Kun Motin vapautuu vankilasta, meillä on kuuden pelaavan pakin joukossa neljä ulkomaalaispelaajaa! Härmäläisistä Melart, Rantakari. Kotkis tod.näk. loppukauden veks. Jos halutaan vaikkapa Salin kokoonpanoon, on Kåsa lähes varmasti se, joka kipuaa katsomoon poppareille.
Niin, vähättelen tässä tapauksessa tehotilastoa, koska kuuden pelin otannalla se ei kerro yhtään mistään, ellet pureudu syvemmälle tai tuo mitään konkretiaa kyseisen tilaston tueksi. Ne miinuksethan on sentään perattu tälläkin palstalla useaan kertaan. Edelleen, oliko Jardine hyvä pakki kun tehotilastonsa oli plussalla kymmenen ensimmäisen matsin jälkeen?
Itse olen sentään pyrkinyt tuomaan esiin pelillisiä ominaisuuksia, joissa olen puutteita havainnut ja jopa antanut posia kamppailupelaamisesta. Corsin ongelmallisuus on purettu myös auki, niin mitä muuta jää jäljelle osoittamaan, että kyseessä on "vakaa liigapelaaja"? Yksi syöttöpiste? No, edellä mainitulla Jardinella oli 6 ottelun jälkeen kasassa 1+1 ja kymmenen ottelun jälkeen 2+2.
No, tästä keskustelusta tuskin hullua hurskaammaksi enää tullaan. Katsotaan mitä tulevat pelit tuovat tullessaan.
Itse vain näen tässä pientä silmänkääntö temppua havaittavissa. Mestiksestä löytyy samantasoisia pelaajia, jotka pystyvät kiekolla myös jotain tekemään. Varsinkin kun ollaan tilanteessa JÄLLEEN että hankinnan ala kertaan pitäisi olla vedet seisauttava perus Pakki. Onneksi siellä alhaalla on nyt tasoa nostettu mikä helpottanee tilannetta. Toki huono tuomita muutamasta pelistä, mutta ei aikaisemmat näytöt ja statsit myöskään osoita ihmeitä tekeväksi, vaikka onkin ulkkari.Enkö minä nimenomaisesti tuonut tuolla aiemmin ilmi näitä Kåsastulin hyviä peliä edistäviä ratkaisuja sekä Porista että eilen Stadista? Toinen näistä johti maaliin, toinen ei Kåsastulista riippumattomista syistä. Nämä ovat aivan yhtä hyviä suorituksia kumpikin kuin nuo sinun esiinnostamasi huonoja. Samoin tuo eilinen taklaus, vaikka jäähyyn johtikin, oli hyvä konkreettinen teko, joka osaltaan sytytti kotijoukkueen pelaamaan.
Vielä tuosta otannan rajallisuudesta. Miten voit tuomita pelaajan kolmen ottelun otannalla (tuo on se pätkä kun nämä alleviivaamasi virheet tapahtuivat) mutta kuitenkin väheksyt kuuden ottelun tehotilastoa. Se on varmaan vain minä, mutta minusta sinä pelaat Kåsastulin osalta kahdella pakalla.
En suinkaan tuomitse yksittäisten virheiden perusteella vaan kokonaishavaintojeni perusteella kaikissa näkemissäni otteluissa. Virheet toki kuuluvat tähän kokonaisuuteen ja alleviivaavat mainitsemiani heikkouksia.Vielä tuosta otannan rajallisuudesta. Miten voit tuomita pelaajan kolmen ottelun otannalla (tuo on se pätkä kun nämä alleviivaamasi virheet tapahtuivat) mutta kuitenkin väheksyt kuuden ottelun tehotilastoa. Se on varmaan vain minä, mutta minusta sinä pelaat Kåsastulin osalta kahdella pakalla.
En vastannut, koska en ole väittänyt kuuden ottelun tehotilaston olevan abdoliuttinen mittari pelaajan tasosta. Sen sijaan olen käytössä olevan datan perusteella pyrkinyt osoittamaan, että Kåsastul ei ole ollut kentällä niin huono mitä monet muut täällä väittävät. Ja siis onhan tuo 6 ottelun tehotilasto kuitenkin enemmän, kuin sinulla on osoittaa näkemyksesi tueksi. Vai onko se vaan paska koska se on paska, välittämättä tilastoista?Etkä vastannut kysymykseeni, että jos kuuden ottelun tehotilasto on validi mittari arvioimaan pelaajan tasoa, niin oliko myös Jardine hyvä pakki kun tehotilasto oli plussalla tätäkin pidemmällä otannalla? Tehopisteistä puhumattakaan. 10 pelissä 0,4ppg. Hänhän oli siis tilastoihin vedoten Bobby Orr verrattuna Kåsastuliin (0,17ppg).
Itse vain näen tässä pientä silmänkääntö temppua havaittavissa. Mestiksestä löytyy samantasoisia pelaajia, jotka pystyvät kiekolla myös jotain tekemään. Varsinkin kun ollaan tilanteessa JÄLLEEN että hankinnan ala kertaan pitäisi olla vedet seisauttava perus Pakki. Onneksi siellä alhaalla on nyt tasoa nostettu mikä helpottanee tilannetta. Toki huono tuomita muutamasta pelistä, mutta ei aikaisemmat näytöt ja statsit myöskään osoita ihmeitä tekeväksi, vaikka onkin ulkkari.
Seiskapakkina siis menee. Jos vakipakkeja on kylmänä.Tommonen tasoa Juuso Salmi. Sokea on, jos ei halua myöntää sitä.
Ei ole minun tehtäväni kertoa onko tarjolla. Itse katson tämän pelaajan edesottamuksia ja ei mestaruutta tavoittelevan joukkueen kuusikkoon pitäisi olla mitään asiaa. Miten niin on eri seikka ? Ulkomaalaiselle pitää lähtökohtaisesti maksaa enemmän katso vaikka aiempia verotietoja. Sillä on aika suurikin merkitys onko pelaaja tässä kohtaa kautta liigaa ikinä milloinkaan pelannut ulkkari, kun kotimainen perus Pakki mitä kyseinen pelaaja on. Ehdottomasti olisin tässä kohtaa kun niin sekaisin on tämä joukkue antanut jollekin junnulle tilaa mikä voisi joskus kasvattaa hedelmää, kun tarjota pahvia jollekin tusina norskille, ketä ei muualla päässyt edes pelaamaan.Pelaajan kansalaisuus on tässä kohtaa täysi sivuseikka. Siitä mä olen sun kanssa eri mieltä, että tuo alakerta tarvitsisi veretseisauttavaa peruspakkia. M&M täyttävät tuon roolin kyllä. Kåsastul tuli paikkaamaan akuuttia pakkivajetta. Täällä kun toistellaan, että Mestiksestä olisi ollut hankittavissa vastaavan tasoisia pelaajia, niin pyydän nyt mainitsemaan edes muutaman nimen. Itse meinaa olen vahvasti sitä mieltä, että yhtä hyvää puolustajaa ei Mestiksestä olisi ollut hankittavissa.
Sen kritiikin kyllä allekirjoitan, että Kåsastul ei koko kauden perspektiivillä vahvista IFK:ta juurikaan Mestis-hankintaa enempää, koska kummankin rooli on kunnossa olevassa pakistossa 7-9 puolustaja. Toki Kåsastulin kanssa IFK:n reservi on laadukkaampi, mutta se on luksusongelma, johon IFK:lla ei ole tarvetta ja/tai varaa. Käytännössä siis voidaan arvostella suoraa koko kauden sopimusta. Akuutissa pakkipulassa pienempikin laastari olisi riittänyt.
Ei ole minun tehtäväni kertoa onko tarjolla. Itse katson tämän pelaajan edesottamuksia ja ei mestaruutta tavoittelevan joukkueen kuusikkoon pitäisi olla mitään asiaa. Miten niin on eri seikka ? Ulkomaalaiselle pitää lähtökohtaisesti maksaa enemmän katso vaikka aiempia verotietoja. Sillä on aika suurikin merkitys onko pelaaja tässä kohtaa kautta liigaa ikinä milloinkaan pelannut ulkkari, kun kotimainen perus Pakki mitä kyseinen pelaaja on.
Älä kuitenkaan puhu paskaa vaikka pihalla oletkin. Minähän nimenomaan olen nostanut esille räikeitäkin virheitä näkemykseni tueksi. Virheitä, jotka ovat maksaneet joukkueelle pisteitä. Se jos jokin on konkretiaa kun pisteitä ei entuudestakaan ole muille jaettavaksi. Väitän, ettei Mestis-Luhangankaan "vastustajalle lahjoitetut maalit per ottelu"-suhde ole 0,5.Ja siis onhan tuo 6 ottelun tehotilasto kuitenkin enemmän, kuin sinulla on osoittaa näkemyksesi tueksi. Vai onko se vaan paska koska se on paska, välittämättä tilastoista?
Ehkä meillä on sitten eri näkemys mitä "riittävän laadukas puolustaja" liigatasolla tarkoittaa. Jardine siirtyi alle kolmikymppisenä seuralegenda Tom Walshin jalanjäljissä IFK:sta luomaan uraa Englantiin. Tämä kertoo pelaajan tasosta ihan riittävästi.Mitä Jardineen tulee, olen hänestä kyllä näkemykseni tälle palstalle kirjoittanut. Ei ollut se, mitä joukkue tarvitsi, mutta kuitenkin riittävän laadukas puolustaja pelaamaan Liigaa rajatussa roolissa.
Minusta taas tässä ”Mestiksestä löytyy samantasoisia pelaajia” mantrassa on mukana ”Ilkka Vaarasuo”-efektiä, sillä hän oli täällä erittäin solidi kaveri tultuaan Mestiksestä ja oletuksena, että siellä on tällaisia enemmänkin. Osa vaan ehkä unohtaa, että Vaarasuolla oli toistasataa Liigapeliä alla ennen IFK stinttiä eli Liiga ei ollut hänelle mikään uusi juttu. Hyvänä vertailukohtana on mielestäni Luhanka, joka viime kaudella oli Mestiksen parhaita pakkeja, mutta liigakokemus olematon. Jos on Kastrulilla välillä haasteita niin täysin samaa voi sanoa Luhangasta. Summasumarum, en osta ajatusta, että Mestiksestä löytyy helposti samantasoisia pakkeja kuin Kåsastul.Itse vain näen tässä pientä silmänkääntö temppua havaittavissa. Mestiksestä löytyy samantasoisia pelaajia, jotka pystyvät kiekolla myös jotain tekemään. Varsinkin kun ollaan tilanteessa JÄLLEEN että hankinnan ala kertaan pitäisi olla vedet seisauttava perus Pakki. Onneksi siellä alhaalla on nyt tasoa nostettu mikä helpottanee tilannetta. Toki huono tuomita muutamasta pelistä, mutta ei aikaisemmat näytöt ja statsit myöskään osoita ihmeitä tekeväksi, vaikka onkin ulkkari.
Tämä on ihan puhdasta spekulaatiota, mutta esimerkiksi Alex Cottonin osalta olisi mielenkiintoista nähdä miten rahkeet riittäisivät liigatasolla. Nuori 5. kierroksen varaus ja kiekollinen rightin puolustaja. Tehtaillut puolustajalle varsin kovia pisteitä WHL:ssä ja nyt Mestiksessä 19 peliin huikeat 26 pistettä. Vaikka puhutaan eri pelaajatyypistä, niin ainakin potentiaalia pidän huomattavasti Kåsastulia korkeampana.Minusta taas tässä ”Mestiksestä löytyy samantasoisia pelaajia” mantrassa on mukana ”Ilkka Vaarasuo”-efektiä, sillä hän oli täällä erittäin solidi kaveri tultuaan Mestiksestä ja oletuksena, että siellä on tällaisia enemmänkin. Osa vaan ehkä unohtaa, että Vaarasuolla oli toistasataa Liigapeliä alla ennen IFK stinttiä eli Liiga ei ollut hänelle mikään uusi juttu. Hyvänä vertailukohtana on mielestäni Luhanka, joka viime kaudella oli Mestiksen parhaita pakkeja, mutta liigakokemus olematon. Jos on Kastrulilla välillä haasteita niin täysin samaa voi sanoa Luhangasta. Summasumarum, en osta ajatusta, että Mestiksestä löytyy helposti samantasoisia pakkeja kuin Kåsastul.
Mielenkiintoisia pelaajia ja hyviä nostoja. Kaikki kuitenkin kiekollisia pakkeja, joille meillä ei ollut, eikä varsinkaan nyt Berglundin jälkeen ole tarvetta. Meillä muutenkin jo saman roolin Luoto haudattu Mestikseen ja on profiililtaan hyvin saman tyylinen tämän kolmikon kanssa. Itse veikkaan, että mainitsemasi kolmikko saa mahdollisuuden pikkuseuroissa, kuten KalPassa ja SaiPassa jne. Mestistä näytöstyyliin dominoinut Werbik oli SaiPassa tusinatasoa ja palasi takaisin, joten loikka sieltä on Liigan todella iso.Tämä on ihan puhdasta spekulaatiota, mutta esimerkiksi Alex Cottonin osalta olisi mielenkiintoista nähdä miten rahkeet riittäisivät liigatasolla. Nuori 5. kierroksen varaus ja kiekollinen rightin puolustaja. Tehtaillut puolustajalle varsin kovia pisteitä WHL:ssä ja nyt Mestiksessä 19 peliin huikeat 26 pistettä. Vaikka puhutaan eri pelaajatyypistä, niin ainakin potentiaalia pidän huomattavasti Kåsastulia korkeampana.
Samoin mm. Juuso Ketola sekä Espoon Aleksi Matinmikko ovat pelaajia, joilla voi olla rahkeita liigatasolle. Vuosimallin 2000 kiekollisia rightin pakkeja, tällä kaudella yli 1ppg ja pyörineet myös junnumaajoukkueissa.
Nämä siis ensimmäisenä nousi mieleen kun nimiä kyseltiin. Varmaan muitakin mielenkiintoisia pelaajia löytyy.
Juu, tässä toki tullaan roolituskysymykseen. Mielestäni alakerrassa on kokoajan ollut tarve nimenomaan kiekolliselle osaamiselle. Viimeisimmässä matsissa ennen Kåsastulin tuloa pakisto oli muodossa;Mielenkiintoisia pelaajia ja hyviä nostoja. Kaikki kuitenkin kiekollisia pakkeja, joille meillä ei ollut, eikä varsinkaan nyt Berglundin jälkeen ole tarvetta. Meillä muutenkin jo saman roolin Luoto haudattu Mestikseen ja on profiililtaan hyvin saman tyylinen tämän kolmikon kanssa. Itse veikkaan, että mainitsemasi kolmikko saa mahdollisuuden pikkuseuroissa, kuten KalPassa ja SaiPassa jne. Mestistä näytöstyyliin dominoinut Werbik oli SaiPassa tusinatasoa ja palasi takaisin, joten loikka sieltä on Liigan todella iso.
Älä kuitenkaan puhu paskaa vaikka pihalla oletkin. Minähän nimenomaan olen nostanut esille räikeitäkin virheitä näkemykseni tueksi. Virheitä, jotka ovat maksaneet joukkueelle pisteitä. Se jos jokin on konkretiaa kun pisteitä ei entuudestakaan ole muille jaettavaksi. Väitän, ettei Mestis-Luhangankaan "vastustajalle lahjoitetut maalit per ottelu"-suhde ole 0,5.
Kysyin konkretiaa tehotilaston tueksi, eli niiden miinusten vastapainoksi, mitä peliä edistäviä ratkaisuja Kåsastul teki kartuttaakseen tehotilastonsa plussaraketta vai tulivatko maalit hyökkäyspäähän "hänestä huolimatta". Käsittääkseni et tähänkään vastannut vaikka kyseistä tilastoa kovasti tykkäät käyttää agendasi tukena. Miinuspuolelta voidaan sentään suorilta nostaa ne räikeät virheet, jotka eivät väitettä kovin perusvarmasta puolustajasta tue. Perusvarmat pakit kun yleensä pelaavat virheetöntä puolustuspeliä vaikkeivät kiekollisina häikäisisikään.
Onko sinulla vaikeuksia luetunymmärtämisen kanssa? Olen kokoajan puhunut pelaajan edesottamuksista yleisellä tasolla. Viimeksi alleviivasin tätä edeltävässä viestissäni, jossa sinulle vastasin. Haluatko kenties jotain klippejä, joissa pelaaja on sijoittunut huonosti, luistelee paskalla tekniikalla, antaa huonosti ajoitetun syötön vai mitä ihmettä oikein jaarittelet? Nähdäkseni olen yksittäisiä huonoja suorituksia aivan samassa mittakaavassa tuonut konkreettisesti esiin kuin sinä niitä onnistumisia. Pelkästään Lukko-ottelussa niitä hasardeja mahtui ottelun loppuhetkille pari kappaletta, joista toinen realisoitui läpiajon ja toinen vastustajan tekemän maalin muodossa. Niin paljon väittely jostain marginaalijätkästä ei kiinnosta, että alkaisin ottelukoosteita leikkaamaan ja linkittämään. Jos sinusta siltä tuntuu, niin voit aivan vapaasti koostaa jonkun highlight-pätkän niistä hyvistä suorituksista, mutta tämä jankkaaminen alkaa olla melkoista Via Dolorosaa. Heippa.Mitä tulee esiin nostamiisi seikkoihin, olet siis kyennyt noin 100 pelatun minuutin joukosta löytämään kolme virhettä ja siksi pelaaja on paska.
Tämä on ihan puhdasta spekulaatiota, mutta esimerkiksi Alex Cottonin osalta olisi mielenkiintoista nähdä miten rahkeet riittäisivät liigatasolla. Nuori 5. kierroksen varaus ja kiekollinen rightin puolustaja. Tehtaillut puolustajalle varsin kovia pisteitä WHL:ssä ja nyt Mestiksessä 19 peliin huikeat 26 pistettä. Vaikka puhutaan eri pelaajatyypistä, niin ainakin potentiaalia pidän huomattavasti Kåsastulia korkeampana.
Kerroin jo aiemmassa, että olisin tässä kohtaa tuolle 6-7 pakin roolille laittanut junnua ns kasvamaan korkoa. Nyt tänne on roudattu jämä norski isoille minuuteille. Tämähän ei tietenkään ole itse hänen syynsä varmasti tekee parhaansa ja näin. En tiedä paljon esim jardine tilitti visiitistä täällä, mutta ei varmasti ollut halpa, eikä ole tämäkään. Ja edelleen sillä kansalaisuudella on siis tässä kohtaa merkitystä, koska raha ratkaisee ja nämä puolen vuoden stuntit ei koskaan halvalla pelaa.Niin, ei olekaan sinun tehtäväsi kertoa. Mutta jos yhtäkään nimeä et pysty tai halua esittää, ovat puheesi siitä, että Mestiksestä löytyy samaa tasoa olevia pelaajia pelkkää tuuleen huutamista. Mitään totuuspohjaahan niillä ei silloin ole.
Itse olen koko ajan lähtenyt siitä, että hyvin roolitetussa joukkueessa Kåsastul menee seiskapakin roolissa, joten ostan väitteeseesi siitä, että mestaruutta tavoittelevan joukkueen top 6 puolustaja ei ole kyseessä. Toki parissa viime matsissa nähdyillä otteilla voisi ehkä jopa hetkellisesti stuntata jopa tuossa top 6:ssa.
Mitä taas tulee pelaajan palkkaan, niin ethän sä nyt voi vetää tuollaisia yhtäläisyysmerkkejä. Hain verokoneesta Samuel Jardinen, en löytänyt mitään. Mitä voin tästä päätellä?
