan, että tuolle oli minkäänlaista oikeutusta. Crawford vain naureskelee jumalauta.

Bertuzzin kauden on pakko olla ohitse, samoin sopisi käyvän Crawfordille. Aivan järjetön temppu. Ihan sama vaikka Moore olisi keihästänyt jokaista Nucksien pelaajaa munille koko pelin ajan - tuollaista ei saa tapahtua.

 

[Black Adder]

Oppiipahan poika... Bertuzzille joka tapauksessa propsit.

Voi voi, kun Tonylla meinaa tulla itku. Samanlaisia itkijöitä koko Coloradon neitijengi (alussa mainos):

http://www.foxsports.com/content/view?contentId=2213758

 

[Köpi]

Viestin lähetti Jaymond Flurrie
Mun mielestä tossa on muutama asia mitkä pitää muistaa
-Coloradolla oli jo viime viikolla peli Vancouveria vastaan
-Moore oli jo kerran aiemmin tappelussa tässä pelissä
-Bertuzzi niittasi takaapäin
-Mooren taklaus Näslundia vastaan oli täysin puhdas
-Forsberg on edelleen sairaslomalla Canucks-pelaajan jäljiltä
-Ei niitä muitakaan pelaajia pahoinpidellä noin. Ei Kasparaitisia, ei Tuckeria, eikä muitakaan. Miksi Moorea?

Miten viimeviikkoinen peli vaikuttaa tähän tilanteeseen? Ja aikaisempi tappelu?

Mooren taklaus ei ollut Näslundia kohtaan puhdas, täysin tarpeeton ja turha käsi edellä päähän suunnattu taklaus.

Mutta pakko olla Flonaldon kanssa samaa mieltä, Bertuzzilta todella raukkamainen temppu lyödä takaapäin pahaa-aavistamonta vastustajaa. Bertuzzi hölmöili kyllä itsensä pitkälle huilille ja samalla Nucksit pois Stanley Cup-taistelusta. Puupää mikä puupää.

 

[ISH]

Viestin lähetti Flonaldo
Käykääpä nyt katsomassa se tapahtuma: http://www.hockey-fights.com/videos/20040308/BertuzziSuckerPunch.wmv

Pysäytyskuvia ja pikselimössöä?

 

[Nab77]

Bertuzzi+Moore

Syyllinen numero 1: instigator penalty. Ilman tätä Moore olisi joutunut tappelemaan Ruudun tai Mayn kanssa, jonka jälkeen homma olisi ollut sillä selvä. Koko tätä Bertuzzi juttua ei olisi tapahtunut.

Syyllinen numero 2: Bertuzzi. Kävi aika lämpösenä koko matsin ja seurailtuaan Moorea jäällä kymmenisen sekuntia päätyi tähän ratkaisuun. Ei hyvä, pelikieltoa tulee varmasti 5-10 matsia.

Syyllinen numero 3: Tony Granato. Cumminsin ja McAlisterin olisi ehdottomasti pitänyt pelata. Miksi Moore oli jäällä kolmanessa erässä pelin ollessa jo selvä, hello. Luuliko Granato, että Nucksit tyytyisivät siihen Cooken kanssa käytyyn painiotteluun?

Syyllinen numero 4: Steve Moore. Ei voi olettaa, että vastapuoli ei vastaa heidän parasta pelaajaansa loukanneeseen taklaukseen, joka oli sääntöjen rajamailla. Siis Moorehan kieltäytyi tämän ottelun aikana tappeluista Maytä, Ruutua, Alleniä, Keanea, Prongeria ja viimeiseksi Bertuzzia vastaan. Jos yhdenkin näistä olisi hyväksynyt niin tätä ei olisi tapahtunut.

Suurin syy tapahtuneeseen siis numero 1, toivottavasti ei enään ensi kaudella voimassa.

 

[dana77]

jaymie "-Teiän maalivahti on ihan täys ääliö, otti kolme kakkosta."

kaksi näistä jäähyistä tuli pelin viivyttämisestä, eli kyse ei ollut ääliömäisyydestä vaan huonosta kiekonkäsittelystä.

Mutta teidän maalivahti on helvetinmoinen pelkuri; ei uskaltanut tapella ruotsalaisen veskan kanssa!

