Chicago Blackhawks 2013–2014

  • 294 688
  • 811

reme

Jäsen
Suosikkijoukkue
-Chicago Blackhawks-
Allekirjoittaneelle jäi tästä Pirri kaupasta hiukan paha maku.
Eiköhän tuosta miehestä vielä kuulla Floridan suunnalta kun hän saa kunnon mahdollisuuden ja riittävästi peliaikaa.
Toki tie on nyt Teuvolle auki ja kaikki on hänestä itsestään kiinni.
 
Allekirjoittaneelle jäi tästä Pirri kaupasta hiukan paha maku.

Ei kannata, jos ei kovempaa tarjousta miehestä yksinkertaisesti saatu, niin ei se tulevaisuudessa olisi se arvo noussut kuitenkaan. Toki tuo returni on aika onneton, mutta Pirrin kohdalla sanoisin, että "You get what you can".

Pirrin pitämisessä ei olisi kovin suurta järkeä ollut (tarvii ne muutkin Rockfordissa peliaikaa kehittyäkseen), eikä muita kauppoja tulla näköjään tekemään, mihin miehen olisi voinut kylkiäisenä lyödä.

Jos jotain virhettä tästä hakee, niin se on se, ettei Pirriä treidattu aikaisemmin jolloin miehestä olisi voinut saada enemmän. Toisaalta kortti kannatti katsoa loppuun asti.

Seuraava kysymys onkin, että koska Morin treidataan Floridan lämpöön.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Ei kannata, jos ei kovempaa tarjousta miehestä yksinkertaisesti saatu, niin ei se tulevaisuudessa olisi se arvo noussut kuitenkaan. Toki tuo returni on aika onneton, mutta Pirrin kohdalla sanoisin, että "You get what you can".

Pirrin pitämisessä ei olisi kovin suurta järkeä ollut (tarvii ne muutkin Rockfordissa peliaikaa kehittyäkseen), eikä muita kauppoja tulla näköjään tekemään, mihin miehen olisi voinut kylkiäisenä lyödä.

Jos jotain virhettä tästä hakee, niin se on se, ettei Pirriä treidattu aikaisemmin jolloin miehestä olisi voinut saada enemmän. Toisaalta kortti kannatti katsoa loppuun asti.

Seuraava kysymys onkin, että koska Morin treidataan Floridan lämpöön.

Pirrin osaltahan Chicagon oli hieman pakko mies kaupata, koska mies menettää waiver-vapautensa ensi kaudeksi. Joku olisi siis vain todennäköisesti poiminut waivereista syksyllä. Florida pystyy antamaan vielä loppukauden pelejä miehelle ylhäällä ja katsomaan, pystyykö ottamaan paikan myös ensi syksynä ylhäällä. Noilla waiver-vapautensa menettämisen kynnyksellä olevilla prospecteilla ei yleensä järin suurta vaihtoarvoa ole, jos eivät ole pystyneet osoittamaan olemaan selkeätä NHL-tasoa.

Mutta Chicagon halun katsoa kortti loppuun ymmärtää siltä osin, että noita potentiaalisia kakkossenttereitä ei liiaksi ole. Ei se Teuvokaan välttämättä lopulta keskellä pelaa.
 

Kaner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hawks, SaiPa
Pirrin osaltahan Chicagon oli hieman pakko mies kaupata, koska mies menettää waiver-vapautensa ensi kaudeksi.
Tuo ei se kaupan päällimmäinen syy kuitenkaan ollut, vaan kuten Renaud Lavoie kertoi twitterissä, niin Pirri oli itse pyytänyt treidiä. Ja Bowman teki sen, mitä pitikin tehdä. En jaksa uskoa, että miestä olisi edes tarjottu minnekään muualle, kauppa-arvo ei kuitenkaan olisi muissakaan olosuhteissa ollut mitenkään merkittävä. Soitto Tallonille ja homma oli sillä selvä. Näin Floridan ja Chicagon kumppanuussuhde treidien saralla säilyy lämpimänä ja Pirri saa mahdollisuuden paikassa uudessa paikassa. Win-win-win.
 

mehupoika

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ja toiselle Brandonille eli Bolligille 3 vuoden jatkopahvi. Hintaa en vielä löytänyt, mutta todennäköisesti ihan maltillinen. Itse olen ainakin tyytyväinen tähänkin, Bollig on ollut aivan uusi mies tällä kaudella.

