Champions Hockey League

[Tshekki77]

Bolzano otti eilen toisen voittonsa, tällä kertaa tshekkiläisestä Pardubicestä. Notthingham voitti Del liigan Hampurin ja norjalainen Stavanger voitti sveitsiläisen Bernin. Eli vähissä on ne täydelliset vastaantulijat/pisteautomaatit. Nollakerholaisia on enää ranskalainen Briancon, norjalainen Vålerenga ja saksalaiset Hampuri ja Krefeld.

 

[Shardik]

Nyt esim. Lukon ja HIFKin lohkoissa parhaisiin kakkosiin lukeutuminen on lähes automaatio.

Lukon ja HIFKin lohkoissa on jatkoonpääsy automaatio lähinnä siksi, että lohkojen saksalaisedustus on ollut yllättävän heikkotasoista. Saksalaisjoukkueet muutenkin ovat olleet odottamaani heikompia (ainoastaan Köln on pärjännyt). Muut 5 joukkuetta ovat ottaneet 24 ottelusta yhteensä vain 4 voittoa!

 

[MustatKortit]

Tai sitten Ruotsissa yksinkertaisesti tutut, paikalliset vastustajat ja asetelmat kiinnostavat ihmisiä. Ylikansallisista kilpailuista voidaan varmasti lähitulevaisuudessa asioita oikein tekemällä kehittää hyviä juttuja eurooppalaiseen seurajääkiekkoiluun, mutta eiköhän ole aika selvää, että kansalliset sarjat tulevat olemaan se kokonaisuuden selkäranka tulevinakin vuosikymmeninä...

Olen sataprosenttisesti samaa mieltä! Mielestäni CHL hakee ehkä vieläkin muotoaan, muutoksia saattaa olla luvassa jo ensi vuodeksi, sillä ruotsalaiset eivät ole tästä kiinnostuneita. Samoin Suomessa, jossa yleisömääriä on haukuttu, niin ovat ne silti Liigassa selvästi korkeammat, kuin CHL:ssä.

 

[HKoli]

Eilinen oli Tapparalle hyvä päivä. Nyt jatkoonmeno on omissa käsissä, eli vaatii toisen kolmen pisteen voiton Trinecistä kahden viikon päästä. Muutenkin oli mukava nähdä Hrachovina pärjäämässä hyvin ja Laine kentällä puolustamassa johtoasemaa viimeisessä vaihdossa.

 

[mkm]

Tappara teki ihan uskomattoman tempun eilen tuolla rosterilla. Peli oli erittäin vauhdikas, fyysinenkin, eikä mikään löysä surffaustapahtuma.
Nuori Hrachovina maalissa oli maaginen läpi ottelun ja kaikki muutkin nuoret kuten Rauhala, Elorinne, Laine etc. taistelivat miehekkäästi kovassa paikassa. Tämä peli jää, ainakin minulle, aikakirjoihin jonkinlaisena klassikona ja olen varma, että Tappara yhteishenkikin kasvoi uudelle tasolle. Valmennus ja kaikki pelaajatkin tietää, että leveyttä on lopulta liigapeleihinkin tarjolla rotaation kautta ihan eri tavalla tämän koitoksen jälkeen.

Ainoa negatiivinen asia mikä eilen pisti silmään, mehän ollaan koto-liigan huonoin yv-joukkuen tällä hetkellä, oli juuri yv-peli. Hirveätä hosumista välillä sen kiekon kanssa boxissa kokeneiden pelaajien osalta. No, lopulta se Palolan voittomaali toki tuli yv:lla, mutta pelin nähneet tietävät, että tässä on selvä parantamisen paikka. Ei ainakaan pitäisi omia jäähyjä ottaa yv:lla kuten Kuusela (huono ratkaisu viivalla ja vielä huonompi jatkotilanteesa) tai Järvinen (tämä oli enemmänkin vahinko, mutta kuitenkin) teki.

Peltolan, miksei Kuuselankin, esitys pakkina oli kiitettävää luokkaa.Molemmat kaverit voi heittää liigapeleihin pakistoon koska tahansa jos tarvetta ilmenee.

