Case Jokerifanit (vai oliko sittenkään?) Pelicans-ottelussa

[EspenJokerit]

Vaikka kyseessä olisikin E-SS:n toimittajan virhe, mitä todennäköisimmin jotain yllä mainittua tarjotaan taas selitykseksi.

Nettikirjoitukset ovat aina oikeassa! Varsinkin uutiset! Tapparan fanit poltettava roviolla soihtujensa kera!!

 

[Lahtelainen]

Kuka, mitä, häh?

Suorastaan skandaalin lietsontaa syyllistää JF-clubia itsekeksimillään "faktoilla". Helppo se on muutaman taliaivon pilata fanien maine.

Mielenkiintoinen "fakta" on sekin, että matkalla mukana olleen jokerifanin mielestä Isku Areenan katsomossa soihdutelleet yksilöt palasivat Helsinkiin Jokerit HC Oy:n kustantamassa Jokerijunassa. Matti Virmasen sanoin Jokerijunaan oli pääsy vain niillä henkilöillä, joille Virmanen oli henkilökohtaisesti luovuttanut lipun ennen matkaan lähtöä.

Tämän "faktan" voinee jokainen samassa vaunussa matkustanut vahvistaa (Jatkoajan tunnarit löytyy kyllä useammalta). Myös matkaa valvoneet henkilöt lienivät tietoisia siitä ketä heidän varaamassaan junassa matkustaa? Oliko yllätys että samat katsomossa öykkäröineet "omatoimimatkaajat" aiheuttivat vaaraa useaan otteeseen paluumatkallakin?

 

[Faga]

Mielenkiintoinen "fakta" on sekin, että matkalla mukana olleen jokerifanin mielestä Isku Areenan katsomossa soihdutelleet yksilöt palasivat Helsinkiin Jokerit HC Oy:n kustantamassa Jokerijunassa. Matti Virmasen sanoin Jokerijunaan oli pääsy vain niillä henkilöillä, joille Virmanen oli henkilökohtaisesti luovuttanut lipun ennen matkaan lähtöä.

Tämän "faktan" voinee jokainen samassa vaunussa matkustanut vahvistaa (Jatkoajan tunnarit löytyy kyllä useammalta). Myös matkaa valvoneet henkilöt lienivät tietoisia siitä ketä heidän varaamassaan junassa matkustaa? Oliko yllätys että samat katsomossa öykkäröineet "omatoimimatkaajat" aiheuttivat vaaraa useaan otteeseen paluumatkallakin?

Itsehän en ollut paikalla, muttei se mitenkään mahdotonta ole, että jokeripaitaiset(?) kyseiset ääliöt ovat päässeet livahtamaan junaan, vaikkei näin tietenkään saisi tapahtua. Tällähän sitten ei enää ole mitään tekemistä jäähallissa tapahtuneiden asioden kanssa.

 

[Cartman-Costanza Kramer]

Sanattomaksi vetää muutamien henkilöiden kommentit.

Itselläni on huomattavan suuria ongelmia tajuta tätä soihduttamisen hienoutta ja muita "katsomokulttuuriin" liittyviä asioita. Pelit pelataan kuitenkin sisätiloissa ja vaikka jossain muissa maissa on mahdollista leikkiä liekillä sisätiloissa, ei se täällä sääntöjen mukaan ole. Jumalauta eihän täällä saa edes röökiä polttaa juuri missään, niin miten helvetissä sitten saisi jäähallissa tuhansien ihmisten joukossa leikkiä pommeilla ja soihduilla? Ja kun nostetaan kysymys, mitä jos jotain sattuisi, niin kyllähän siinä esim. oma huoleni on varsin iso. Missä vaiheessa ilmestyy niin voimakkaita soihtuja, jotka eivät pysykkään hallinassa tai missä vaiheessa joku sankari rakentaakin itse oman pomminsa? Luonnollisesti tälläisessä huomion hakuisuudessahan ei tyydytä mihinkään Viron pikku tuliaiseen, vaan on saatava isompi ja isompi -->

Nostan kyllä hattua niille ihmisille jotka seuraavat peliä ja pyrkivät olemaan mukana tukemassa joukkuettansa vaikka sitten rumpujen kanssa.

Vastaavasti kehoitan niitä fanaattisia faneja, joille on tärkeää ilmaista oman ryhmänsä nimi, haukkua muita faniryhmiä, leikkiä tulituotteiden kanssa sisätiloissa ja yleisötapahtumissa, kuvaavat omia laulujansa ja laittavat ne "koko maailiman" myötähäpeä ihasteltavaksi, haastaa riitaa ja muutenkin suhtautua tuohuun "fanaattisesti" hankkimaan oman elämän ja katsomaan vähemmän "katsomokulttuuri" elokuvia. Meitähän on moneen lähtöön ja jokainen tekee omat valintansa, omien silmälasieni läpi katsottuna, tämä Brittiläisen Firma järjestelmän ihannointi on suhteellisen säällitävää. Ja syy miksi on yksinkertainen, eihän silloin olla tukemassa oma joukkuetta, vaan sitä omaa ryhmää ja ajamassa heidän tavoitteitansa. Esim. faniryhmien välinen kilpailu n todella huvittavaa, oma toiminta nostetaan ottelutapahtuman sijaan lähes tärkeimmäksi asiaksi ja koko ottelu olikin faniryhmien kannalta huutokilpailu. Tosin tällähän on tarkoitus "nostattaa" faniryhmien välille kilpailua, jotta koko surullisella toiminnalla olisi edes jotain merkitystä.

Tämä ketju on luonnollisesti suht. hieno esitys ainakin TPS faniryhmä sissiryhmän suhtautumisesta asiaan, joka tosin tuli myös esille jo ryhmän vetäjän kommenteista myös tässäkin ketjussa. Eli toisin sanoen ihaillaan lakien ja sääntöjen rikkomista, koska nehän ovat ihan tyhmiä ja vanhan aikaisia ja meidän hienoa työtä halutaan estää?

http://www.sissiryhma.com/keskustelu/viewtopic.php?f=6&t=755

Noh, jäädään odottamaan seuraavaa suihtuleikkiä. Turussa sellainen on tällä kaudella kerran nähty ja seurauksena olikin sitten sakkoja paikalliskilpailijan porukalle. Saas nähdä onko porukalla tarpeeksi järkeä pitää soihdu housuissa, kun potkupallojengille ihan tarpeeksi sakkoja järjestivät, Turussa potkupallolla on rahaa sakkoihin, mutta lätkäporukalla ei ole.

 

[Kettumainen]

En ymmärrä, miksei kaikki irtisanoudu koko helvetin soihduttelusta kaikessa muodossaan. Liian usein kun se tapahtuu vielä viinaspäissään.

JF-club pesee käsiänsä vakuuttelemalla "se oli joku muu", mutta etusivunsa pikkujoulumainoksessa soihdut käryää.

Emmää mut pojat. Sillail määkin selittelin kun porukalla jäätiin kiinni. Viisivuotiaana.

 

[Tuomas]

Mielenkiintoinen "fakta" on sekin, että matkalla mukana olleen jokerifanin mielestä Isku Areenan katsomossa soihdutelleet yksilöt palasivat Helsinkiin Jokerit HC Oy:n kustantamassa Jokerijunassa. Matti Virmasen sanoin Jokerijunaan oli pääsy vain niillä henkilöillä, joille Virmanen oli henkilökohtaisesti luovuttanut lipun ennen matkaan lähtöä.

Tämän "faktan" voinee jokainen samassa vaunussa matkustanut vahvistaa (Jatkoajan tunnarit löytyy kyllä useammalta). Myös matkaa valvoneet henkilöt lienivät tietoisia siitä ketä heidän varaamassaan junassa matkustaa? Oliko yllätys että samat katsomossa öykkäröineet "omatoimimatkaajat" aiheuttivat vaaraa useaan otteeseen paluumatkallakin?

Noista veikkauksien mukaan noin 50 omamatkalaisesta muutama (3-4) oli tullut junaan Lahden jäähallilta takaisintulomatkalle ja kun tämä oli stogessa selvinnyt niin juna oli pysäytetty ja heidät jätetty jollekin asemalle, olikohan Mäntsälä. Matkaa valvoivat Areenan järjestyksenvalvojat kun reissu oli Jokereiden järjestämä.

 

[Tuomas]

JF-club pesee käsiänsä vakuuttelemalla "se oli joku muu", mutta etusivunsa pikkujoulumainoksessa soihdut käryää.

Soihtukulkueeseen junalta hallin parkkipaikalle oli hankittu lupa.

 

[korkki]

Kerro miten olisit asian hoitanut? He eivät olleet Jokereiden ja JF-Clubin järjestämällä matkalla vaan omilla kyydeillä/junilla Lahdessa ja ostaneet Lippupalvelusta liput seisomapaikoille.

Niin, jotenkin en nyt vaan usko että "ihan sattumalta eri kulkuneuvoilla tulleet" ja "ihan sattumalta samalle alueelle eksyneet" (vaikka seisomakatsomo siis olikin) muutamat kaverit olivat ne ainoat jotka saivat jotain häiriötä aikaan. Ja itse kaikki Jokerijunalla tulleet olivat sataprosenttisesti ihmisiksi eivätkä tehneet mitään. Ilmeisesti seisomakatsomoonkin pitää jokaiselle merkata oma paikka. (Eipä olisi silti huono idea, taidankin ottaa ensi kotipeliin spraymaalipullon mukaan varmuuden vuoksi niin ei yksikään "sissiultrasoihduttaja" tulevaisuudessa eksy ainakaan minun paikalleni.)

Sitäpaitsi, yksi mätä omena pilaa koko korin. Luulisi sinunkin jo tässä vaiheessa sen tietävän. Tehkää nyt perhana jotain noille häiriköille ennenkuin jotain oikeasti vakavampaa sattuu.

Ja yllättäen tuossa jälkeenpäin on jo väitettykin että em. pommimiehet palasivat samassa junassa muiden kanssa Helsinkiin. Empäs olekaan yllättynyt...

 

[Kettumainen]

Soihtukulkueeseen junalta hallin parkkipaikalle oli hankittu lupa.

No sitten siihen ei ole mitään nokan koputtamista. Noin pitää toimiakkin. Valvotusti. Ei minulla sinäänsä mitään soihtuja vastaan ole. Kunhan ei vaaraa aiheudu.

 

[Tuomas]

Niin, jotenkin en nyt vaan usko että "ihan sattumalta eri kulkuneuvoilla tulleet" ja "ihan sattumalta samalle alueelle eksyneet" (vaikka seisomakatsomo siis olikin) muutamat kaverit olivat ne ainoat jotka saivat jotain häiriötä aikaan.

Ei olekaan pakko uskoa mutta näin se nyt vaan oli.

Ja itse kaikki Jokerijunalla tulleet olivat sataprosenttisesti ihmisiksi eivätkä tehneet mitään.

Muutaman soihdun sytyttämiseen ei montaa ihmistä tarvita. Omamatkalaiset olivat jo niillä paikoilla kun muut halliin noin klo 18.20 saapuivat.

Ilmeisesti seisomakatsomoonkin pitää jokaiselle merkata oma paikka.

Asiat olisi voitu hoitaa esim. niin että järjestyksenvalvojat olisivat katsoneet lipusta onko "kutsuvieras-lippu" (Jokereiden kautta matsissa olleet) vai "Lippupalvelu-lippu" (omatoimimatkalaiset). Siitä olisi ainakin sitten voitu ohjata kaikki omille paikoilleen kun stogereissulaisille oli paikat varattuna. Nyt katsomo olikin sitten niin ahdas että porukka joutui käytävillä seisomaan ja monilla taisi mennä koko matsi hallin baareissa kun katsomoon ei enempää ihmisiä päästetty.

Sitäpaitsi, yksi mätä omena pilaa koko korin. Luulisi sinunkin jo tässä vaiheessa sen tietävän. Tehkää nyt perhana jotain noille häiriköille ennenkuin jotain oikeasti vakavampaa sattuu.

Kuten mitä? He eivät yhdistykseen kuulu, eivät yhdistyksen reissuilla ole Rauman jälkeen olleet. Ei yhdistyksellä juuri enempää valtaa ole tehdä - se on sitten seuraavalla tasolla Jokereiden ja liigan asia miten hoitavat jutun. Näin ainakin mun oikeuskäsityksellä. Rauman jälkeen tuli jo paljon radikaaleja päätöksiä näiden asioiden suhteen.

Ja yllättäen tuossa jälkeenpäin on jo väitettykin että em. pommimiehet palasivat samassa junassa muiden kanssa Helsinkiin. Empäs olekaan yllättynyt...

Tämän jo yllä selvitinkin...

 

[Salama44]

Hallien turvallisuustasoa voisikin nostaa asentamalla yhteen katsomo-osaan kunnon sprinklerit aika herkällä laukeamismekanismilla. Tähän katsomo-osaan sijoitettaisiin Jokereiden kannattajat ja vesi voisi tulla vaikka Nokialta.

Tämä voisi olla hyvä menetelmä. Sunnuntaina tarvittiin spinklereitä Vantaan Jumbossa kun spottilampusta tippunut palava materiali sytytti vatteet palamaan ja aiheutti tulipalon. Paikalle hälytettiin 13 sammutusyksikköä. Ei siihen tulipalon alkuun välttämättä sen kummempaa tarvita. Onneksi se tapahtui ennen liikkeen avaamista, jolloin paikalla oli vain henkilökuntaa eikä asiakkaille aiheutunut vaaraa.

 

[foobar]

Sori, en lukenut, enkä lue edes vähää alusta. Mutta Lahelaiset (jos joku niistä täällä edes itki, en lukenut EDES VÄHÄÄ ALUSTA):

http://www.aariliike.com/090307.html

 

[Dogi]

Sori, en lukenut, enkä lue edes vähää alusta. Mutta Lahelaiset (jos joku niistä täällä edes itki, en lukenut EDES VÄHÄÄ ALUSTA):

http://www.aariliike.com/090307.html

Joopajoo, lahtelaisethan tässäkin tapauksessa syyllisiä olivat.. Eiköhän tuokin asia ole jo ajat sitten käsitelty, nyt käsitellään tätä asiaa.

 

[-Ville-]

Kovat keinot käyttöön:

http://www.ess.fi/Article.jsp?article=172944&main=-1&dept=1

Lisäksi tämän päivän ilta-sanomien printtiversiosta löytyy juttu aiheesta.

 

[tuuski]

Kovat keinot käyttöön:

http://www.ess.fi/Article.jsp?article=172944&main=-1&dept=1

Lisäksi tämän päivän ilta-sanomien printtiversiosta löytyy juttu aiheesta.

Jokereille tästä iso käsi. Nyt otetaan askel oikeaan suuntaan ja tätä tulisi seurata muidenkin seurojen. Kun kerran ”lutuuriporukat” diggaavat ottaa mallia ulkomaalaisista rikollisporukoista, niin sanktiotkin pitää olla vastaavat. En pistäisi pahaksi, vaikka liigakin kunnostautuisi ja alkaisi pitää samantyylistä rekisteriä näistä jampoista, kun ulkomaalaisilla esikuvilla on ja tähän listaan kuuluvalla ei olisi mitään asiaa yhteenkään liigan halleista.

 

[Bulvaani]

Sori, en lukenut, enkä lue edes vähää alusta. Mutta Lahelaiset (jos joku niistä täällä edes itki, en lukenut EDES VÄHÄÄ ALUSTA):

Kannattaisi varmaan Turulaisenkin lukea edes vähän alusta, niin voisi saada jopa ymmärrettävän kommentin aikaiseksi. Saattaa tosin johtua omasta lukihäiriöstä, etten päässyt jyvälle mitä tässä haettiin.

 

[Makis]

Kovat keinot käyttöön:

http://www.ess.fi/Article.jsp?article=172944&main=-1&dept=1

Lisäksi tämän päivän ilta-sanomien printtiversiosta löytyy juttu aiheesta.

Näin juuri. Kyllä ne pahimmat pöljäilyt loppuu kun vedetään tarpeeksi tiukkaa linjaa.

 

[peksa]

Näin juuri. Kyllä ne pahimmat pöljäilyt loppuu kun vedetään tarpeeksi tiukkaa linjaa.

Kunhan vaan puhutaan että saadaan porukka rauhottumaan. Kyllä ne halliin pääsee keinolla jos toisella mikäli haluaa. Mutta itse tapauksesta sen verran että on ihmeellistä että ne ongelmien aiheuttajat löytyy Jokerikannattajien leiristä. Sattumaa?

 

[dana77]

kaunis ajatushan tuo on, mutta miten toimii käytännössä? En ainakaan muista että minulta olisi henkilöllisyystodistusta kovin usein kysytty lippuja ostaessa. Eikä sen puoleen sisääntultaessa, sillä varmaan joku toinen ostaja lipuille järjestyisi.

Nyt siis jo ketjussa mainittujen ruumiin- ja ruumiinaukkojen tarkastuksien lisäksi aloitettaisiin henkilötodistusten katsominen, niin saadaan katsomokokemuksesta mukava ja sujuva. sci-las vegasista saisi varmaan hyviä hahmontunnistus apuvälineitä makkarapalkkalaisille.

 

[Aake]

Joopajoo, lahtelaisethan tässäkin tapauksessa syyllisiä olivat.. Eiköhän tuokin asia ole jo ajat sitten käsitelty, nyt käsitellään tätä asiaa.

http://www.aariliike.com/090307.html

Hyvin, hyvin mielenkiintoisia kuvia tuossa näyttää olevan Lahtelaisten vierasmatkailusta...

Lisätään vielä sen verran että minun mielestäni porttikielto Areenalla on ihan hyvä rangaistus noille muutamalle jotka ovat Lahdessa ovat aiheuttaneet ongelmia.

 

[Gags]

Jokereille tästä iso käsi. Nyt otetaan askel oikeaan suuntaan ja tätä tulisi seurata muidenkin seurojen.

Juuri tämän järjestäjän vastuun perään olen huudellut. Tämä on hyvä askel ja juuri näin toivon meneteltävän, eikä millään laittomalla kollektiivisella faniryhmän sisäisellä uhkailulla. Ihme että tällaisista laittomuuksista täällä edes keskustellaan.

 

[Jyty]

kaunis ajatushan tuo on, mutta miten toimii käytännössä?

Jos asiaa nopeasti ajattelee, niin eihän siinä oikeasti ole muuta vaihtoehtoa kuin se, että kavereista löytyy kuvat jokaisessa sisäänkäynnissä. Siitä heidät sitten on pakko blokata pois jonosta, jos sattuu naaman tunnistamaan.

Tietysti sitä tunnistamista voi jatkaa vaikka koko ottelun ajan, ja heittää sitten myöhemminkin ulos, jos kaverit vaan jossain sattuvat vastaan tulemaan.

Ikävä tilannehan tällainen on kaiken kaikkiaan, mutta säännöt ovat kuitenkin olemassa, ja niiden mukaan kuuluu kaikkien toimia.

 

[RV16]

http://www.aariliike.com/090307.html

Hyvin, hyvin mielenkiintoisia kuvia tuossa näyttää olevan Lahtelaisten vierasmatkailusta...

foobarin alkuperäinen postaus oli jo turha, ja luultavasti turhempaa on edelleen kommentoida sitä, mutta: Turha luulla että kaikki "omat" allekirjoittivat Turun tapahtumat aikanaan. Heh, eniten paskaa tuli niskaan nimenomaan omasta leiristä. Ja eipä täällä ole yksikään kuvissa näkyvästä porukasta perjantaista kukkahattuillut.

 

[Pula-ajan Tretjak]

kaunis ajatushan tuo on, mutta miten toimii käytännössä? En ainakaan muista että minulta olisi henkilöllisyystodistusta kovin usein kysytty lippuja ostaessa. Eikä sen puoleen sisääntultaessa, sillä varmaan joku toinen ostaja lipuille järjestyisi.

Eiköhän tuo asia hoidettaisi kuten muissakin vastaavissa. Jos kavereista on kuvia niin järjestyksen valvojat käyvät niitä kuvia läpi. Jos ei niin sitten koitetaan varmistaa, että edes ovilla tiedettäsiin miltä kyseiset yksilöt näyttävät. Yllättävän hyvin ihmismuisti toimii niin kauan, kun asia on tuore. Tällainen systeemi ei luonnollisestikaan ole 100 varma. Joku pääsee seulasta läpi varmasti. Ihmismieli tosin toimii monesti siten, että jos pääsee livahtamaan porttikiellosta huolimatta sisälle, ei ensimmäisenä ole mielessä herättää huomiota. Toinen kerta laittaa naaman mieliin asianomaisille huomattavasti nopeammin.

Niin joo.. jos joku epäilee miten useamman tuhannen joukosta tällaisen muistaa? Lätkäpelissä revitään/reijitetään/leimataan jokaisen sisääntulijan lippu yksitellen. Silloin käydään toisin sanoen kaikki sisään tulijat läpi. Naaman kyllä muistaa järkkäri, jos vain on oikealla alalla. Yksilön tullessa kohdalle voidaan suoraan verrata valokuvaan tai pyytää tulijaa todistamaan henkilöllisyytensä, mikä lienee yleisötapahtumassa aivan sallittua järjestäjän puolelta.

MUTTA siitä en ole varma, onko suomessa laillista edelleenkään pitää kuvarekisteriä ihmisistä. Oli kyse häiriköijistä tai ei. Baareissa se ei ainakaan joku vuosi sitten ollut laillista.

 

[Gags]

Tuskin kukaan moralisoi sinun humalaasi tai pulloasi, kunhan et pulloa heitä jäälle. Aika ontuva vertailu siinä mielessä.

No nyt ollaan totuuden lähteillä. Moralisointi, jeesustelu, same shit. Siitähän tässä kyse onkin. Korjaa minua jos olen väärässä, soihdut ja pullot ovat yhtälailla kiellettyjä molemmat, eikö? Soihtu toiseen ja viinapullo toiseen käteen kaikille, kunhan ei jäälle heitetä, niinkö? Kumpi ontuu tykimmin?

Kuvarekisterin ylläpitäminen henkilötietolain vastaista.