E: $1,25M/kausi
 

Lico

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks, Helsingin Jokerit
Ja toiselle Brandonille eli Bolligille 3 vuoden jatkopahvi. Hintaa en vielä löytänyt, mutta todennäköisesti ihan maltillinen. Itse olen ainakin tyytyväinen tähänkin, Bollig on ollut aivan uusi mies tällä kaudella.

Itse pidän tästä. Varmasti huikea äijä pukukopissa ja on parantanut otteitaan selkeästi.
 

Ben Marco

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks
Chicagon Ovechkinille, eli Brandon Bolligille siis jatkopahvi 1,25M$ caphitillä. Äijä on parantanut pelaamistaan isosti ja käyttää nowadays kokoaan hyvin suojellessaan kiekkoa hyökkäysalueella. Myös syöttö-työskentely ja pelinopeus ovat nousseet uudelle levelille. Viimekaudella äijän olisi melkein voinut vaihtaa siihen kassilliseen kiekkoja. Ovie vertaus siis siitä syystä, että Bollig on tällainen "shoot first, pass later" tyylinen pelaaja. Myös siitä olen tyytyväinen, että Blackhawks ei juurikaan enää tappele. Luistellaan vihut kumoon ja jätetään tappelut muiden jengien pelisysteemeihin ;)
 
Chicagon Ovechkinille, eli Brandon Bolligille siis jatkopahvi 1,25M$ caphitillä.

0.25$ liikaa, mutta toisaalta, fuck it, sopparin pituus on just hyvä ja kaveri on UFA kuitenkin, ja Bollig on neloskentässä ollut toimiva kaveri. Luistelunopeutta kun saisi vielä vähän lisää, niin ruhoa kerkeisi heittämään paremminkin ympäriinsä. Myös kiva nähdä, että joku nelosketjulainenkin saa joskus yli millin palkkaa, eli arvostetaan seurassa.

Myös siitä olen tyytyväinen, että Blackhawks ei juurikaan enää tappele. Luistellaan vihut kumoon ja jätetään tappelut muiden jengien pelisysteemeihin ;)

Show tappelut erikseen, mutta kyllä mun mielestä rosterista pitäisi löytyä kaveria joka tarpeen tullen spontaanisti osaa ne hanskat myös tiputtaa, vituttaa semmoinen mikkihiireily, ettei kaveria puolusteta.
Onneksi tälläisiä tilanteita ei nyt viimeaikoina ole nähty, mutta on se nyt perkele jos siellä kentällä ei reagoida tosissaan jos joukkuekaveria kohdellaan kaltoin. Jätetään ne Detroitin "Our Enforcer is our Power Play" paskanpuhumiset sinne Detroitiin kiitos.

Tosin, onhan meillä Toews ;)
 
David Rundblad + Mathieu Brisebois
to
2nd round pick 2014

Aikamoista.
Kyllä vähän mietityttää, että mitähän tällä Stan hakee, 2 pakkiprospektia lisää organisaatioon.
Rundblad Chicagon rosteriin ja Brisebois Rockfordiin.

Rosterissa on taas (Kostka) siis 2 ylimääräistä puolustajaa ja rockfordissa 3.

Ihmetyttää siinä mielessä hieman, että Svedbergin oletin taistelevan tosissaan ensi kaudella paikasta Showssa. Sitten tuolla on vielä Clendening...
 

Lico

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks, Helsingin Jokerit
Ylläolevaan viestiin liittyen haluaisin kysyä arvon palstatovereilta, että minkälaisena näette juurikin omien puolustajaprospectien tilanteen nyt sekä tulevaisuudessa? Rundbladissahan on esimerkiksi järjettömästi potentiaalia, Briseboisista olen yhden jutun lukenut (Jatkoajasta sekin) ja hänessäkin sitä potentiaalia on.