 

[Roku]

Nottinghamin voitto Hampurista oli hieno juttu. Ilman muuta sympaattisempi porukka kuin Hampuri, kun kolmisen viikkoa takaperin näitä kahta joukkuetta Äijänsuolla vertailin.

 

[Ränse]

Kieltämättä ahdistaa katsoa näitä kun tunnelma otteluissa (Saksaa lukuunottamatta) on kuin kirkossa. Olkoonkin että peli on paikoitellen ollut ihan hyvää.

 

[Zorba]

Onko kellään havaintoa millaisia sääntöjä CHL:ssä on pelaajasiirtojen suhteen?

Mertaranta totesi tuossa äsken TPS:n pelissä, ettei Laatikainen saa pelata TPS:n paidassa CHL:ää. Laatikaisella ei toki ole loppukauden sopimusta.
KalPalla ei Puistola ole kokoonpanossa, tosin Puistola on myös pelannut CHL:ää tällä kaudella Tapparan riveissä.
Onko kokoonpano pitänyt ilmoittaa ennen CHL-kauden alkua, vai onko ainoastaan lainamiesten peluutus kielletty?
Lainapelaajien käyttämisen kieltäminen on kyllä ihan järkevää, ettei boostata joukkuetta lyhytaikaisilla täsmähankinnoilla esimerkiksi loppuvaiheen pelejä varten. Tätähän on nuo keski-euroopan seurat aiemmin harrastaneet, ET:n lopputurnaukseen on vuokrattu vahvistuksia muualta.

 

[karotenoidi]

Onko kellään havaintoa millaisia sääntöjä CHL:ssä on pelaajasiirtojen suhteen?

Mertaranta totesi tuossa äsken TPS:n pelissä, ettei Laatikainen saa pelata TPS:n paidassa CHL:ää. Laatikaisella ei toki ole loppukauden sopimusta.
KalPalla ei Puistola ole kokoonpanossa, tosin Puistola on myös pelannut CHL:ää tällä kaudella Tapparan riveissä.
Onko kokoonpano pitänyt ilmoittaa ennen CHL-kauden alkua, vai onko ainoastaan lainamiesten peluutus kielletty?
Lainapelaajien käyttämisen kieltäminen on kyllä ihan järkevää, ettei boostata joukkuetta lyhytaikaisilla täsmähankinnoilla esimerkiksi loppuvaiheen pelejä varten. Tätähän on nuo keski-euroopan seurat aiemmin harrastaneet, ET:n lopputurnaukseen on vuokrattu vahvistuksia muualta.

Tämän tiedon oletan olevan faktaa:

Miksi Tappara ei kokeile Masi Marjamäkeä tänään? Kokoonpano on muutenkin vähän outo.

Muuten olisi mies saattanut ollakin matkassa, mutta CHL:n säännöt estää. Vasta alkusarjan jälkeen saa lisätä uusia pelaajia rosteriin.

Lainaus on siis peräisin eilisestä Trinec-Tappara -ketjusta.

 

[axe]

CHL-rostereista:
- 14.8. piti olla alkusarjarosteri valmiina, maksimikoko 30 kenttäpelaajaa ja 3 molaria. Sen jälkeen seuraava kenttäpelaajien siirtoikkuna on 8.-23.10.
- Loukkaantuneen maalivahdin sai korvata uudella tässä välissäkin.
- Alkusarjojen jälkeen 8.-23.10. joukkueet voi lisätä rosteriinsa 2 kenttäpelaajaa ja yhden molarin. Jos aiemmin on vaihdettu loukkaantunut molari ja nyt halutaan uusi, niin joku muista molareista pitää poistaa.
- 23.8. joukkueen maksimikoko on siis 32+4, sillä miehistöllä mennään finaaliin saakka
- pelaaja ei voi pelata kahdessa eri joukkueessa CHL-pelejä saman kauden aikana

 

[Mack]

Ihmetyttää miksi MTV on sijoittanut tähän projektiin. Lafkan kohdalla muutenkin puhutaan taloudellisista ongelmista etc. ja sitten tälläiseen mössöön tykitetään asiantuntijaa ja tuotantoa sinne tänne. Sitten vielä tuolla studiossa pitää yrittää markkinoida tuotetta, vaikka tunnelma on kuin hautajaisissa eikä katsojia juuri näy. Kuvaavaa sekin, että sekä Taivainen että Mertaranta ovat olleet ihan pihalla siitä kuinka monta rankkaria vedetään. Ei sielläkään paljon taida kiinnostaa.

 

[KooMT]

Yllättyin, että aika paljon vielä jäi ratkaisematta viimeiseen kierrokseen. Ja että ne ainoat, jotka varmistaneet jatkopaikan, ovatkin ruotsalaisjoukkueita.
Nythän olisi 16 joukkoon menemässä 5 Suomesta, 4 Ruotsista 2 Itävallasta, 3 Sveitsistä ja 2 Tsekistä.

 

[Osvaldo]

Pudotuspeleistä:

- Pistetäänkö joukkueet suoraan johonkin rankingiin perussarjan saldojen mukaan vai arvotaanko kaikki parit?
- Jos arvotaan niin arvotaanko heti kaikki mahdolliset kierrokset vai suoritetaanko arvonta aina vasta kun jatkoon päässeet joukkueet ovat selvillä?
- Missä vaiheessa saman maan joukkueet voivat tulla vastakkain?
- Miten noi kaksiosaiset pudotuspelit pelataan? Jos esim. joukkue A voittaa ensin kotona 6-0 ja häviää vieraissa 0-3, niin mitä jälkimmäisen ottelun jälkeen tapahtuu?
- Miksi nämä tiedot on ilmeisesti edelleen julkaisematta?

 

[benicio]

Pudotuspeleistä:

- Pistetäänkö joukkueet suoraan johonkin rankingiin perussarjan saldojen mukaan vai arvotaanko kaikki parit?
- Jos arvotaan niin arvotaanko heti kaikki mahdolliset kierrokset vai suoritetaanko arvonta aina vasta kun jatkoon päässeet joukkueet ovat selvillä?
- Missä vaiheessa saman maan joukkueet voivat tulla vastakkain?
- Miten noi kaksiosaiset pudotuspelit pelataan? Jos esim. joukkue A voittaa ensin kotona 6-0 ja häviää vieraissa 0-3, niin mitä jälkimmäisen ottelun jälkeen tapahtuu?
- Miksi nämä tiedot on ilmeisesti edelleen julkaisematta?

Samoja asioita ihmettelin itsekin joku aika sitten. Mutta tuosta tummennetusta, onko pleijarit tosiaan kaksiosaisia?

 

[Tshekki77]

Samoja asioita ihmettelin itsekin joku aika sitten. Mutta tuosta tummennetusta, onko pleijarit tosiaan kaksiosaisia?

Kyllä ovat. Tässäkin varmaan toisaalta kalenteri antaa painetta ja toisaalta tarve saada pelejä kumpaakin päähän.

 

[benicio]

Kyllä ovat. Tässäkin varmaan toisaalta kalenteri antaa painetta ja toisaalta tarve saada pelejä kumpaakin päähän.

Katos joo. Näköjään tommonen sivu löytyy CHL:n omilta sivuilta, en tiedä onko tiedot sinne tullut hiljattain vai olenko onnistunut missaamaan:https://www.championshockeyleague.net/about/league-format/

Onkohan playoff-systeemi samankaltainen kuin viime CHL-virityksessä. Ainakin lohkoissa paremmuuden ratkaiseva keskinäisten otteluiden pisteet ja maaliero on sama. Voidaankohan jopa nähdä nuorelle kiekkosukupolvelle uppo-outo ja eksoottinen tasapeli.
http://www.iihf.com/sk/home-of-hockey/club-events/champions-hockey-league/20082009/chl-groupsformat/

 

[erku]

Tässä pari poimintaa eilisillalta Liigan yleisömääriä käsittelevästä ketjusta:

Hah, ei Liigalla ole mitään hätää. Täällä Kärppien CHL pelissä on suunnilleen pelaajien sukulaiset paikalla plus minä :D

TPS on ainakin keksinyt tavan nostaa yleisömäärää todellisesta. Toimitusjohtaja arvaa sen ja sitten se ilmoitetaan. Tämän päivän CHL-matsissa toimari arvaili yli 3500 ja vähän reilu ilmoitettiin. Paikalla n. 1500-1800 katsojaa.

Huh huh. Ei taida CHL kiinnostaa suomalaista yleisöä, jos tilanne on yllä kuvatun kaltainen niin Oulussa kuin Turussa. CHL-kauden alussa poppoo tässä ketjussa oli hyvinkin toiveikasta ja innoissaan tästä sarjasta. Vieläkö on näin? Vai onko realismi jo vihdoin iskenyt vasten kasvoja ja on ymmärretty se, että tämä European Trophyn jatke on tuomittu kuolemaan tällä formaatilla?

 

[Tshekki77]

Noo, tuskinpa tämä nyt kovin äkkiä kuolee, jos tätä tehdään joukkueiden omien resurssien ehdoilla. Toki voihan asioita tehdä toisinkin, jos on oligarkkeja yms. maksamassa viulut, laput silmillä. Siinä on kyllä aina se riski, että oligarkki nostaa lapun silmiltä ja käy, niinkuin kävi Prahassa. Pitkäjänteisyys vs. kaikki mulle heti nyt

Edit. Voi olla, että jääkiekkokilpailujen viikatemies katselee Suomen osalta, tällä hetkellä, ihan toiseen suuntaan, mikäli tämän iltalehden esille nostama asia saa suurempaa negatiivista huomiota. Jutussa kerrotaan siis, että Italiassa ihmetellään, heidän jäädytettyään Rotenbergien omaisuuksia, että miksi Hartwall arena saa pyöriä, normaaliin tapaan.

 

[Mathieu]

Taisi Charger hieman liioitella puheissaan eilisen Kärppä-ottelun yleisömäärää (ali)arvioidessa. Oli siellä kuitenkin pitkät sivut - mm. meidän katsomonosa K - täynnä, joten tuskin tuo 2600+ oli mitenkään vääristelty lukema.

Ja aiemmat CHL-otteluthan ovat yleisöä Raksilassa kiinnostaneet kovastikin. Samoin harjoituspelit. Ei ole edes omille kausikorttipaikoilleen päässyt, kun katsomot ovat olleet niin täynnä (ja paikoitus vapaata).

Se on selvää, että CHL:n kaltainen sarja tarvitsee pitkähkön jakson kasvaakseen arkaaisesta tekeleestä todelliseksi huippusarjaksi. Ensimmäisten otteluiden vuodenaikaan suhteutettuna aikainen alku ei ole kuitenkaan minulle mikään ongelma, sillä niinhän homma toimii kaikissa keskeisimmissäkin palloilulajeissa kansainvälisten sarjojen kohdalla. Lisäksi nykyisessä sarjassa on ollut paljon positiivista, esimerkiksi Keski-Euroopan hienot fanikatsomot ja lisäksi joukkueiden tasaisuus on ollut positiivinen yllätys. Pelejä on ollut Liigaan verrattuna oikein miellyttävä katsoa. Sellaista taitavaa "luomukiekkoa" nykypäivän ääripassiivisen trapin tai kouhottavan ja ajoittain järjettömän ajokoirakiekon rinnalla.

Itseäni ainakin kansainväliset ottelut (ja joukkueet) kiinnostavat aina enemmän kuin perus-Liigan runkosarjapelit. Tilanne oli sama aikoinaan Super Sixin, aiemman CHL:n suhteen sekä nykyään.

 

[Jupe]

Itseäni ainakin kansainväliset ottelut (ja joukkueet) kiinnostavat aina enemmän kuin perus-Liigan runkosarjapelit. Tilanne oli sama aikoinaan Super Sixin, aiemman CHL:n suhteen sekä nykyään.

Jatketaan tästä. Nyt vasta CHL:ssäkin alkaa tosipelit kun lilliputtimaat on tiputettu pois, taso nousee huomattavasti. Eilisessä IFK- Skellefteå pelissä oli välillä vauhtia uskomattoman paljon, vauhtia korosti myös selostaja ja taisi tulla pienoisena yllätyksenä IFK:llekin vaikka kohtalaisesti pysyikin ajoittain mukana. Ennen Liiga-kauden alkua olleita pelejä voinee verrata paremminkin edelliskausien harjoituspeleihin jne, paljon mielenkiintoisempia ne silti oli mun mielestä. Uskon CHL:n kasvuun, mutta se vie aikaa, ehkä muutaman vuoden mutta jo nyt voi sanoa että pellien ajankohdat on mitä mainioimmat hyvätasoiselle kiekolle, nyt kun pelit kovenee alkaa olla jokainen joukkue hitsautunut yhteen ja muutaman kuukauden päästä finaaleissa vauhti kasvaa entisestään. En keksi mitään huonoa sanottavaa tällä hetkellä CHL:stä kun ottaa huomioon että on potkaistu vasta tälle kaudelle käyntiin.

_

 

[Ränse]

Vähemmän yllättäen ruotsalaisjoukkueet tuntuisivat olevan vahvimmillaan tällä hetkellä. Ovatkin olleet selvästi kovatasoisimmat vastustajat (Berniä lukuunottamatta) suomalaisjoukkueille. Saksalaiset joukkueet ovat sitten yllättäneet negatiivisesti ollessaan (Kölniä lukuunottamatta) melko heikkoja kautta linjan, suht kovista pelaajamateriaaleista huolimatta. Suomalaiset pärjäävät maajoukkueesta tutulla (peli)tavalla kovempia materiaaleja vastaan hyvin ja ovatkin mielestäni olleet jopa yllättävän menestyksekkäitä toistaiseksi (erityisesti SaiPa on ollut vakuuttava ja voi olla kova musta hevonen koko turnauksen voittoa ajatellen). Sveitsiläisiltä ja tshekkiläisiltä joukkueilta voi odottaa mitä vaan totaalisen flopin ja turnauksen voittamisen väliltä.

 

[Eddie]

Taisi Charger hieman liioitella puheissaan eilisen Kärppä-ottelun yleisömäärää (ali)arvioidessa. Oli siellä kuitenkin pitkät sivut - mm. meidän katsomonosa K - täynnä, joten tuskin tuo 2600+ oli mitenkään vääristelty lukema.

Ja kuten Junno totesi niin kaikki olivat irtolipun ostajia eli kausikortteja ei ole joukossa yhtään. Eli käytännössä tuotto tästä pelistä oli sama kuin liigapelistä, kun 3500 kausikorttia eivät kuitenkaan uudestaan lippua maksa. No jos saivarrellaan niin oheismyynti jäi puoleen. Kausikorttilaiset taitavat Kärppien tapauksessa ehkä jopa vähän kapinoida näitä CHL pelejä, kun kallis kortti ei kelpaa näihin peleihin. Enkä kyllä ihmettelisi. Pitäisin pienenä virheenä jättää CHL pelit kausikortin ulkopuolelle. Kosice pelissäkin 4000 olisi takuulla mennyt rikki (mutta ehkä tuottanut vähemmän riihikuivaa Kärppien tilille). Toisaalta Junnolta myös hyvä huomio sekin, että mikä muu tapahtuma saa Oulussa 2600 ihmistä liikkeelle keskellä viikkoa!? (ja muistetaan, että kaikki olivat irtolippuja, ei kausareita)

Kylläpä haaskalinnut ilmestyvät nopeasti raakkumaan, kun hallit ei ole heti täynnä. Itse uskon edelleen tähän sarjaan. Pitää kuitenkin muistaa mihin verrataan ja sarja on mennyt valtavasti eteenpäin NT ja ET ajoista. Kehityskäyrä on kokoajan ylöspäin. Jos kahden vuoden päästä syksyllä katsojamäärät eivät ole yhtään kasvaneet tästä vuodesta niin sitten pitää huolestua ja yhdyn raakkujiin. Pitää muistaa, että tavoite on vain ja ainoastaan edetä maltillisin askelin ja antaa tuotteelle aikaa. Tämä ei ole mikään kaikki mulle heti ja nyt projekti, mitä ilmeisesti osa olettaa. Itsellenikin tämä on paljon mieluisampi seurattava kuin SM-Liiga, jonka ainoa piristävä asia on Vaasan Sport.

 

[erku]

Kylläpä haaskalinnut ilmestyvät nopeasti raakkumaan, kun hallit ei ole heti täynnä.

Täynnä? Kun olisivat edes puolillaan. Seuraavassa CHL-joukkueiden kotipelien keskimääräiset täyttöasteet:

Kärpät: 57%
HIFK: 42%
TPS: 29%
SaiPa: 63%
Tappara: 40%
Lukko: 54%
KalPa: 50%
Jyp: 43%

Linköping: 57%
Frölunda: 30%
HV71: 44%
Skellefteå: 49%
Luleå: 46%
Vaxjö: 51%
Djurgården: 35%
Färjestad: 19%

Servette: 65%
Bern: 26%
Zurich: 26%
Fribourg: 38%
Zug: 41%
Kloten: 15%

Berlin: 39%
Hamburg: 42%
Mannheim: 39%
Köln: 22%
Krefeld: 34%
Ingolstadt: 28 %

Eli yksikään neljä tärkeimmän osallistujamaan joukkueista ei ole yltänyt yli 2/3 täyttöasteeseen. Ylivoimainen enemmistö on jäänyt alle 50 prosenttiin, joukossa muutama aivan huumoriluku, kuten Färjestadilla, Klotenilla, Kölnillä tai TPS:llä.

Mutta mikäs siinä, jos tähän ollaan tyytyväisiä. Omalla kohdallani on kylläkin käynyt niin, että paljoa en odottanut, mutta nekin vähät odotukset CHL on onnistunut alittamaan.

 

[Eddie]

Nuo ovat paljon parempia lukuja, kuin itse mutulla olen ajatellut niiden olevan, vaikka joukkoon mahtuukin käsittämättömän pieniä lukuja. Pitää nyt muistaa sekin, että tälläkin palstalla tämä sarja tuomittiin harjoitushöntsäksi ja ilmeisesti osa siellä pelaavista seuroistakin ajattelee niin. Pelin taso on ollut yleisömääriä paremmalla tasolla. Sinä et oikeasti toivo tälle sarjalla mitään hyvää ja taidat vain olla haukkumassa, jos pientäkin aihetta ilmenee. En kuitenkaan näe järkeä alkaa inttämään asiasta kanssasi. Uskon edelleen tähän sarjaan, voit vapaasti ottaa eri näkökannan. Uskon, että ensi kaudella nähdään muutaman prosentin nousu, kuten sitä seuraavallakin kaudella. Liian moni näkee sarjan harjoitushöntsänä ja siitä mielikuvasta pitää ensimmäisenä haasteena alkaa taistelemaan eroon pääsyä ja pelkästään se nostaa katsojamääriä.

 

[Walkin]

Mutta mikäs siinä, jos tähän ollaan tyytyväisiä. Omalla kohdallani on kylläkin käynyt niin, että paljoa en odottanut, mutta nekin vähät odotukset CHL on onnistunut alittamaan.

Joo koko sarja on epäonnistunut johan se on samantien nähty ei tästä voi koskaan mitään tulla hei, koska erkukin on sitä mieltä. Eli eiköhän tämä kannattaisi lopettaa tähän vaan turha niitä jatkopelejäkään on edes pelata.

Tai mitä jos nyt oltais kärsivällisiä ja kehitettäisiin tuotetta pikku hiljaa paremmaksi ja paremmaksi eikä heti lytätä sarjaa koska sen nimi ei ole KHL?