Brexit – Remain or Leave?

[Fat Cat]

Boris vapauttaa kansan hirvittävästä terrorista.

Brexit | Boris Johnsonin toive 20 vuoden takaa on toteutumassa: Metrijärjestelmän odotetaan poistuvan käytöstä Britanniassa

EU-jäsenyys edellytti, että esimerkiksi kauppiaat ilmoittavat tuotteiden unssi- ja paunahinnat myös kiloina ja grammoina. Nyt tästä ollaan luopumassa.

www.hs.fi

 

[heavy]

Tämän jutun perusteella imperial - mittojen palauttaminen on niin älyvapaa juttu, että eiköhän Boris sen toteuta.

'A Distraction!' – Johnson's Plan To Bring Back Imperial Weights Doesn't Measure Up

A weights inspector explained why the review on using the imperial system will not aid post-Brexit Britain.

m.huffingtonpost.co.uk

 

[KwutsNI]

Boris vapauttaa kansan hirvittävästä terrorista.

Brexit | Boris Johnsonin toive 20 vuoden takaa on toteutumassa: Metrijärjestelmän odotetaan poistuvan käytöstä Britanniassa

EU-jäsenyys edellytti, että esimerkiksi kauppiaat ilmoittavat tuotteiden unssi- ja paunahinnat myös kiloina ja grammoina. Nyt tästä ollaan luopumassa.

www.hs.fi

Se on siinä, brittiläinen imperiumi on palautettu.

 

[vetti]

Kieltämättä hymyilytti.

 

[Derrick]

Jaahas, Englannissa on nyt menossa laajamittainen kampanja sähköautoilun puolesta ...sponsorina häärii Boris Johnson.

 

[Sistis]

Kieltämättä hymyilytti.

Tähän vielä noin 30 vuoden takaa Pulttibois ja Aake Kalliala toteamaan, että "Kikkeliskokkelis sulle vaan niin! Mitäs läksit? Suuta hevosenkengälle nyt vaan", niin siinä olisi kokonaisuus kuvattu aika osuvasti.

Vakavasti puhuen; ei tämän pitäisi mitenkään yllätyksenä tulla kenellekään. Sinänsä käy kyllä sääliksi brittejä, koska tästä näkee hyvin, mitä populismilla saadaan aikaan. Mutta eiköhän imperiumi tästäkin nouse.

 

[Flonaldo]

Viikko sitten viisi (5) bensa-asemaa oli kiinni. Media veti aivan massiiviset NYT LOPPUU BENSA! lööpit neljä päivää putkeen. Jengi paniikkiin. Jokaiselle bensikselle kilometrin jonot ja bensan myynti kasvoi +500 % normaaliin verrattuna. Ja sitten yllättäen loppui se bensa. Media nauraa koko matkan pankkiin.

Onkohan samalla jengillä paskapaperit jo käytetty.

Haastateltu ihmisiä niissä kilometrien jonoissa. "Mulla on enää viikon työmatkojen bensat tankissa, joten olen nyt tässä jonottanut eri asemille yhteensä 12 tuntia".

 

[vetti]

Viikko sitten viisi (5) bensa-asemaa oli kiinni. Media veti aivan massiiviset NYT LOPPUU BENSA! lööpit neljä päivää putkeen. Jengi paniikkiin. Jokaiselle bensikselle kilometrin jonot ja bensan myynti kasvoi +500 % normaaliin verrattuna. Ja sitten yllättäen loppui se bensa. Media nauraa koko matkan pankkiin.

Onkohan samalla jengillä paskapaperit jo käytetty.

Haastateltu ihmisiä niissä kilometrien jonoissa. "Mulla on enää viikon työmatkojen bensat tankissa, joten olen nyt tässä jonottanut eri asemille yhteensä 12 tuntia".

Joo. Eihän siellä koko GB ole ilman bensaa. Tai koko maasta ruokakaupoissa safka loppu. Joissain paikoissa on vajetta. Mutta ovat nuo ihan itse kuitenkin tuon tehneet. Vielä kun tulee rajatarkastukset EU=>GB (EU tarkastaa jo nyt GB tuonnin), niin hidastuu touhu entisestään. Jää nähtäväksi.

