Cobol 24.11.2006: on viimeinen aika hankkiutua eroon Virmasesta

[Cobol]

Ymmärrän hyvin että sinulla on tämän mission kanssa kiire, sillä kun kassavirrat saadaan kohta elpymään, ei ole taas mitään mahdollisuutta kammeta Virmasta pihalle ja poikain leikki hiekkalaatikolla jatkuu taas toiset 10 vuotta.

Kassavirrat eivät ainakaan käänny kun lippuja ei saa ostettua netistä ellei osta viikkoa ennen :) Isot sponssisopimukset menee lainojen maksamiseen.

Muuten. Uskoisitko jos sanoisin erään Jokerien todellisen rahoittajan ja Jokerien hallituksen jäsenen todenneen, että Virmanen pysyy tuolillaan vain Hjalliksen voimin. Muut olisivat jo halunneet vaihtaa kaveria. Viime kausi oli muille liikaa.

 

[Gags]

Uskoisitko jos sanoisin erään Jokerien todellisen rahoittajan ja Jokerien hallituksen jäsenen todenneen, että Virmanen pysyy tuolillaan vain Hjalliksen voimin. Muut olisivat jo halunneet vaihtaa kaveria.

En epäile hetkeäkään etteikö Masan palli(t) olisi tukevasti Hjalliksen käsissä. Mutta se täytyy todeta, että jos muut (oletan tällä tarkoitettavan koko muuta hallitusta) on tätä mieltä eivätkä saa puheenjohtajaa asiassa jyrättyä tai vaihdettua, niin munatonta on homma sielläkin. Sorry Leena, tämä ei kohdistunut sinuun, olen edelleen täysin haltioissani lausunnostasi kaukalotappeluista.

 

[Cobol]

En epäile hetkeäkään etteikö Masan palli(t) olisi tukevasti Hjalliksen käsissä. Mutta se täytyy todeta, että jos muut (oletan tällä tarkoitettavan koko muuta hallitusta) on tätä mieltä eivätkä saa puheenjohtajaa asiassa jyrättyä tai vaihdettua, niin munatonta on homma sielläkin. Sorry Leena, tämä ei kohdistunut sinuun, olen edelleen täysin haltioissani lausunnostasi kaukalotappeluista.

En osaa sanoa kovin tarkkaan, koska jos mistä niin tästä asiasta on vaikea saada tietoa. Mutta näin olen ymmärtänyt, että Hjallis vastaa ns. herramiessopparilla yksin kiekkotoiminnasta ja hallitus seisoo sen päätöksen takana. Esimerkiksi hyvin tärkeä rahoittaja ja hallituksen jäsen - ei ole Leena - ei puutu Hjalliksen kiekkopäätöksiin.

Hjallis tekee Jokereilla mitä haluaa ja kokoaa sinne yhdessä Virmasen kanssa parhaaksi katsomansa henkilöt. Ei kiinnostaisi edes, jos kyse ei olisi Jokereista, jota kannatin siinä vaiheessa kun Hjallis purjehti meriä HIFK-paitansa kanssa. En vaan osaa nähdä Jokerien tulevaisuutta tämän kaksikon käsissä kovinkaan valoisana. Viime kausien rämpiminen ja sekoilut tuskin jäävät ainoiksi ja kun itse omilla rahoillaan otteluissa käyvä yleisön määrä (en tarkoita faneja, jotka ovat upea ryhmä) pääkatsomoissa laskee edelleen, tuskin voi kovin hyvin päättyä tämä purjehdus seuran eli Jokerien kannalta.

 

[repe_joke]

Ei mikään, mutta mistä sen keksit? Mä en ainakaan kirjoittanut, jos luet tarkkaan - kaksi kautta sitä ennen, ei kaksi kertaa tms :)

Eh eh, pitäisi opetella lukemaan. Laskin muuten, että 02 lähtien jokereiden keskimääräinen sijoitus runkkarissa on ollut 5. Tämän hetkinen sijoitus on laskettu tuohon mukaan. Käytännössä siis laskettu 5 kauden keskiarvo, vaikkakin tämä kausi on vielä kesken.
Edellisen 5 kauden keskiarvo oli 3.2. Ja siitä taas eteenpäin 5 vuotta, niin ka sijoitus olisi ollut 2.
Nämä siis sikäli mikäli, en onnistunut laskemaan väärin.

Jokerit on siis tuon perusteella sukeltanut jo aika kauan pikkuhiljaa. Viime kauden totaalinen epäonnistuminen vain nostaa tämän viimeisimmän 5 vuoden periodin ka:n normaaliolosuhteita korkeammaksi.