Voisin ainakin kuvitella, että Keith, Seabrook, Hjalmarsson, Oduya sekä Leddy muodostavat puolustuksen kärkiviisikon muutamaksi vuodeksi eteenpäin, vai? Leddy toki voisi lähteä suuremman roolin perään muualle. Oduya tulee pelaamaan ainakin yhden kauden vielä Chicagossa, mutta samalla caphitillä hänen sopimustaan ainakin omasta mielestäni voisi jatkaa parilla vuodella. Hjalmarsson on sidottu muutamaksi vuodeksi jo tuolla hyvällä neljän miljoonan sopimuksella. Ai niin ja Rozsivalillakin on sopimus ensi kaudelle.

Omissa ajatuksissa jotenkin tuntuu siltä, että se on joko Leddy tai Rundblad. Tai joku muu selkeästi kiekollinen, kakkosylivoimassa pelaava puolustaja.
 
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks, Dale Tallon
En uskoisi Rundbladin taistelevan Svedbergin kanssa samasta paikasta puolustuksessa, ovat kuitenkin varsin eri tyyppisiä pelaajia. Itse pidän tästä Rundbladin hankinnasta, onhan hänellä kovasti potentiaalia tulla hyväksi NHL-puolustajaksi ja ei hintakaan kahdesta prospectista ole äärettömän kova näin heikkona draft-vuotena.

Mitä taas Leddyyn tulee, kunhan miehellä sopimus päättyy niin uskon hänen olevan kauppatavaraa koska todennäköisesti palkka tulee nousemaan reilusti ja hänellä on vaihtoarvokin kohdillaan mikäli ensi kausi ei mene aivan penkin alle. Siinä mielessä on hyvä että näitä prospecteja on koska puolustajien kehitys on aika arvaamatonta.
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Kyllä vähän mietityttää, että mitähän tällä Stan hakee, 2 pakkiprospektia lisää organisaatioon.

...

Ihmetyttää siinä mielessä hieman, että Svedbergin oletin taistelevan tosissaan ensi kaudella paikasta Showssa. Sitten tuolla on vielä Clendening...

Niin kaksi kiekollista nuorta puolustajaa lisää organisaatioon ja kun vielä aiemmin Stan haki takaisin Rockfordiin kokeneen Brian Connellyn tulee mieleen väkisinkin, että tässä voisi vaikka vielä jotain siirtoja tapahtuakin.

Ensi kauden pelipaikoista on vielä paha mennä sanomaan mitään, mutta tässä kohtaa kaikkien raporttien mukaan Klas Dahlbeck on ehkä lähimpänä peliesityksien mukaan Blackhawksin kokoonpanoa. Dahlbeck tunnetaan paremmin puolustavana ja perusvarmana pakkina, mutta on tällä kaudella Rockfordissa tehnyt mukavasti pisteitäkin (58 ottelua 10+23=33 pistettä ja +23 per eliteprospects-sivusto). Paljon ehtii vielä tapahtua ennen ensi syksyä ja tässä on vielä tämäkin ilta edessä. Veikkaan, että Leddy tullaan kauppaamaan ennemmin tai myöhemmin.
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Olisiko jollain täällä parempaa tietoa Rundbladin nykytasosta? Se, että pelaaja ei ole lyönyt vielä NHL-tasolla läpi ja nyt on menossa jo neljäs organisaatio pistää väkisinkin miettimään missä mättää? Eikä hän farmin puolellakaan mikään varsinainen pistelinko ole ollut, vaikka nimenomaan Rundbladin vahvuudet ovat käsittääkseni kiekollisessa ja erityisesti ylivoimapelaamisessa?

Edit: Btw, Bowman bongattu juuri seuraamasta Blackhawksin harjoituksia. Ei ole kiire päivä toimistolla. Treidit tältä kaudelta tehty? Tästä kuvaan Stanista
 
Viimeksi muokattu:

reme

Jäsen
Suosikkijoukkue
-Chicago Blackhawks-
Juu tunnustan, en vaan jaksa lämmetä noihin Bowmanin swedufantasioihin. Tweetyleafin kanssa samoilla linjoilla pakkisekoiluista.
Crawford länget kiinni kiitos.
 