GB vienti EU-maihin putosi neljänneksellä viime vuoteen verrattuna. Tuonti kasvoi 7%. Ei tuo hyvältäkään näytä.

Ihminen on laumaeläin. Kun joku ”loppuu” niin on kiire sitä saada.

Tässä pitää tietenkin erottaa UK vs GB. NI on lähes ongelmitta, tulli/vapaakaupparaja kun ei heitä koske EU:n suuntaan.

 

[hege]

Yksi sumujen saarella asuva tuttu vitsaili, että vanhat hyvät ajat tulleet takaisin ja lehteä lukiessa piti tarkistaa että onko nyt 70-luku ja Wilson vai 2020-luku ja Johnson.

 

[mjr]

Viikko sitten viisi (5) bensa-asemaa oli kiinni. Media veti aivan massiiviset NYT LOPPUU BENSA! lööpit neljä päivää putkeen

Kyllähän se nyt niin vain on nykymaailmassa, että ihan luonnollisesti tulee valtava mediahuomio, jos useita bensa-asemia suljetaan toimitusvaikeuksien takia ja kun vielä useammat ovat vaaravyöhykkeessä vaikkei mitään bensapulaa käytännössä olekaan. Ollaan totuttu siihen, että tietyt asiat toimivat kuin junan vessa modernissa yhteiskunnassa. Niin tämäkin asia tapasi Britanniassa aiemmin toimia, tiedä sitten mikä on tässä muuttunut...

 

[Flonaldo]

Kyllähän se nyt niin vain on nykymaailmassa, että ihan luonnollisesti tulee valtava mediahuomio, jos useita bensa-asemia suljetaan toimitusvaikeuksien takia...

Oletko varma, että olet kuullut jos Suomessa on esimerkiksi tänä vuonna ollut yksi (1) bensis suljettuna muutaman päivän, kun sovittua toimitusta ei ole tullut? Oletko aivan takuuvarma, että yhtäkään tällaista tapausta ei Suomessa ole ollut? Ja jos olisi ollut se yksi bensis kiinni, olisitko odottanut sen olevan molempien ip-lehtien lööpeissä pari päivää perätysten?

Perustavaa laatua olevia ongelmia kyllä on taustalla. Isoin tekijä korona, toiseksi isoin EU:n vapaa liikkuvuus ja jossain siellä sitten top5:ssa brexit.

Lopputulemana on se, että rekkakuskeista on merkittävä vaje. Vaje ei ole syntynyt mitenkään yhtäkkiä, vaan toistakymmentä vuotta brittiläisten rekkakuskien keski-ikä on noussut, alan palkkaus ja työn laatu on joko heikentynyt tai ei ainakaan parantunut ja nuoria / alanvaihtajia ei ole saatu rattiin. Kun tarjolla on ollut vaihtoehto olla muuttamatta mitään muuta ja tuoda hommiin romanialaisia, puolalaisia, bulgarialaisia rekkakuskeja rajattomasti, kuljetusyritykset ovat näin toimineet.

Harvasta asiasta Boriksen kanssa olen samaa mieltä, mutta kuljetusyritysten liitolle tokaistu "Oletteko kokeilleet, että maksaisitte jengille kunnon palkkaa?" on kuta kuinkin oikea ratkaisu pidemmällä aikavälillä. Siitä liitto toki sitten vuoti asioita valikoivasti medialle ja omalta osaltaan generoi tämän paniikin syntymistä.

Noh, koko homma tietysti hiipuu tämän bensispaniikin osalta itsestään, todennäköisesti loppuviikkoon mennessä. Paskapaperia mahtuu nurkkiin liki loputon satsi, mutta löpöä ei järkevällä tavalla kukaan pysty säilömään sitä tankillista enempää.

Ja bensiksien pitäjätkin ovat omasta mielestäni hölmöilleet tässä. Monin paikoin on laitettu £30, jopa £20 ostoskattoja "jotta kaikille riittää" - mikä tietysti saa aikaiseksi vain enemmän jonottajia. Olisi pitänyt laittaa £60 minimiostos, jotta sieltä oltaisiin saatu jonoista valtaosa helvettiin.

 

[mjr]

Perustavaa laatua olevia ongelmia kyllä on taustalla. Isoin tekijä korona, toiseksi isoin EU:n vapaa liikkuvuus ja jossain siellä sitten top5:ssa brexit.

Olen huomannut Brexitiä ymmärtävät kantasi, siis eroa kannattaneiden mielialoja ja perusteita ymmärtävät - ja hieman ihmetellyt niitä. Edes kohtuullisen kookkaan kansantalouden, kuten Britannian, ei kannata ehdoin tahdoin ampua itseään jalkaan. Ja niitä mielialoja on puolestaan vuosikymmenet lietsonut äärimmäisen toksinen, valehteleva ja vastenmielinen tory-media, jonka kaltaista ei muualta sivistyneestä maailmasta löydy.

Toki maailmanmeno on ollut kovaa ja muutos rajua, ja vanhat rakenteet ja yhteisöllisyydet ovat jatkuvasti murentuneet - mutta juurikin näiden samojen eliittien toimesta, jotka tekevät Lontoosta maailman oligarkkien pääkaupunkia ja vannovat pääomaliikeiden mahdollisimman täydellisen vapauden nimeen. Kyllä siinä todellakin näppärästi synnyttää samalla marginalisoitumista ja vihaa - ja sitten vielä kätevästi ohjataan se viha EU:n kimppuun. Britannia on hieno maa, jossa lähes aina ovat väärät tahot vallassa.

 

[Flonaldo]

Olen huomannut Brexitiä ymmärtävät kantasi, siis eroa kannattaneiden mielialoja ja perusteita ymmärtävät - ja hieman ihmetellyt niitä.

Brexitiä konseptina en ymmärrä yhtään enempää kuin koskaan aiemminkaan. Kaikki sen luvatut hyödytkin osoittautuvat päivä päivältä savuverhoksi. Noh, koronarokotukset, mutta se oli täysin ennakoimaton ja random-tapahtuma.

Ihmisiä taas mielestäni ainakin on syytä yrittää ymmärtää. Se että todetaan vain brexitiä äänestäneiden, persujen, demareiden, kenen tahansa olevan typeriä idiootteja, ei varsinaisesti ole kovin hyödyllistä. Asioilla on hyvin monimutkaisia ja pitkäkestoisia syy-seuraus-suhteita, ja brexit ei ole luonnollisesti mikään brittien yksinoikeus.

Esimerkkinä nyt vaikka Ranskan ensi vuoden pressanvaalien toinen kierros. Tällä hetkellä pyörii siinä 55-45 Macronin eduksi. Todetaanko siis vain, että liki puolet ranskalaisista on idiootteja ja heistä ei tarvitse välittää?

Jos ja kun EU:ta halutaan kehittää ja viedä eteenpäin (kuten toivottavasti halutaan!), pitää ymmärtää mitä kaikkea siellä pinnan alla tapahtuukaan. Tai käy niin, että Le Pen on Ranskan presidentti. Puola ja Unkari joko lähtevät tai tekevät kaikkien muiden elämän puolimahdottomaksi. Italia tekee jotain villiä.

Ja niitä mielialoja on puolestaan vuosikymmenet lietsonut äärimmäisen toksinen, valehteleva ja vastenmielinen tory-media, jonka kaltaista ei muualta sivistyneestä maailmasta löydy.

Tämä ei toki pidä paikkaansa. Siis kyllä, osa brittimediasta on hyvin iljettävää, mutta ei se niin poikkeuksellista ole.

 

[mjr]

Ihmisiä taas mielestäni ainakin on syytä yrittää ymmärtää.

Toki minunkin sydämeni vuotaa vertaa Pohjois-Englannin köyhien ja köyhtyvien alueiden asukkaiden puolesta, eikä tämä syrjäytyminen todellakaan kosketa vain pohjoista, mutta verenvuotoa kyllä huomattavasti hillitsee, se että he äänestävät heille vihamielisten eliittien myrkyllistäkin myrkyllisemmän projektin puolesta jossain etnisen nationalismin ihanassa huumassa. Ja kotikreivikuntien itsetyytyväisen ja älyllisesti kuolleen vanhoillisen keskiluokan kohdalla se vuoto loppuukin sitten ihan tyystin. Koen heitä jo ihan tarpeeksi ymmärtäväni. Mitä sitten tulee eliitteihin ja konservatiiviseen puolueeseen ja sitä johtavaan paviaaniin niin parempi kun en sano yhtään mitään. Mikä toksinen poliittinen ja mediaeliitti tuossa kulttuuriltaan loistavassa maassa onkaan.

 

[Flonaldo]

he äänestävät heille vihamielisten eliittien myrkyllistäkin myrkyllisemmän projektin puolesta jossain etnisen nationalismin ihanassa huumassa.

Aika kaukana olet siitä, että haluaisit ymmärtää yhtään ketään.

Eiköhän joukkoon mahtunut myös muutama miljoona ihmistä, jotka olivat kuulleet jonkun paikallisen mjr:n ylimielisen mahtipontisia lausuntoja ja totesivat ihan pelkästään siltä pohjalta äänestävänsä heitä vastaan.

 

[mjr]

Eiköhän joukkoon mahtunut myös muutama miljoona ihmistä, jotka olivat kuulleet jonkun paikallisen mjr:n ylimielisen mahtipontisia lausuntoja ja totesivat ihan pelkästään siltä pohjalta äänestävänsä heitä vastaan.

Jep, epäilemättä joku oli Guardianissa kirjoittanut pahasti ja sen takia piti sabotoida omaa talouttaan vieläkin pahemmin. Ihmettelen tosin kovasti tätä ilmiötä, että pelkästään herkkähipiäisyyden tähden tehdään jotain itseään sabotoivaa. Lumihiutaleet tykkäävät ilmeisesti leijua rauhassa yhä kauemmaksi marginaaliin. Samaa tosiaan tapahtuu myös täällä koti-Suomessa, joskin saamme kädet kyynärpäitä myöten ristissä kiittää pohjoismaisuuttamme, ettei koulutus ja sosiaalinen liikkuvuus sentään ole ihan anglosaksisella tasolla, mikä luo ah niin hedelmällistä maaperää näille Trumpeille ja Johnsoneille.

 

[Flonaldo]

Jep, epäilemättä joku oli Guardianissa kirjoittanut pahasti ja sen takia piti sabotoida omaa talouttaan vieläkin pahemmin. Ihmettelen tosin kovasti tätä ilmiötä, että pelkästään herkkähipiäisyyden tähden tehdään jotain itseään sabotoivaa.

Ei se dudleylainen sähkäri sabotoi omaa talouttaan millään tapaa. Brexitillä ei ole yhtään mitään vaikutusta hänen omaan talouteensa. Tai jos jollain aikavälillä kaupungissa on vähemmän puolalaisia sähkäreitä, saattaa päästä nostamaan hintojaan.

Miksi kenenkään pitäisi alkaa äänestää bkt:n, pörssikurssien tai jonkun hähmyisen "kansantalouden" takia?

Ja siinähän ihmettelet. Minusta yhä oli hedelmällisempää yrittää ymmärtää ihmisiä, miettiä politiikan tekoja ja viestintää realismin kannalta ja sitä kautta varmistaa yhteiskunnan kehittyminen positiiviseen suuntaan. Jos vain naureskellaan ja ihmetellään, että onpa ihmiset idiootteja, sitten saadaan brexitejä ja kaikkea vastaavaa.

Samaa tosiaan tapahtuu myös täällä koti-Suomessa, joskin saamme kädet kyynärpäitä myöten ristissä kiittää pohjoismaisuuttamme, ettei koulutus ja sosiaalinen liikkuvuus sentään ole ihan anglosaksisella tasolla, mikä luo ah niin hedelmällistä maaperää näille Trumpeille ja Johnsoneille.

UK:ssa ei olisi missään vaihtoehtoisessakaan todellisuudessa mahdollista, että perussuomalaisten poliittista linjaa ajava puolue olisi hallitus/pääministeri/jytky-keskusteluissa. Ehkä sitten koulutus ja sosiaalinen liikkuvuus ei olekaan levinnyt neljäsosaan väestöstä. Kannattaa ehkä tsekata onko jotain korjattavaa?

 

[Ollakseni]

Ei se dudleylainen sähkäri sabotoi omaa talouttaan millään tapaa. Brexitillä ei ole yhtään mitään vaikutusta hänen omaan talouteensa. Tai jos jollain aikavälillä kaupungissa on vähemmän puolalaisia sähkäreitä, saattaa päästä nostamaan hintojaan.

Miksi kenenkään pitäisi alkaa äänestää bkt:n, pörssikurssien tai jonkun hähmyisen "kansantalouden" takia?

Eikös tuo ole kysymyksenä vähän samaa tasoa, kuin se, että miksi kenenkään kannattaisi tehdä päätöksiä muuten kuin tunteella? Joku vientiyrityksessä työskentelevä tyyppi ajattelee, että ei tykkää puolalaisista kun polkevat työnhintaa alaspäin joten äänestetään Brexitiä. Kiva tunne eikö? Samalla ei kuitenkaan mietitä sitä, että yritys vie tuotteita EU alueelle ja tuo osia EU-alueelta. Yrityksen toiminta ei olekaan enää yhtä kannattavaa ja joudutaan irtisanomaan ihmisiä. Olisiko kannattanut ajatella muitakin asioita kuin välitöntä tyydytystä. Kannattaa äänestää muillakin periaatteilla kuin "Auttaako tämä suoraan minua". Vaikka joku lupaisi triplata opintotuen ei opiskelijan silti kannata häntä äänestää jos muuten poliittiset näkemykset ovat epäilyttäviä.

 

[KwutsNI]

UK:ssa ei olisi missään vaihtoehtoisessakaan todellisuudessa mahdollista, että perussuomalaisten poliittista linjaa ajava puolue olisi hallitus/pääministeri/jytky-keskusteluissa.

Tämä taitaa johtua enemmän vaalitavasta kuin mistään muusta. Kuitenkin EU-vaaleissa UKIP on menestynyt aika lailla paremmin kuin parlamenttivaaleissa. Ja se, ettei ole mukana hallituskeskusteluissa (kuka ylipäänsä UK:ssa on? Yhdellä puolueella siellä on tapana mennä "keskusteluissa", yhtä viimeaikaista poikkeusta lukuunottamatta) ei tarkoita, ettei olisi vaikutusvaltaa. Kuitenkin paine oikealta UKIP:n taholta loppujen lopuksi aiheutti koko kansanäänestyksen.

 

[vetti]

Viikko sitten viisi (5) bensa-asemaa oli kiinni. Media veti aivan massiiviset NYT LOPPUU BENSA! lööpit neljä päivää putkeen. Jengi paniikkiin. Jokaiselle bensikselle kilometrin jonot ja bensan myynti kasvoi +500 % normaaliin verrattuna. Ja sitten yllättäen loppui se bensa. Media nauraa koko matkan pankkiin.

Onkohan samalla jengillä paskapaperit jo käytetty.

Haastateltu ihmisiä niissä kilometrien jonoissa. "Mulla on enää viikon työmatkojen bensat tankissa, joten olen nyt tässä jonottanut eri asemille yhteensä 12 tuntia".

Taitaa olla enemmän kuin viisi (5).

BP says nearly a third of its UK fuel stations running on empty

BP said nearly a third of its British petrol stations had run out of the two main grades of fuel on Sunday as panic buying forced the government to suspend competition laws and allow firms to work together to ease shortages.

www.reuters.com

 

[Flonaldo]

Taitaa olla enemmän kuin viisi (5).

Niin niin. Sen jälkeen kun jengi on paniikkiostanut viikon putkeen, seissyt tyhjäkäynnillä jonoissa kuusi tuntia ja bensiksien myynti on ollut +500 % normaaliin verrattuna, bensa loppuu ihan missä tahansa. Silloin kun media sen paniikin laittoi käyntiin, oli BP:llä viisi (5) suljettua asemaa. Siis UK:n liki 8500 bensiksestä suljettuna oli 0,06 %.