 

[Cobol]

Jokerit on siis tuon perusteella sukeltanut jo aika kauan pikkuhiljaa. Viime kauden totaalinen epäonnistuminen vain nostaa tämän viimeisimmän 5 vuoden periodin ka:n normaaliolosuhteita korkeammaksi.

Tuota luokkaahan se on ja suunta on edelleen alas useamman vuoden tai käyttämiesi viisivuotisjaksojen perusteella. Tällä uusimmalla viisivuotiskaudella Kärpät ja HPK ovat pyyhkineet ohi. Itselleni tuli jumalaton vitutus kun huomasin Kerhon niitanneen Jokerit laitaan ja meneen menojaan urheilullisesti mitattuna Virmasen aikana. Eikä tämä asia muutu edes sillä, jos tarkastellaan mitaleita. Niitäkin Kerholta löytyy enemmän Virmasen ajalta.

Jos joku vaan keksii jonkun muun "syyllisen" kuin Virmasen, sopii edelleen mulle. Loukkaantumisia ja äkkilähtöjä yms ei kannata tarjota. Niitä on kaikilla seuroilla. Ja en tietenkään pidä Virmasta henkilönä syypäänä tähän laskukauteen. Kysymys on hänen ja Hjalliksen kädettömyydestä kiekkoasioissa esim HPK:n johtajiin verrattuna. Ja kun en muuta ratkaisua näe, pidän Virmasen väistymistä välttämättömänä, jotta negatiivinen kehitys saadaan poikki. Ja kun Hjalliksen asema on koskematon, niin onko vaihtoehtoja?

 

[hull16]

Itse asiassa olisi mielenkiintoista lukea - hull16 kun ei kuitenkaan kykene vastaamaan - muiden Virmasta puolustavien nimimerkkien näkemys noihin kysymyksiin.

En todellakaan osaa, enkä halua tai jaksa.
Tosin en ole mikään Masan suuri fani ja puolustelija, mutta sinun poskettoman sinnikäs ristiretki Masaa ja Myös Hjallista vastaan on niin huvittava, että ihan naurattaa.
Ainoa tapa käsitellä tätä on yrittää kääntää tämä huumoriksi, koska asia tästä meidän välisestä keskustelusta on käyty loppuun jo ajat sitten.
Olet luonut täällä sellaisen kuvan, että Masa hoitaa Jokereissa kaiken ja aivan yksin ja on kaikesta Jokereiden tekemisistä vastuussa. Toki TJ:n ominaisuudessa tietysti vastuussa onkin, mutta omistajilla taitaa olla hiukan enemmän näkemystä ja ymmärrystä asiasta kuin sinulla.

Virheitä on organisaatiossa tehty, mutta myös paljon oikeitakin ratkaisuja ja näin jatkuu tulevasisuudesskin, on vastuussa sitten kuka tahansa.

Siitä en tosin ole varma, että jos sinä Cobol sanot, että näin ja näin olisi pitänyt tehdä ja Masa on tehnyt toisin niin onko Masa tehnyt virheen.
Useinmiten mielestäni hän on tehnyt oikein.

 

[Gags]

hull16

Kokeillaan sitten vähän neutraalimmin, kysymällä hull16 sinulta yksinkertaisesti:

Onko Jokerit sinun mielestäsi menestynyt viime vuosina, vaikkapa Areenan ajasta lähtien, niin hyvin kun olisi voinut? Eikö valmentaja- ja pelaajapolitiikassa ole sinun mielestäsi mitään korjattavaa? Miten sinun mielestäsi muutos parempaan saataisiin aikaiseksi?

 

[Cobol]

En todellakaan osaa, enkä halua tai jaksa.
Tosin en ole mikään Masan suuri fani ja puolustelija, mutta sinun poskettoman sinnikäs ristiretki Masaa ja Myös Hjallista vastaan on niin huvittava, että ihan naurattaa.

Koita nyt edes skarpata sen verran, että kommentoit faktoja. Viet aina itkusi minuun, et koskaan kykene kommenoitamaan Jokereihin liittyviä konkreettisia asioita. Saatko edes seuraavasta kommenttia (lainaus repe_jokelta Jokerien osalta):

Jokerit 2002-2006 keskimäärin 5 runkosarjassa
Jokerit 1997-2001 keskimäärin 3.2 runkorjassa
Jokerit 1992-1996 keskimäärin 2 runkosarjassa

HPK 2002-2006 keskimäärin 2.6 runkosarjassa
Kärpät 2002-2006 keskimäärin 1.6 runkosarjassa

Sen sijaan että pystyisit kommentoimaan syitä Jokerien alamäkeen ja esimerkiksi HPK:n tai Kärppien selvästi parempaan menestykseen viime vuosina, kirjoittelet lähinnä Jokerien tilanteesta huolestuneesta cobolista. Etkö todellakaan itse havaitse, että antisi aiheeseen on nollatasoa?

Itse väritän aina juttujani. Ne ovat subjektiivisia, ilman muuta. Pyrkimys on kuitenkin löytää syy Jokerien alkamäkeen.

 

[bozik]

Mitä jos lähdettäisiin etsimään uutta toimaria Turusta ;) Sieltä tuntuu löytyvän sellaisia ihmelapsia, että he takuulla saavat Jokerit kakkosdivariin yhden kauden aikana ja yleisökeskiarvoksi 18.

 

[Creed Bratton]

Mites olis Kanaali-Koskinen Finnair-stadiumin yleismiehen paikalta takaisin Jokereihin vai onko Hjallis häneenkin polttanut välinsä?

 

[laredo]

Reippaina käymme rekkojen alle

Huolestuttavaa liukumista todellakin Jokereitten osalta. Olisi mielenkiintoista tietää tähän väliin sm-liigan yleisökeskiarvon kehitys viimeisen viiden vuoden ajalta per ottelu (ei siis kokonaisyleisömäärä jota sm-liiga keinotekoisesti kailottaa lisättyine välisarjoineen jne.) Mielestäni kaikki "suuret" ovat menettäneet yleisöä, ainoana piristävänä piikkinä Kärpät joka pohjoisena vaihtoehtona kerää paljonkin populata matseihinsa.

Kyllä sellainen kutina on että sm-liigan kiinnostavauus pikkuhiljaa luisuu alaspäin. Vastaavasti potkupallossa ollaan noustu jo 3000 paremmalle puolelle. Ei varmaan kauan mene kun jalkapallo tulee pohjoisen maamme ykköslajiksi.

Suomen mm-kulta, Jokereitten nousu, Hjalli, Bluesin uusi halli, Typhoon, Kärppäbuumi ovat sm-liigan kiinnostavana nosteena ohi. Mistäs tulisi lisää jotta saataisiin näitä mattimeikäläisiä raahautumaan halleille katsomaan yhtä harmaata sm-liigan runkosarjan peliä. Runkosarjan missä lähes jokainen joukkue pääsee pleikkareihin ja yksikään ei putoa sarjasta... hohhoijaaa.

 

[Borre]

Olisi mielenkiintoista tietää tähän väliin sm-liigan yleisökeskiarvon kehitys viimeisen viiden vuoden ajalta per ottelu

2006: 4997 (ilman KalPaa 5127)
2005: 5044
2004: 5066
2003: 5033
2002: 5107

 

[Lambert]

Pakko kommentoida sen verran, että tyytymättömyyttä on joka seuran joka toimaria vastaan. Osittain se johtuu siitä, ettei suuresta yleisöstä monikaan tiedä miten asiat konkretiassa jääkiekkobusineksessä pyörii. Mutta tämä on vasta seuraus. Syy on siinä, ettei oikeastaan yhdelläkään toimarilla ole vankkaa URHEILUN ja BUSINEKSEN osaamista. Jos tarkastelee 14 SM-liigan seppää, kukaan ei kuuluu tässä mielessä "raskaaseen sarjaan". Toisaalta hokutteleeko jääkiekon SM-liiga ja sen seurat edes raskassarjalaisia mukaan. En usko.

No em. kriteerit ovat toki kovat, ja sen vuoksi useassa seurassa ne ovat joko hajautettu monille "epävirallisille" toimijoille (Kuten HPK:n tapaus*) tai kuten Ilveksessä TJ & UTJ.

(*HPK:ssa urheilullinen osaaminen hoidetaan yhteistyössä PV/apuvalmentajat, TJ, PJ sekä markkinointipäällikkö. Heidän vahvuus on se, että Lintumäkeä lukuunottamatta kaikilla on kokemusta pelaamisesta sekä valmentamisesta.)

Sen vuoksi tämä Jokeritouhu on mielestäni kaikkien spedeilyjen äiti, koska siellä yhden tahi muutaman herran täytyy todistella tarpeellisuuttaan pitämällä vallan kahvoja tiukasti itsellään. (urheilun)Osaamisen puutteen myöntäminen alkaa olemaan vuosi vuodelta herroille vaikeampaa. Jos näin ei olisi, Jokerit voisi näyttää myös urheiluosaamisen suuntaa koko muulle Suomelle.


Täällä mennään nyt tunne edellä vähän vikaraiteille, jos argumentoidaan, jostain saiteista, väen vähyyksistä katsomossa tai vertaamalla organisaatioiden mestaruuksia keskenään. Täytyisi ensin tunnustaa kaksi faktaa; 1) Jokereissa ei ole urheilullista osaamista 2) Jokereiden ainoa vahvuus on (joka voidaan välillisesti linkittää urheiluun) "rikas isä" ja sen taloudelliset resurssit.

Kohta 1 nyt aiheuttaa tunteen palossa puhetta ja vastaväitteitä, hyvä niin. Mutta kohtaan 2 voisi jokainen miettiä yhden muun ylivoimaisen tekijän, joka tekee Jokereista niin menestyksekkään organisaation kuin se on ollut? Mikä on siis Jokereiden vahvuus suhteessa vaikkapa pienempään maakunta joukkueeseen HPK:hon tai vaikkapa lähes samoilla "eväillä" operoivaan Kärppiin?

 

[Wäinö#16]

Koita nyt edes skarpata sen verran, että kommentoit faktoja. Viet aina itkusi minuun, et koskaan kykene kommenoitamaan Jokereihin liittyviä konkreettisia asioita. Saatko edes seuraavasta kommenttia (lainaus repe_jokelta Jokerien osalta):

Jokerit 2002-2006 keskimäärin 5 runkosarjassa
Jokerit 1997-2001 keskimäärin 3.2 runkorjassa
Jokerit 1992-1996 keskimäärin 2 runkosarjassa

HPK 2002-2006 keskimäärin 2.6 runkosarjassa
Kärpät 2002-2006 keskimäärin 1.6 runkosarjassa

Sen sijaan että pystyisit kommentoimaan syitä Jokerien alamäkeen ja esimerkiksi HPK:n tai Kärppien selvästi parempaan menestykseen viime vuosina, kirjoittelet lähinnä Jokerien tilanteesta huolestuneesta cobolista. Etkö todellakaan itse havaitse, että antisi aiheeseen on nollatasoa?

Itse väritän aina juttujani. Ne ovat subjektiivisia, ilman muuta. Pyrkimys on kuitenkin löytää syy Jokerien alkamäkeen.

Sehän on toisaalta ihan selvää, että 90-luvun alun jälkeen on alamäkeä tiedossa. Hjallis oli lähes vallankumouksellinen tekijä suomalaisessa jääkiekossa tuona aikana. Hjallis toi peliin uudenlaista taloudelista ajattelua, joka sitten näkyi myös kentällä. Toki iso merkitys onnistuneilla valmentajavalinnoilla: Majorov, Aravirta & Lundmark.

Tämän jälkeen on kilpailu kiristynyt ja kaikilla mittareilla suomalaisen jääkiekon taso kasvanut, joten ei mikään ihme että menestystä on sittemmin näkynyt muuallakin kuin Jokereissa ja TPS:ssä. Ja tämä on tietysti hyvä asia pelkästään, sillä tasainen liiga on kaikkien etu.

Siitä huolimatta pitäisi Jokereiden resursseilla olla jatkuvasti liigan TOP4:ssä sekä runkosarjassa että playoffeissa. Kaikki mikä jää tämän alapuolelle on selvästi alisuorittamista.

Ei tilanne mitenkään katastrofaalinen ole, mutta terävöitymistä organisaatio tarvitsee. Sen huomaa ehkä parhaiten pienistä yksityiskohdista kuten lipunmyynti ja websivut. Sellaiset laittaisi asiansa osaava organisaatio kuntoon päivässä, mutta ei Jokereissa.

Minusta vastuu on Hjalliksella ja se mitä Hjallis tarvitsee on nöyryys. Hihat ylös ja hommiin, että organisaatio pysyy aallonharjalla. Jääkiekkoa ymmärtäviä ihmisiä avainpaikoille kuten toimariksi, junioripäälliköiksi ja markkinointiin. Miten sellaista gurua kuten Leo Äikästä ei organisaatio käytä mitenkään? Voisi kuvitella, että esim. joku juniorijoukkueen valmentajan homma olisi kuin nakutettu Leksalle tai vaikkapa koko junioriorganisaation pyörittäminen. Ei sillä, etteikö siellä nytkin tehtäisi paljon hyvää työtä, mutta jotenkin tuntuu, että kokonaisuus ei ole ihan kunnolla hallussa.

Offtopicina vielä, että mitä kuuluu Jouko Lukkarilalle?

 

[Vakio]

Miten sellaista gurua kuten Leo Äikästä ei organisaatio käytä mitenkään? Voisi kuvitella, että esim. joku juniorijoukkueen valmentajan homma olisi kuin nakutettu Leksalle tai vaikkapa koko junioriorganisaation pyörittäminen.

Leo Äikäs päätti aikanaan panostaa siviilityöhönsä ja ottaa etäisyyttä valmentamiseen. Aivan varmasti hänelle olisi töitä Jokereistakin löytynyt, mutta viisaana miehenä ymmärsi miten tuulista touhua valmentaminen on.

En millään usko, että Äikäs enää nykyään haluaa senkään vertaa tulla toimintaan mukaan. Eiköhän mies muutenkin ole kohta jo eläkeiässä. Tai ehkä sitten eläkkeellä on aikaa ;).

 

[hull16]

Koita nyt edes skarpata sen verran, että kommentoit faktoja. Viet aina itkusi minuun, et koskaan kykene kommenoitamaan Jokereihin liittyviä konkreettisia asioita. Saatko edes seuraavasta kommenttia (lainaus repe_jokelta Jokerien osalta):

Jokerit 2002-2006 keskimäärin 5 runkosarjassa
Jokerit 1997-2001 keskimäärin 3.2 runkorjassa
Jokerit 1992-1996 keskimäärin 2 runkosarjassa

Kuinkahan monta kertaa tämä on tullut todettua.
Jokereiden menestykseen on vaikuttanut pelaajamarkkinoitten muutos paljon enemmän kuin Virmasen toimet. Meiltä on lähtenyt niin paljon pelaajia pois tuona otannan aikana (2002-2006) kuin 90-luvun aikana ja organisaatio on vasta kauden 96-97 jälkeen joutunut oppimaan joukkueen rakentamista ja oppirahoja on maksettu.

HPK on selvinnyt hommasta paremmin, mutta heille se on ollut joka kautista rumbaa ja heillä on siihen siis aikaisempaa kokemusta. Eikä HPK ole joka kausi ole ollut kärjessä vaikka niin aina todetaan ja hekin ovat oppirahansa maksaneet, mutta viime aikoina on mennyt hyvin ja kyllä Hämeenlinnan loistava sijainti on auttanut saamaan sinne hyviä pelaajaraakileita ja hyvin ovat hoitaneet oman osansa suomalaisen jääkiekon kehityksessä.

Kärpät ei ole vielä joukkuetta uudelleen joutuneet rakentamaan koska heillä on vielä nousun jälkeinen runko hyvin kasassa. Oikeastaa vasta tälle kaudelle Kärpät ovat joutuneet hommiin kun pelaajia pistui rivistä yhtä kahta useampi kerrallaan. Olen monesti todennut, että Kärpät ovat samassa tilanteessa kun Jokerit olivat 90-luvun puolenvälin jälkeen ja vasta tulevaisuus näyttää miten he siitä selviävät.

Se asia mitä pelkään eniten jos Virmasen tilalle tulisi uusi henkilö on se, että joutuisimme maksamaan oppirahat uudelleen ja vajoisimme vielä alemmas.

Asia josta olemme eniten eri mieltä on se, että sinun mukaan ammattitaitoisia jääkiekkojoukkueen TJ:a kasvaa puussa ja minun mielestäni niitä on todella vaikea löytää.

 

[Juhaht]

Asia josta olemme eniten eri mieltä on se, että sinun mukaan ammattitaitoisia jääkiekkojoukkueen TJ:a kasvaa puussa ja minun mielestäni niitä on todella vaikea löytää.

Näin sivusta seuranneena uskon kysymyksen olevan kai tästä: onko edes yritetty?

 

[Joukkuepelaaja]

Näin ovat nämä jäähalli eli yleisö mahdollisuudet joukkueilla. Erot ovat melkoiset,kun viereen vielä pantaisiin alueen asukasluku sekä elinkeinoelämän suurus ja laajuus,niin paljon herää kysymyksiä osaamisesta.

jäähalli 05/06 täyttö%
Jokerit 13430 8500 63.2
TPS 11820 6444 54.5
HIFK 8120 6821 84.0
Tappara 7800 5866 75.2
Ilves 7800 5867 75.2
Blues 7036 5111 72.6
Kärpät 6750 5791 85.7
Ässät 6500 4183 64.3
Lukko 5867 3183 54.2
KalPa 5165 3302 63.9
Pelicans 5098 3454 67.7
HPK 5000 3555 71.1
SaiPa 4847 3724 76.8
JyP 4500 3808 84.6

Hallien ns. täyttöaste % on hyvä mittari seurojen eräästä osa-alueesta.

Mitä tulee sitten Jokerit HC tappioihin,niin ne ovat 2001-2005 - 7.5 milj. euroa tilinpäätöksien mukaan. Harwall Areena ei ole edellä olevissa luvuissa.

Kun arvio näiden pelkkien lukujen perusteella Jokereiden toimintaa edellä olevalta ajalta, niin ei voi päättyä kovin korkeaan arvosanaan.

 

[Kiekkojuristi]

HPK on selvinnyt hommasta paremmin, mutta heille se on ollut joka kautista rumbaa ja heillä on siihen siis aikaisempaa kokemusta. Eikä HPK ole joka kausi ole ollut kärjessä vaikka niin aina todetaan ja hekin ovat oppirahansa maksaneet, mutta viime aikoina on mennyt hyvin ja kyllä Hämeenlinnan loistava sijainti on auttanut saamaan sinne hyviä pelaajaraakileita ja hyvin ovat hoitaneet oman osansa suomalaisen jääkiekon kehityksessä.

Hämeenlinnan talousalue on kooltaan (korjatkaa jos olen väärässä) max 100.000 kun Helsingin alue on kymmenkertainen. Tällä perusteella sponsorien, pelaajien, junnutyön ym. kehittäminen on moninkerroin vaikeampaa. Ei mielestäni voida todeta esim. HPK:n tottuneen räpiköimään. Päin vastoin, heillä on halua tehdä kaikki hieman paremmin kuin Jokerit.

Jokerien kehitys organisaationa elää ns. pysähtyneisyyden aikaa, kaikki voivat tehdä töitään iloisin mielin välittämättä siitä pitäisikö vastata kenellekään tekemisistään. Olisi kehityttävä koko ajan jotta voisi olla parempi kuin muut. Nyt annetaan liikaa narua muille kun Virmanen touhuaa omiaan.

UTJ:n lisääminen organisaatioon ei ole välttämättä kaiken pelastava ratkaisu, mutta se voisi auttaa. Siihen toimeen saattaisi sopia mm. Törmänen.

 

[Cobol]

Jokereiden menestykseen on vaikuttanut pelaajamarkkinoitten muutos paljon enemmän kuin Virmasen toimet.

Jokaiseen seuraan maailmassa on vaikuttanut pelaajamarkkinoiden muutos. Erityisen isot vaikutukset on nähtävissä mm. Suomessa. Jokerit on Suomen oloissa taloudellisista resursseistaan johtuen potentiaalisesti muutoksesta yksi vähiten kärsivä seura yhdessä Kärppien kanssa. Niinpä Jokerien kehnon menestyksen taustalla on seuran johtamisesta itsessään aiheutuvat ongelmat, joista tärkein on ns. kiekollisen osaamisen rajoittuminen. Johdossa on liian vähän jääkiekosta tietäviä ammattilaisia. Itse asiassa Jokerien johdossa on vain yksi tällainen henkilö ja hänenkään osaaminen ei riitä. Henkilön nimi on Matti Virmanen. Se on tärkein yksittäinen syy Jokerien alamäkeen.

Meiltä on lähtenyt niin paljon pelaajia pois tuona otannan aikana (2002-2006) kuin 90-luvun aikana ja organisaatio on vasta kauden 96-97 jälkeen joutunut oppimaan joukkueen rakentamista ja oppirahoja on maksettu.

Jokereista potkittiin (joko suoraan tai jätettiin sopimus uusimatta) esittämänäsi aikana ennätysmäärä pelaajia pois, koska Jokereita rakennettiin edelleen milloin milläkin teemalla ja niiden sisällä vielä aina valmentajavetoisesti. Westerlund/Summanen oli juuri päättynyt, sitä jatkoi Summanen, sitten Jortikka ja nyt Shedden. Valmentajakeskeisyys johtuu siitä, että Jokerien johdolla ei ole visiota siitä, mitä on Jokerien oma jääkiekko. Siksi mennään menestyksen perässä kukasta kukkaan: pestin saa kuka tahansa minne tahansa Jokereihin, jos on menestynyt. Konsepti on Hjalliksen tietoisesti valitsema ja se sisältää jatkuvasti ison pelaajaliikenteen.

HPK on selvinnyt hommasta paremmin, mutta heille se on ollut joka kautista rumbaa ja heillä on siihen siis aikaisempaa kokemusta. Eikä HPK ole joka kausi ole ollut kärjessä vaikka niin aina todetaan ja hekin ovat oppirahansa maksaneet, mutta viime aikoina on mennyt hyvin ja kyllä Hämeenlinnan loistava sijainti on auttanut saamaan sinne hyviä pelaajaraakileita ja hyvin ovat hoitaneet oman osansa suomalaisen jääkiekon kehityksessä.

HPK on kiistatta menestynyt Jokereita paremmin runkosarjassa tällä repe_joken kehittämällä viisivuotismittarin viimeisellä osuudella eli 2002-2006. Tämä johtuu siitä, että HPK:ssa on monta kertaa enemmän kiekollista osaamista kuin Jokereissa. Kysymys on työn laadusta ja se menee valitettavasti HPK:n eduksi. Hämeenlinnan maantieteellisen sijainnin merkitys on marginaalinen.

Kärpät ei ole vielä joukkuetta uudelleen joutuneet rakentamaan koska heillä on vielä nousun jälkeinen runko hyvin kasassa. Oikeastaa vasta tälle kaudelle Kärpät ovat joutuneet hommiin kun pelaajia pistui rivistä yhtä kahta useampi kerrallaan. Olen monesti todennut, että Kärpät ovat samassa tilanteessa kun Jokerit olivat 90-luvun puolenvälin jälkeen ja vasta tulevaisuus näyttää miten he siitä selviävät.

Kärppien urheilullinen nousu on tehty myös erinomaisella jääkiekkotuntemuksella. Seuraan on palkattu kiekkoammattilaisia keskeisiin tehtäviin. Jokereista kiekkoammattilaiset (valmennuspäällikkö, fysiovalmentaja jne) potkittiin pois Virmasen tultua toimitusjohtajaksi. Kärppien joukkueen ja kahden päätoimisen valmentajan lisäsi Kärppien organisaatiossa vaikuttaa useita alansa parhaita ammattilaisia - itse asiassa suhteessa samaan tapaan kuin HPK:ssa.

Se asia mitä pelkään eniten jos Virmasen tilalle tulisi uusi henkilö on se, että joutuisimme maksamaan oppirahat uudelleen ja vajoisimme vielä alemmas.

SM-liigasta löytyy jääkiekkotietämyksen osalta vähintään 10 Virmasta parempaa toimitusjohtajaa, jos kriteerinä on resursseihin verrattavat saavutukset. Jokerit alisuorittaa jatkuvasti yhtä tai kahta poikkeuskautta huomioimatta. Päteviä toimitusjohtajia saa myös Ruotsista tai Pohjois-Amerikasta.

Asia josta olemme eniten eri mieltä on se, että sinun mukaan ammattitaitoisia jääkiekkojoukkueen TJ:a kasvaa puussa ja minun mielestäni niitä on todella vaikea löytää.

Puussa ei kasva kuin käpyjä. Mutta Virmasta paremmat näytöt omaavia johtajia löytyy lähes seurasta kuin seurasta SM-liigassa. Etsintää voi laajentaa myös ulkomaille samaan tapaan kuin pelaajia ja valmentajiakin palkataan sieltä, mistä heitä löytyy. Sen lisäksi Virmaseen verrattuna päteviä kavereita löytyy myös mm. Jokerien entisistä pelaajista. Hyvä sisäänajoprosessi yhdistettynä hyvää koulutukseen ja johtamistaitoon bisnesmaailmassa tekee monesta Jokerien aiemmasta pelaajasta selvästi Virmasta paremman. Virmasella ei ole minkäänlaista tutkintoa, johtamiseen tarvittavaa koulutusta tai edes pelaajauraa SM-liigassa.

 

[hull16]

Näin sivusta seuranneena uskon kysymyksen olevan kai tästä: onko edes yritetty?

Ehkäpä omistajataho ymmärtää, että kaikki ei ole Virmasen vika kun hän kuitenkin tekee vain niin kuin käsketään.

 

[hull16]

Jokaiseen seuraan maailmassa on vaikuttanut pelaajamarkkinoiden muutos. Erityisen isot vaikutukset on nähtävissä mm. Suomessa. Jokerit on Suomen oloissa taloudellisista resursseistaan johtuen potentiaalisesti muutoksesta yksi vähiten kärsivä seura yhdessä Kärppien kanssa.

Jokerit on viime vuosina joutuneet eniten hankkimaan avain pelaajia markkinoilta ja kun niitä ei ole edes Jokereiden rahoilla saanut niin miten se voi olla Virmasen vika? Tästäkin olemme olleet eri mieltä ja olet väittänyt, että pelaajia saa jos osaa etsiä vaikka kuinka paljon. Noh onhan niitä muutamia koko liiga tullut ja sinun väitteistä huolimatta minäkin olen tyytyväinen meille hankittuun Stapletoniin. Tosi asia on, että tänä päivänä saat AHL-tason pelaajan samman hintaan kuin Metro aikoinaan tuli meille ja jokainen ymmärtää millainen riski tuollaisessa hankinnassa on. Murray, Guolla ja Kariya ovat onnistuneet kunhan ovat olleet ehjiä, mutta kaikki eivät.
Sinä Cobol olet ollut luomassa kovia odotuksia vahvistuksen suhteen ja kun ne eivät ole toteutuneet on vika ollut Virmasen vaikka vika, että varmat vahvistkset eivät ole saapuneet ei ole kenenkään ... tai oikeastaan sinun.

Minä ainakin olen aivan tyytyväinen tämän kauden joukkueeseen varsinkin nyt kun Ahonen tuli paikkaamaan orastavaa katastrofia ja siitä olen kiitollinen osaksi myös Virmaselle.

Tämä tällä kertaa...

 

[Vekurinen]

Jokerit on viime vuosina joutuneet eniten hankkimaan avain pelaajia markkinoilta ja kun niitä ei ole edes Jokereiden rahoilla saanut niin miten se voi olla Virmasen vika?

Vähän löysältä argumentoinnilta kuulostaa. Kyllähän suurin osa seuroista hankkii ainakin suurimman osan avainpelaajistaan markkinoilta, oikeastaan poikkeuksia on hyvin vähän.

Faktahan nyt vain on se, että muualla on pääsääntöisesti tehty pienimmällä resursseilla yhtä hyviä tai parempia - hyvin harvoin huonompia - hankintoja kuin Jokereissa Virmasen Tj-aikana. Ja ihan samoilla markkinoilla ovat kyseiset seurat olleet.

 

[bozik]

Vähän löysältä argumentoinnilta kuulostaa. Kyllähän suurin osa seuroista hankkii ainakin suurimman osan avainpelaajistaan markkinoilta, oikeastaan poikkeuksia on hyvin vähän.

On hullilla minusta tuossa pointti, jos siis ymmärrän asian samalla lailla. 90-luvun kulta-aikoina Jokereillä pysyi runko kasassa useita vuosia ja vuodesta toiseen hankittiin pari-kolme vahvistusta lähteneiden tilalle. Tällaisessa tilanteessa esim. Kärpät on minusta viime vuodet ollut.

Sitten runko vanheni/hajosi/siirtyi muualle ja pysyvää ja toimivaa uutta ei ole onnistuttu kasamaan. Tämä lienee osaltaan aiheuttanut sen, että hankintapolitiikka on tuntunut poukkoilevalta ja osin päättömältäkin.

Edit. runkolla tarkoitan siis pelaajia tyyliin Sulo, Otto, Make, Wade, Keke, Ströbä, Törmänen, Sape, Eepi, Kartsa jne jne. Tällaista runkoa ei enää saada, Väänäset ja Filppulat viedään viimeistään siinä vaiheessa kun kasvoissa näkyy finnin alku.

 

[Cobol]

Jos mietitään tätä hull16 ja osin bozikin esille nostamaa runkopelaajien hankintaa ja lähdetään siitä, että Jokerien tilanne on ollut jotenkin poikkeuksellinen SM-liigassa, niin siitä pari sanaa:

Siihen aikaan kun "Otto, Make, Wade, Keke, Ströbä, Törmänen, Sape, Eepi, Kartsa" Jokereissa pelasivat, siinä oli runko (tosin kaikki eivät alkuaan Jokereita). Mutta pitää muistaa se, että 1980-luvun lopulla ja 1990-luvun alussa muutkin seurat Suomessa toimivat samalla tavalla. Kaikilla sen ajan seuroilla oli oma runko samaan tapaan kuin Jokereilla. Se muodostui omista junnuista, kauan seurassa pelanneista ja vain muutamasta uudesta kasvosta kaudessa. TPS ja Jokerit nousivat huipulle, koska seuroilla oli paitsi hyviä tulevaisuuden pelaajia, myös erinomainen valmennus taustoineen molemmilla jalostamaan pelaajista vahintään liigakelpoisia kavereita. Jokereissa Äikäs ja Hirvonen tekivät isoa duunia sarallaan. Siis päävalmentajien lisäksi.

Pointti 1: Jokereissa oli menestystä rakentamassa päteviä kavereita paljon. Homma ei ollut yksin päävalmentajan harteilla. Siksi onnistumisia tuli enemmän ja epäonnistumisia vähemmän. Tällöin pelaajistakin tuli tunnettuja. Tänä päivänä edustusjoukkueen menestys on liiaksi päävalmentajan vastuulla kun muu taustaryhmä on potkittu ulos Jokereista.

Pointti 2: Ne seurat menestyvät SM-liigassa resurssejaan paremmin, jolla on eniten pätevää ammattitaitoa päävalmennuksen lisäksi.