Eikös Kostka pelaa jo Tampa Bayssä? Vai mitä tarkoitit tuolla Kostkalla?

Juurikin sitä, että Kostkasta hommauduttiin juuri eroon, laitoin sen sulkuihin lähinnä muistutus tarkoituksena, että siellä rosterissa oli 2 ylimääräistä pitkään aikaisemminkin.
 

Ben Marco

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks
Saad - Toews - Shaw toimi tänään varsin mukavasti ja Toews varsinkin saanut hyvää ilmettä tuon Pens-pelin onnistumisien myötä. Jackets voitettu nyt 12 kertaa putkeen ja meno divarissa jatkuu tasaisena, kun sekä Avs, että Blues voittivat omansa. Seuraavaksi Kanen kotikonnuille. Sabres pelannut viimepelit hyvin, vaikka laiha lohtuhan se tällä hetkellä on faneille.
 

Kaarle6

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Eisbären Berlin
Millonkas Raanta on pelannut viimeisimmän pelin? Tuntuu, että on jämähtänyt penkille aika moneksi otteluksi.
 

lunde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Chicago Blackhawks, naiskiekko
6.3.2014 Columbus @ Chicago: 1-6

20 Saad - 19 Toews - 65 Shaw
10 Sharp - 26 Handzus - 88 Kane
29 Bickell - 12 Regin - 23 Versteeg
52 Bollig - 16 Krüger - 28 Smith

2 Keith - 7 Seabrook
27 Oduya - 4 Hjalmarsson
8 Leddy - 17 Brookbank

50 Crawford 22/23 - 95,7%
(31 Raanta)

Columbuksen edelliset 20 peliä olivat sujuneet saldolla 14-5-1, mikä oli NHL:n paras saldo tuolta jaksolta. Ottelu oli kuitenkin tuttu Jackets-kohtaaminen jopa ilman Viktor Stålbergia. 6–1-voitto oli hieno vastaus ponnettomaan Avs-tappioon. Hienoa, että myös pitkään ilman maalia tahkonneet Bickell ja Shaw onnistuivat pistämään limpun verkon perälle. Johansenin maalin Hawks mokasi pahasti, mutta korttitalo ei kuitenkaan sortunut tähän tasoitukseen. Saadin esityö Toewsin ensimmäiseen maalin oli ottelun hienoin suoritus.

Millonkas Raanta on pelannut viimeisimmän pelin? Tuntuu, että on jämähtänyt penkille aika moneksi otteluksi.
Raanta on pelannut viimeksi 28. tammikuuta, jolloin hän aloitti Flamesia vastaan, mutta otettiin luukulta ottelun puolivälissä neljän takaiskun jälkeen. Crawford on aloittanut ja pelannut tuon jälkeen yhdeksän peliä putkeen.
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Millonkas Raanta on pelannut viimeisimmän pelin? Tuntuu, että on jämähtänyt penkille aika moneksi otteluksi.

Tammikuun 28. päivä on viimeksi Antti nähty maalilla Flamesia vastaan. Tuolloin noin 30 minuuttia riitti kunnes mies vedettiin vaihtoon neljän päästetyn maalin jälkeen. Luulisi Antin saavan torjuntavastuuta taas piakkoin. Corey on aloittanut maalilla nyt yhdeksän ottelua putkeen, mutta kun välissä oli parin viikon tauko niin eipä tuo nyt kummoinen rasite ole ollut. Parempi pelaa enemmän eikös niin?

Kellään ei liene olevan parempaa tietoa Rundbladin otteista Pohjois-Amerikan puolella? Kaverihan oli ihan pitelemätön viimeisellä kaudellaan Ruotsissa, mutta rapakon takana on ollut nihkeämpää. Stan mainitsi, että Rundblad on ollut Blackhawksin tutkassa jo viime vuoden TDL:stä lähtien, mutta vasta nyt kauppa realisoitui. Blackhawksin pelitapa sopinee Rundbladin tyyliselle pakille ja ensimmäinen näyte miehestä saataneen seuraavassa pelissä Sabresia vastaan.

edit. Maestro Lunde oli nopeampi
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Kellään ei liene olevan parempaa tietoa Rundbladin otteista Pohjois-Amerikan puolella? Kaverihan oli ihan pitelemätön viimeisellä kaudellaan Ruotsissa, mutta rapakon takana on ollut nihkeämpää. Stan mainitsi, että Rundblad on ollut Blackhawksin tutkassa jo viime vuoden TDL:stä lähtien, mutta vasta nyt kauppa realisoitui. Blackhawksin pelitapa sopinee Rundbladin tyyliselle pakille ja ensimmäinen näyte miehestä saataneen seuraavassa pelissä Sabresia vastaan.