 

[vanukas]

Ei se dudleylainen sähkäri sabotoi omaa talouttaan millään tapaa. Brexitillä ei ole yhtään mitään vaikutusta hänen omaan talouteensa. Tai jos jollain aikavälillä kaupungissa on vähemmän puolalaisia sähkäreitä, saattaa päästä nostamaan hintojaan.

Miksi kenenkään pitäisi alkaa äänestää bkt:n, pörssikurssien tai jonkun hähmyisen "kansantalouden" takia?

Brexitillä on vaikutusta myös dudleyläisen sähkärin asiakkaiden kykyyn ostaa häneltä palveluita. Sähkömiehenä hänen ammattinsa ei liene ihan yhtä suhdanneherkkää kuin vaikkapa häämekkojen myynti, koska sähkötöitä pitänee tehdä myös talouden alamäessäkin. Toinen vaikutus on myös siinä mitä sillä ansaitulla rahalla saa, jos ulkomaiset tuotteet kallistuvat.

 

[Barnes]

Samaa tosiaan tapahtuu myös täällä koti-Suomessa, joskin saamme kädet kyynärpäitä myöten ristissä kiittää pohjoismaisuuttamme, ettei koulutus ja sosiaalinen liikkuvuus sentään ole ihan anglosaksisella tasolla, mikä luo ah niin hedelmällistä maaperää näille Trumpeille ja Johnsoneille.

Meillä äänestettiin pääministeriksi Antti Rinne. Hänet korvasi vähintään yhtä arveluttava Sanna Marin, joka raahaa mukanaan Krista Kiurua. Maatalouspuolue määrittää yhden itsenäisyyden ajan suurimmista muutoksista. Perussuomalaiset ovat todennäköinen hallituspuolue ilman MITÄÄN talouspolitiikkaa, mutta eikös kokoomus lähde hännystelemään, koska kentästä merkittävä osa puolustaa omia etujaan sekä tajuaa huikean mahdollisuutensa.

Nyt voisi ihan oikeasti tulla sieltä kuplasta hetkeksi aikaa pois. Britit, kuten suomalaisetkin, ovat ihmisiä. Jos maalataan yksipuolinen asetelma hyvät ja pahat, Trumpin kaltaisia ilmiöitä tulee lisää. Ilmeisesti siitä ei opittu mitään. Eikä ne kaikki Trumpin äänestäjät ole Raamattu kourassa kulkevia rasistia, vaan ihan tavallisia Joe Johnsoneita, keneltä loppui hommat Fordilla ja on pitänyt vähän miettiä elämää uudelleen.

@Flonaldo :lle tunnustusta. Olet saanut meikäläisen ymmärtämään brittiläisten sielunmaisemaa. Tästä esim. suomalainen media on ollut _visusti_ hiljaa.

 

[mjr]

Meillä äänestettiin pääministeriksi Antti Rinne.

Kyvytön, harmaa sosiaalidemokraatti? - häntä siis voi verrata läntistä maailmaa hajottaviin nationalismilla ratsastaviin suoraan ja avoimesti valehteleviin populisteihin kuten Trump ja Johnson? Kukahan tässä oikein on kuplassa...

 

[Barnes]

Kyvytön, harmaa sosiaalidemokraatti? - häntä siis voi verrata läntistä maailmaa hajottaviin nationalismilla ratsastaviin suoraan ja avoimesti valehteleviin populisteihin kuten Trump ja Johnson? Kukahan tässä oikein on kuplassa...

Niin, AY-johtaja Rinne on ihan yhtä menneisyyden mies kuin nämä kaksi. Retoriikka on joo eri, mutta tämä hallituskausi (toki Marinin myötä) on jakanut kansaa voimakkaasti. Juuri Rinne on iso syy sille, miksi sinipunahallitusta ei tulla seuraavienkaan vaalien jälkeen näkemään.

(Saatoin hieman kärjistää, pointtia se ei kuitenkaan muuta. Ei Suomen politiikka kv. katsantokannassa niin loistavaa ole kuin luullaan)