Siitä olen kanssasi (oletettavasti, viestisi viimeinen virke ei ole kovin selkeä) samaa mieltä, että mielummin olisin ottanut tuohon rooliin pelaajan, jolle sarja ja ehkä jopa seura olisi entuudestaan tuttu. En kuitenkaan hinnalla millä hyvänsä, esimerkiksi Eemeli Heikkinen, vaikka tunteekin seuran ja sarjan, ei olisi ollut miltään osin mieluisa pelaaja tuohon rooliin. En osaa sanoa, oliko tällaisia pelaajia joille sarja oli jo entuudestaan tuttu, kuinka paljon tarjolla. Siksi pysyn yhä kannassani, pelaajan kansalaisuudella ei tässä kohtaa ole merkitystä.
Onko sinulla vaikeuksia luetunymmärtämisen kanssa? Olen kokoajan puhunut pelaajan edesottamuksista yleisellä tasolla. Viimeksi alleviivasin tätä edeltävässä viestissäni, jossa sinulle vastasin. Haluatko kenties jotain klippejä, joissa pelaaja on sijoittunut huonosti, luistelee paskalla tekniikalla, antaa huonosti ajoitetun syötön vai mitä ihmettä oikein jaarittelet? Nähdäkseni olen yksittäisiä huonoja suorituksia aivan samassa mittakaavassa tuonut konkreettisesti esiin kuin sinä niitä onnistumisia. Pelkästään Lukko-ottelussa niitä hasardeja mahtui ottelun loppuhetkille pari kappaletta, joista toinen realisoitui läpiajon ja toinen vastustajan tekemän maalin muodossa. Niin paljon väittely jostain marginaalijätkästä ei kiinnosta, että alkaisin ottelukoosteita leikkaamaan ja linkittämään. Jos sinusta siltä tuntuu, niin voit aivan vapaasti koostaa jonkun highlight-pätkän niistä hyvistä suorituksista, mutta tämä jankkaaminen alkaa olla melkoista Via Dolorosaa. Heippa.
On toki, mutta varmasti irrotettavissa liigaan koko kauden sopparilla, niin pöhköä pelaajaa ei olekaan joka sitoo itsensä Mestikseen. Lähinnä tuo yhteistyökuvio vaikuttaa siihen, ettei miestä saada ilman KalPan suostumusta lyhyelle lainalle.Sorry vieraisiin pöytiin huutelu, mutta ymmärtääkseni tämä Cotton on KalPan ja IPK: n "yhteishankinta".
Niin, sinä tässä olet se, joka mutuilet ja perustelet hutihankinnan hyvyyttä 6 pelin plusmiinuksella valikoiden kun se agendaasi parhaiten sopii. Ei yllätä. Tsemppiä itsellesi, koeta jaksella.Ihmeen kierroksilla käyt, mutta niin se usein käy, kun oma mutu-tason argumentaatiota ei osteta. Sen sinulle kuitenkin sanon, että miläli norski oelaisi peruspelissä niin päin persettä kuin annat ymmärtää, se näkyisi myös tilastoissa. Sinun puiset silmäsi eivät lopulta kerro kuin sinun antipatioistasi. Voimia pahaanoloosi, kohta päivä taas pitenee.
Kerroin jo aiemmassa, että olisin tässä kohtaa tuolle 6-7 pakin roolille laittanut junnua ns kasvamaan korkoa. Nyt tänne on roudattu jämä norski isoille minuuteille. Tämähän ei tietenkään ole itse hänen syynsä varmasti tekee parhaansa ja näin. En tiedä paljon esim jardine tilitti visiitistä täällä, mutta ei varmasti ollut halpa, eikä ole tämäkään. Ja edelleen sillä kansalaisuudella on siis tässä kohtaa merkitystä, koska raha ratkaisee ja nämä puolen vuoden stuntit ei koskaan halvalla pelaa.
Ei edelleenkään ole minun tehtäväni kertoa mitään nimiä otin esille mestiksen, koska sieltä olisi varmaan saanut muutaman pelin lainalla samaa tasoa puolustamaan omaa maalia. Tämä tästä.