Vähissä on Rundbladilta nähdyt ottelut, mutta puolustuspäässä sillä on ne vaikeudet ollut, eikä se suuren suuri ihme ollut ettei ikinä löytänyt tietään Tippettin suosioon. Chicagon pelityylin tosiaan pitäisi sopia Rundbladille paremmin kuin Phoenixin vastaavan, ja jos Rundblad aikoo tehdä uraa NHL:ssä niin Chicago lienee yksi parhaista paikoista siihen. Pääsee pelaamaan ilman paineita voittavasssa joukkueessa, ja ympärillä on huippuluokan puolustajia, joten siinä on hyvä paikka tehdä se läpimurto. Toki se pelipaikan saaminen ylipäätään on sitten vaikeaa tuon tasoisesta puolustuksesta, mutta tuskin Rundbladia hommattiin pelkästään harjoituksia varten. Rundbladin hankkiminen oli Chicagolta hieno low risk-high reward kauppa. Syvällä prospect-poolilla tuollaisiin hakuihin on varaa.

Tässä lienee sitä parasta NHL:ssä nähtyä Rundbladia: Colin Greening goal off Runblad stretch pass 10/30/11 - YouTube

Komea on syöttö.
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Vähissä on Rundbladilta nähdyt ottelut, mutta puolustuspäässä sillä on ne vaikeudet ollut, eikä se suuren suuri ihme ollut ettei ikinä löytänyt tietään Tippettin suosioon. Chicagon pelityylin tosiaan pitäisi sopia Rundbladille paremmin kuin Phoenixin vastaavan, ja jos Rundblad aikoo tehdä uraa NHL:ssä niin Chicago lienee yksi parhaista paikoista siihen. Pääsee pelaamaan ilman paineita voittavasssa joukkueessa, ja ympärillä on huippuluokan puolustajia, joten siinä on hyvä paikka tehdä se läpimurto. Toki se pelipaikan saaminen ylipäätään on sitten vaikeaa tuon tasoisesta puolustuksesta, mutta tuskin Rundbladia hommattiin pelkästään harjoituksia varten. Rundbladin hankkiminen oli Chicagolta hieno low risk-high reward kauppa. Syvällä prospect-poolilla tuollaisiin hakuihin on varaa.

Kiitos Boscolle vastauksesta! Varmasti asia on juuri näin kuin edellä kuvasit. Sitten vielä ensi kauden kuviot tuohon päälle eli tiukka cap-tilanne (taas) saattaa johtaa siihen, että joku puolustuksen vakiokutosesta myydään pois ja peliaikaa saattaakin olla jo taas enemmän tarjolla.
 

Ben Marco

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks
Crawford aloittaa Sabres-matsissa ja tuossa pelissä nähdään jäällä myös David Rundblad. Q sanonut Antin saavan startin jossain vaiheessa ensiviikolla. Hossa luistelemaan ensiviikolla ja pelaavaan kokoonpanoon seuraavalla. Ihan mielenkiinnolla katsoo miten tuo uusi ykkönen pelaa tulevissa matseissa, koska antaahan tuo paljon optioita kevättä ajatellen.

Saad -Toews - Shaw
Sharp - Zeus - Kane
Bickell - Regin -Steeger
Bollig - Kruger - Smith

Sharp - Toews - Hossa
Saad - Zeus/Shaw - Kane
 

Oddee

Jäsen
Rundblad tekee siis tänään Hawks-debyyttinsä kohta alkavassa ottelussa. Pakisto on siis muodossa

Keith-Seabrook
Oduya-Hjalmarsson
Leddy-Rundblad

Toivotaan hyvää starttia uudelle ruotsalaispakillemme. Chicago todellakin loistava paikka lyödä viimein läpi NHL-ssa.