 

[Nab77]

Viestin lähetti HN
Todella törkeä temppu Bertuzzilta. Odotettavissa pitkä pelikielto.

Tämä ei paljoa poikkea muutaman vuoden takaisesta McSorley-Brashear -episodista. Ainoana erona se, että silloin aseena oli maila. Samoin kuin Brashear silloin, Moore kieltäytyi tappelemasta, mitä toinen osapuoli ei sulattanut, vaan otti sitten kostonsa törkeällä ja pelkurimaisella tavalla.

Bertuzzin lyönnin takaa päin Mooren kasvoihin voisi vielä jotenkin sulattaa, mutta tuo pään iskeminen jäähän oli suorastaan sairas teko.

Ei Bertuzzi mun mielestä sen päätä tahallaan jäähän iskeny, Moorelta lähti taju se kaatu suoraan naama edellä jäähän, se että siihen hyppäsi neljä kaveria heti päälle ei myöskään varmasti auttanut asiaa.

 

[Jaymond Flurrie]

Viestin lähetti dana77
jaymie "-Teiän maalivahti on ihan täys ääliö, otti kolme kakkosta."

kaksi näistä jäähyistä tuli pelin viivyttämisestä, eli kyse ei ollut ääliömäisyydestä vaan huonosta kiekonkäsittelystä.

Mutta teidän maalivahti on helvetinmoinen pelkuri; ei uskaltanut tapella ruotsalaisen veskan kanssa!

öö... Mistä lähtien tappeleminen on ollut maalivahtien tehtävä? Siksikö Colorado tarvitsee Kolzigin tai Salon? Eikö ylivoimapeli ole hyvästä?

Sitäpaitsi, Moorehan tappeli jo ajassa 6.36 ekaa erää. Eikai pelaajan, joka ei ole mikään tappelija, tarvitse montaa kertaa tapella?

Edelleen, mä kysyn miksi toi kosto piti suorittaa nyt, miksei viime viikolla?

 

[dana77]

Viestin lähetti HN
Samoin kuin Brashear silloin, Moore kieltäytyi tappelemasta, mitä toinen osapuoli ei sulattanut, vaan otti sitten kostonsa törkeällä ja pelkurimaisella tavalla.

Bertuzzin lyönnin takaa päin Mooren kasvoihin voisi vielä jotenkin sulattaa, mutta tuo pään iskeminen jäähän oli suorastaan sairas teko.

Minä muistan edellisen tilanteen niin, että McSorley ja Brashear olivat tapelleet pelissä jo kaksi kertaa ja Brashear voitti molemmat, mitä McSorleyn kantti ei kestänyt ja hän pelin viimeisellä minuutilla teki temppunsa.

En tämän tapauksen tulkinnasta ole täysin samaa mieltä. Minun mielestäni Bertuzzi ei tahallaan lyö Mooren päätä jäähän. Hän piti ennen lyöntiään Moorea selästä kiinni ja Mooren kaaduttua menettää itsekkin tasapainonsa (osittain myös lyönnin voimasta). Tietenkään tämä ei millään tavalla tarkoita, että Bertuzzi ei olisi ollut juridisesti vastuussa pään jäähän osumisesta.

 

[TaoTao]

Näkemykseni Bertuzzin lapsellisuudesta vain vahvistuvat. Halpamaisia temppuja riittää, mutta miehisistä otteista ei ole häivähdystäkään.

Tuli mieleeni äskeisestä Draper/Lemieux/McCarty tapaus. Saiko McCarty tilanteesta pitkänkin pelikiellon? McCartyhan raahasi kilpikonna-asentoon kyyristyneen Lemieuxin laidan viereen samalla takoen häntä nyrkein ja lopuksi heitti hänet naama edellä laitaan ja jatkoi vielä murjomistaan. Lasken samankaltaiseksi tapaukseksi. Täysin turhia molemmat kuitenkin.

Ehkä Mr. Crawford sai tilanteesta jotain traumoja, huusihan hän pää punaisena Scotty Bowmanille, joka vain myhäili takaisin.

 

[dana77]

Viestin lähetti Jaymond Flurrie
öö... Mistä lähtien tappeleminen on ollut maalivahtien tehtävä? Siksikö Colorado tarvitsee Kolzigin tai Salon? Eikö ylivoimapeli ole hyvästä?

Joukkueen puolesta tappeleminen on jokaisen pelaajan tehtävä (myös Sami Kapasen ja Joni Pitkäsen, prkl), mutta jos Aebischeristä ei ole siihen, niin sitten joukkueen varmaan kannattaa hankkia Tommy Salo :D

Kysy vaikka Roylta, Osgoodilta tai Vernonilta.

ylivoimapelillä tilanteessa n. 10-0 ei ole väliä.

"Sitäpaitsi, Moorehan tappeli jo ajassa 6.36 ekaa erää. Eikai pelaajan, joka ei ole mikään tappelija, tarvitse montaa kertaa tapella?"

Valistunut arvaukseni on, että tappelu loppui ennen aikojaan joko kaatumiseen tai tuomareiden väliintuloon.

"Edelleen, mä kysyn miksi toi kosto piti suorittaa nyt, miksei viime viikolla?"

mulle olisi käynyt viime viikkokin, mutta kuten vanha sanonta sanoo; parempi myöhään kun ei milloin.

 

[Jaymond Flurrie]

Viestin lähetti dana77
Minä muistan edellisen tilanteen niin, että McSorley ja Brashear olivat tapelleet pelissä jo kaksi kertaa ja Brashear voitti molemmat, mitä McSorleyn kantti ei kestänyt ja hän pelin viimeisellä minuutilla teki temppunsa.

En tämän tapauksen tulkinnasta ole täysin samaa mieltä. Minun mielestäni Bertuzzi ei tahallaan lyö Mooren päätä jäähän. Hän piti ennen lyöntiään Moorea selästä kiinni ja Mooren kaaduttua menettää itsekkin tasapainonsa (osittain myös lyönnin voimasta). Tietenkään tämä ei millään tavalla tarkoita, että Bertuzzi ei olisi ollut juridisesti vastuussa pään jäähän osumisesta.

Nyt mä alan olemaan samaa mieltä. Eli Bertuzzi ei osaa luistella? Kumma juttu, mä en ikinä saanu keneltäkään tulemaan verta kun en ite osannu joskus aikoinaan luistella.

 

[NIN]

dana77:n kanssa samaa mieltä, ettei Bertuzzin tarkoitus varmaankaan ollut lyödä päätä jäähän. However, hän lyö pelaajan pään jäähän. Se, oliko se tahallista, ei kai tässä ole merkityksellistä. Kyllä pelaajan pitää pystyä kontrolloimaan itsensä ja tekonsa. Takaapäin lyöntiä ei puolusta mikään. Ei edes se, ettei nynny-Moore suostu kääntymään ympäri ja tappelemaan Bertuzzin kanssa, vaikka tämä selvästi yrittää haastaa.

Jos tästä nyt hakemalla hakee jotain positiivista, niin luultavasti se, että 2 pelaajaa oppii jotain. Toinen pitkän pelikiellon kautta ja toinen sen kautta, että nassu lyödään jäähän. Toivottavasti liigalla on munaa antaa Bertuzzille sellainen pelikielto, minkä hän ansaitsee. 10 ottelua runkosarjan lopusta ei ole mitään. Playoffit kaupan päälle, niin siinä iso Tuzzu itkee kuin Domi aikoinaan.

 

[grace]

Pussy-Bertuzzi

Hametta päälle!!! Jos ukko kerran on "kovis" niin miksi HELVETISSÄ pitää käydä takaapäin kimppuun?!?!? Olis kiertänyt miehekkäästi Mooren eteen, pudottanut hanskansa ja näyttänyt kuka siellä määrää... ämmä mikä ämmä.

 

[Jaymond Flurrie]

Viestin lähetti dana77
"Sitäpaitsi, Moorehan tappeli jo ajassa 6.36 ekaa erää. Eikai pelaajan, joka ei ole mikään tappelija, tarvitse montaa kertaa tapella?"

Valistunut arvaukseni on, että tappelu loppui ennen aikojaan joko kaatumiseen tai tuomareiden väliintuloon.

"Edelleen, mä kysyn miksi toi kosto piti suorittaa nyt, miksei viime viikolla?"

mulle olisi käynyt viime viikkokin, mutta kuten vanha sanonta sanoo; parempi myöhään kun ei milloin.

Eli oot sitä mieltä et pitää kostaa, vaikka siinä ois peli välissäkin. Just. Tämä on sitä jääkiekkoa.

Ja tosta tappelusta, videon katsottuani, mun on pakko sanoa ettei tuomarit tulleet väliin. Cooke kaatui jäähän. Onko se Mooren vika jos toinen häviää tappelun?

Ja vielä, eihän Avsin pelaajatkaan käyneet Flames-pelaajien kimppuun vaikka hävisivätkin selvästi. Pelihenkistä tää Canucks-lauma.

 

[dana77]

Viestin lähetti TaoTao
Näkemykseni Bertuzzin lapsellisuudesta vain vahvistuvat. Halpamaisia temppuja riittää, mutta miehisistä otteista ei ole häivähdystäkään.

Tuli mieleeni äskeisestä Draper/Lemieux/McCarty tapaus. Saiko McCarty tilanteesta pitkänkin pelikiellon? McCartyhan raahasi kilpikonna-asentoon kyyristyneen Lemieuxin laidan viereen samalla takoen häntä nyrkein ja lopuksi heitti hänet naama edellä laitaan ja jatkoi vielä murjomistaan. Lasken samankaltaiseksi tapaukseksi.

Tässä viestissä on ilmeisesti käytetti huumorin vaikeaa taiteenlajina, joka täällä kiekkokeskustelussa ei toimi, mutta vastataan nyt kuitenkin. McCartyhän ei tilanteesta tietenkään pelikieltoa saanut, mutta Lemieux sai törkeästä taklauksestaan 2 peliä ("To add insult to injury McCarty scores the game winning goal in overtime securing Mike Vernons’ 300th career win").

Ja tapauksethan nimenomaan eroavat kuin yö ja päivä. Nyt Bertuzzi teki koston cheap shotilla, kun taas McCarthy kosto oli puhdas mies miestä vastaan nyrkkitappelu (jota perinteisesti kiekossa pidetään miehisenä otteena), jossa kosto törkeästä cheap-shotista todellakin meni perille. Kuitenkin lasket Bertuzzin cheap-shotin samanlaiseksi tapaukseksi kuin nyrkkitappelun...

 

[Ramchester]

Viestin lähetti dana77
En tämän tapauksen tulkinnasta ole täysin samaa mieltä. Minun mielestäni Bertuzzi ei tahallaan lyö Mooren päätä jäähän. Hän piti ennen lyöntiään Moorea selästä kiinni ja Mooren kaaduttua menettää itsekkin tasapainonsa (osittain myös lyönnin voimasta). Tietenkään tämä ei millään tavalla tarkoita, että Bertuzzi ei olisi ollut juridisesti vastuussa pään jäähän osumisesta.

Vittuako siinä selität, kun kerran voit katsoa sen videolta mitä siinä tapahtuu. Mikäli, nyt et jostain syystä ymmärrä näkemääsi niin voin sen sinulle selittää. Bertuzzi hidastaa Mooren vauhtia ottamalla hänen paidastaan kiinni, jolloin hän pääsee lyönti etäisyydelle. Tämän jälkeen seuraa lyönti takaa päin Moorea ohimon kohdalle, jonka vaikutuksesta Moore alkaa kaatua kohti jään pintaa. Nyt tulee se TÄRKEÄ kohta. Kaatumisvaiheessa Bertuzzin pitää kiinni Mooren niskasta ja kaatumisen aikana paiskaa (kädet suoristuvat, jonka johdosta Mooren kaatumisnopeus kasvaa) Mooren jäähän pää edellä. Tämän jälkeen Bertuzzi yrittää vielä lyödä oikella kädellä Moore päähän, kunnes joku toinen Coloradon pelaaja hyppää Bertuzzin niskaan.
Ei jää paljon selityksille sijaa.

 

[dana77]

Viestin lähetti Jaymond Flurrie
Eli oot sitä mieltä et pitää kostaa, vaikka siinä ois peli välissäkin. Just. Tämä on sitä jääkiekkoa.

Lemieuxin selkääntaklaus piti kostaa valittevasti vasta seuraavana vuonna, mutta edelleenkin molemmat joukkotappelut ovat lämpimämpiä muistoja jääkiekosta (varsinkin kun Detroit molemmilla kerroilla tiputti Avsit ja voitti Stanley Cupit). Ultimate Justice! parempaa kuin 95 MM.

"Ja vielä, eihän Avsin pelaajatkaan käyneet Flames-pelaajien kimppuun vaikka hävisivätkin selvästi. Pelihenkistä tää Canucks-lauma."

Eivätkä Canucks pelaajat käyneet Avsien kimppuun siksi että hävisivät pelin. Kosto ilmoitettiin jo pari viikkoa sitten, vaikka tämän pelin lopputulos ei vielä tiedossa ollutkaan.

 

[dee_snyder]

SITÄ SAA MITÄ TILAA

Vai mitä, Steve Moore? Tapa millä Bertuzzi hoiti tilanteen, oli todellakin väärä, mutta oliko Mooren taklaus Näslundia kohtaan puhdas? Ei. Joten molemmat, Moore ja Bertuzzi ovat samassa kastissa, akkoja molemmat.

 

[Nab77]

Todellakin

Viestin lähetti dana77
Tässä viestissä on ilmeisesti käytetti huumorin vaikeaa taiteenlajina, joka täällä kiekkokeskustelussa ei toimi, mutta vastataan nyt kuitenkin. McCartyhän ei tilanteesta tietenkään pelikieltoa saanut, mutta Lemieux sai törkeästä taklauksestaan 2 peliä ("To add insult to injury McCarty scores the game winning goal in overtime securing Mike Vernons’ 300th career win").

Ja tapauksethan nimenomaan eroavat kuin yö ja päivä. Nyt Bertuzzi teki koston cheap shotilla, kun taas McCarthy kosto oli puhdas mies miestä vastaan nyrkkitappelu (jota perinteisesti kiekossa pidetään miehisenä otteena), jossa kosto törkeästä cheap-shotista todellakin meni perille. Kuitenkin lasket Bertuzzin cheap-shotin samanlaiseksi tapaukseksi kuin nyrkkitappelun...

McCarty sai Lemieux-tilanteesta 2+2min ja tosiaan myöhemmin samassa pelissä teki voittomaalin. Tosin McCartyn tappelu taidot nähtiin rematchissä, jossa Lemieux väänsi vähintään tasapelin.

Bertuzzin käsi käy lyöntiasennossa vain kerran, jonka jälkeen Moorelta menee tasapaino ja Bert kaatuu hänen päälleen, sanoisin 5-10 peliä. Mielestäni Johnson-Beukeboom oli pahempi tapaus.

 

[Jaymond Flurrie]

Viestin lähetti dee_snyder
SITÄ SAA MITÄ TILAA

Vai mitä, Steve Moore? Tapa millä Bertuzzi hoiti tilanteen, oli todellakin väärä, mutta oliko Mooren taklaus Näslundia kohtaan puhdas? Ei. Joten molemmat, Moore ja Bertuzzi ovat samassa kastissa, akkoja molemmat.

Mooren taklaus oli puhdas. Bertuzzille pitäis ehdottomasti antaa pelikielto vähintään playoffien yli.

Hyvin pitää pinna Vancouverin pojilla. Ei yksi tappelu Moorea vastaan riitä, vaan on pakko heittää iso mies kostamaan. Tää, tää on sitä jääkiekkoa mitä Vancouverilaiset haluaa nähdä.

Jää yksi kysymys, missä vitussa se Barnaby oli, ei mitään hyötyä koko miehestä! Ihan turha selitellä et "mä olin viel nykissä". Mitä se siellä teki?!

 

[Köpi]

Viestin lähetti Jaymond Flurrie
Mooren taklaus oli puhdas. Bertuzzille pitäis ehdottomasti antaa pelikielto vähintään playoffien yli.

Mooren taklaus ei ollut puhdasta nähnytkään. Vai luokitteleeko Avalanchen kannattaja puhtaaksi taklauksen, kun ajelee käsi edellä suoraan päähän tasapainonsa menettänyttä tähtipelaajaa?

Bertuzzin temppua en puolustele, tiedoksi vaan.