Edit. Oho se pelihän olikin jo alkanut. Olin satavarma, että vasta kahdelta alkaa. Sabres-Hawks 1-1 12min kohdalla. Kane teki maalin Sharpin ja Oduyan syötöistä. Rundbladilla jääaikaa 1.18 tässä vaiheessa
 

lunde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Chicago Blackhawks, naiskiekko
9.3.2014 Chicago @ Buffalo: 2-1

20 Saad - 19 Toews - 65 Shaw
10 Sharp - 26 Handzus - 88 Kane
29 Bickell - 12 Regin - 23 Versteeg
52 Bollig - 16 Krüger - 28 Smith

2 Keith - 7 Seabrook
27 Oduya - 4 Hjalmarsson
8 Leddy - 5 Rundblad

50 Crawford 20/21 - 95,2%
(31 Raanta)

Tällä kertaa täytyy tehdä yhteenvetoa lähinnä muiden raporttien pohjalta, kun ehdin katsella ottelun ehkä joskus tiistaina. Ilmeisesti NHL:n jumbojoukkueen viimeiseksi lukoksi jäänyt Enroth seisoi ottelussa päällään, mutta kiekkoa lähes koko pelin hallinnut Hawks runnoi lopulta väkisin voittoon. Kiekonhallinnasta kertoo esimerkiksi taklaukset (BUF 18-3) ja laukaukset (CHI 31-21). Kane palasi kotikaupunkiinsa jääkiekon merkeissä ensimmäistä kertaa lokakuun 2010 jälkeen ja onnistui jälleen maalinteossa. Taksikuskien suojeluspyhimykselle kaikkiaan kolmas maali Buffalossa. Sabres tuli ensimmäisessä erässä tasoihin, mutta Toews sai lyödä kolmannen erän alussa lähes tyhiin Saadin hienon syötön. Tämä tutkapari näyttäisi toimivan ainakin muutaman viime ottelun perusteella. Sabresilta hylättiin yksi osuma maalivahdinhäirinnän vuoksi.

Rundblad pelasi kymmenen vaihtoa, joista toisen erän pitkällä vaihtomatkalla vain kaksi vaihtoa ja muissa erissä neljä. Yhteensä jääaikaa kertyi 7:38 ja kaikki tasakentällisin.

1. erä: 4 vaihtoa (3:00)
2. erä: 2 vaihtoa (1:17)
3. erä: 4 vaihtoa (3:21)
yht. 10 vaihtoa (7:38)

Jos oman pään puolustaminen on ollut Davidille haaste NHL-kaukalossa, niin Leddy-Rundblad ei lähtökohtaisesti kuulosta unelmaparilta, vaikka hän onkin right Rozsivalin ja Brookbankin tavoin. No, ainakaan tässä ottelussa ei soinut omissa, joten Bowmanin unelma IKEA-puolustuksesta elää. Kerää koko sarja

Keskiviikkona on luvassa revanssi Avsista ja ottelu onkin erittäin tärkeä Centralin tiukan tilanteen vuoksi. Tällä hetkellä villin kortin joukkueena on Stars ja Wild, joten divisioonan voitto olisi paljon parempi juttu kuin hankalaksi osoittautuneen Coloradon kohtaaminen ensimmäisellä kierroksella. Blues on kahden pisteen päässä kaksi ottelua vähemmän pelanneena ja neljän ottelun voittoputkessa.

EDIT: Lisätään vertailun vuoksi vielä muun pakiston peliajat, jotka ovat aika kaukana Hawksille tyypillisestä varsin tasaisesta kolmen parin peluutuksesta.

Keith 26:55
Seabrook 25:28
Hjalmarsson 21:41
Oduya 21:39
Leddy 13:31

Joko Rundbladia ajetaan runkosarjan tärkeimpien hetkien lähestyessä hiljalleen sisään tai sitten hän ei ainakaan ensimmäisessä pelissä voittanut valmennusjohdon rajatonta luottamusta. Itse kallistuisin jälkimmäisen vaihtoehdon puoleen.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös