Brexit – Remain or Leave?

  • 293 695
  • 1 991

Brexit – Remain or Leave?

  • Remain

    Ääniä: 77 81,1%
  • Leave

    Ääniä: 18 18,9%

  • Äänestäjiä
    95
  • Poll closed .

OLLI58

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tossa rajahommassa varmaan vaikuttaa myös se, että Britit ei kai koskaan ole kuuluneet Schengeniin.
Vastaava rajan ylitys esim Sveitsiin on ihan piece of cake.
Näyttää Skotit käyvän aika kierroksilla kun eivät nyt saakaan myytyä kalansaalistaan EU-alueelle niin että se olisi vielä syöntikelpoista.
Ongelmahan tässä on myös se, että äyriäis- ja vastaava saalis ei mene kaupaksi UK:hon niin se on vähän pakko ollut myydä mannermaalle.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tossa rajahommassa varmaan vaikuttaa myös se, että Britit ei kai koskaan ole kuuluneet Schengeniin.
Vastaava rajan ylitys esim Sveitsiin on ihan piece of cake.
Näyttää Skotit käyvän aika kierroksilla kun eivät nyt saakaan myytyä kalansaalistaan EU-alueelle niin että se olisi vielä syöntikelpoista.
Ongelmahan tässä on myös se, että äyriäis- ja vastaava saalis ei mene kaupaksi UK:hon niin se on vähän pakko ollut myydä mannermaalle.
Skoteilla on ollut myös erittäin pitkälle tulevaisuuteen tehtyjä ja hyvin suurisuuntaisia suunnitelmia merialueiden kalanviljelyn (tai tarkemmin vesiviljelyn, etenkin simpukantuotanto tarkoitus triplata muutamassa vuodessa) tuotannon tehostamisesta reilusti nykyistä suuremmaksi ja tosiaan kotimarkkinat eivät ole edes nykyisillä tuotantotahdeilla riittäneet likikään. Mielenkiintoista nähdä miten pyrkivät ristiriidan purkamaan. Tuskin on juurikaan halua peruuttaa laajennusprojekteja niin se on sitten joko tuotteiden jatkojalostus säilyvämmäksi tai keinolla tai toisella notkeampaa vapaakauppaa mannermaan suuntaan.
 

OLLI58

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Siellä on ilmeisesti ongelmia saada tarvittavia todistuksia elintarvikevientiä varten, ei ole henkilökuntaa.
Voisi olettaa että tämä on akuutimpi ongelma kalan kuin käsittääkseni yleensä elävänä toimitettavan äyriäissaaliin kanssa.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Joku Nigel Farage varmaan maksaa ensi viikolle lapsiperheen kulkemaan Hollantiin, videoi takapenkillä istuvat itkevät pikkulapset joilta on viety pillimehut ja eväsleivät nenän edestä ja seuraavalla viikolla Laura Huhtisaari jakaa sitä innoissaan.

No siinähän tekevät. Mitä väliä tuolla on? Nehän erosi jo. Olkoot niin katkeria ex-puolisoaan kohtaan kuin ovat. Ei ole mitään yhteisiä lapsia edes, joiden huoltajuudesta pitäisi sopia. Ollaan molemmat omissa oloissa ja vältellään tapaamisia.
 
F

Flonaldo

No siinähän tekevät. Mitä väliä tuolla on? Nehän erosi jo. Olkoot niin katkeria ex-puolisoaan kohtaan kuin ovat. Ei ole mitään yhteisiä lapsia edes, joiden huoltajuudesta pitäisi sopia. Ollaan molemmat omissa oloissa ja vältellään tapaamisia.
Ai että mitä väliä sillä on mikä mielikuva EU:sta on sen eri jäsenmaissa? Olisiko se, että kun se on riittävän huono, on EU:n vastustajilla hedelmällistä maaperää kylvää ajatusta X-exitistä - ja sitten ollaan taas samassa suossa.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ai että mitä väliä sillä on mikä mielikuva EU:sta on sen eri jäsenmaissa? Olisiko se, että kun se on riittävän huono, on EU:n vastustajilla hedelmällistä maaperää kylvää ajatusta X-exitistä - ja sitten ollaan taas samassa suossa.

Mutta mielikuvaa EU:sta maassa X tuskin voi paljonkaan parantaa olemalla mielin kielin unionista jo lähteneille briteille. Brexitkin oli paljolti irrationaalinen prosessi, jonka syy ei ollut EU:n tekemisissä tai tekemättä jättämisissä, vaan Britannian sisäisessä demagogiassa, poliittisissa kömmähdyksissä ja 100 vuotta sitten kadonneen suuruun perään haikailussa.

Turha niitä on yrittää miellyttää. Ja varsinkin turhaa nyt, kun teoreettisetkin mahdollisuudet siihen että pysyisivät mukana on menneet.
 
F

Flonaldo

Mutta mielikuvaa EU:sta maassa X tuskin voi paljonkaan parantaa olemalla mielin kielin unionista jo lähteneille briteille. Turha niitä on yrittää miellyttää.
Mutta kun kyse ei ole ollenkaan mistään mielin kielin miellyttämisestä. Kyse on hakataanpäätäseinään ja ammutaanitseäjalkaan eväsvoileipien takavarikoinnista ja sen höystämisestä vittuilulla.

Toisaalla 4.1. kymmenien miljardien arvosta pörssikauppaa siirtyi EU-sääntöjen takia Lontoosta mantereelle - mikä johtaa a) UK:n verotulojen vähenemiseen valtavilla summilla ja b) EU-maiden verotulojen kasvuun liki samoilla summilla. Mutta tällaisilla hölmöilyillä EU varmistaa vain sen, että näiden asioiden sijaan puhutaan eväsvoileipien takavarikoinneista (kuten briteissä puhuttiin vastaavista vuosikymmenet).

Ensi vuonna Ranskassa presidentinvaalien kakkoskierroksella ovat jälleen vastakkain Macron ja Le Pen. Otan vetoja vastaan siitä, että ero kapenee merkittävästi edelliskerran 66/33 äänestyksestä. Ei, Le Pen ei vielä voita, mutta 2027 tilanne voi olla jo eri. Ei tämä ilmiö ole mikään sellainen, miltä muut maat olisivat jotenkin turvassa.
 

godofthunder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Detroit Red Wings
Tää on kyllä ihan huikeeta, että Brittien sisäinen tohelointi saadaan vielä jotenkin EU:n syyksi. Niillä on ollut toista vuotta aikaa valmistautua tuohon eroon, eivätkä ole saaneet edes sitä Kentiin rakennettavaa rekkaparkkia valmiiksi, saati sitten että olisivat olleet valmiina byrokraattisesti.
Britit teki tosta hommasta ihan hirveen jakoon, koska aina pitää löytää joku muu syyllinen. Onnea heille, valitsemallaan tiellä.
 
Ai että mitä väliä sillä on mikä mielikuva EU:sta on sen eri jäsenmaissa? Olisiko se, että kun se on riittävän huono, on EU:n vastustajilla hedelmällistä maaperää kylvää ajatusta X-exitistä - ja sitten ollaan taas samassa suossa.

Mikset hauku Kanadaa, Australiaa ja USA:a? Niillä samat ruokaa koskevat rajoitukset.

Vai oletko sitä mieltä, että lait ja turvamääräykset ovat vain neuvoa-antavia?

Eli kiellettyjä asioita saa viedä rajojen yli, jos on kyse pienistä määristä ja omaan käyttöön?

Britannian terveysäädökset eivät, heidän omasta päätöksestään, noudata EU:n standardeja, joten ihan hyvä, ettei oteta pienintäkään riskiä eläin-tai kasviperäisten tautien levittämisessä. Sama koskee kaikkia ns. kolmannen luokan maita.
 
F

Flonaldo

Mikset hauku Kanadaa, Australiaa ja USA:a? Niillä samat ruokaa koskevat rajoitukset.

Britannian terveysäädökset eivät, heidän omasta päätöksestään, noudata EU:n standardeja, joten ihan hyvä, ettei oteta pienintäkään riskiä eläin-tai kasviperäisten tautien levittämisessä. Sama koskee kaikkia ns. kolmannen luokan maita.
Koska minua ei suuremmin kiinnosta Kanadan, Australian tai USA:n tulevaisuus (jälkimmäisen osalta olen luopunut toivosta).

Sen sijaan EU:n suhteen olen yhä erittäin toiveikas ja uskon siihen kaikkeen hyvään, mitä se voi tuoda koko Euroopalle. Suunta vain on harmillinen ja melkein vaikuttaa siltä, että joka puolella kilpaillaan siitä kuka saa eniten osumia omiin jalkoihin.

(Ja yksikään UK:n terveyssäädöksistä ei ole toki muuttunut mitenkään. Ja tanskalaisen sian kinkkusiivu himassa tehdyn voileivän välissä ei ole riski.)
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Britannian terveysäädökset eivät, heidän omasta päätöksestään, noudata EU:n standardeja, joten ihan hyvä, ettei oteta pienintäkään riskiä eläin-tai kasviperäisten tautien levittämisessä. Sama koskee kaikkia ns. kolmannen luokan maita.

Tässä on myös se puoli, että Britannia joutuu lähitulevaisuudessa paikkaamaan Brexitin raunioittamaa talouttaan tekemällä kauppadiilin USA:n kanssa. Siinä diilissä ladit otttavat kunnolla kuivana kakkoseen ja joutuvat mm. nielemään kaikenlaisen keinoelintarvikkeen modifioituna ihan miten tahansa maahan tuonnin. On ihan hyvä jo nyt valmistautua ehkäisemään tuon paskan leviäminen EU:n puolelle.
 
Lyhyt katsaus ensimmäiseen 2 viikkoon Brexit-aikakaudella:

1) Brittiläisille yrityksille tulossa aikamoisen kustannukset: 34 miljardin verran ALV:ia vuositasolla, linkki alla

2) Valtaosa Brittien kalamarkkinoista romahtanut: skotit myyvät saaliinsa Tanskan kalapörsseihin, iso osa kalastuslaivastosta seisoo satamissa. Saaliit mätänevät, ja Brittien omat markkinat romahtivat.

3) Lihantuottajien toiminta romahti: tuore liha ei ehdi EU-markkinoille. Irlantilaiset ja Espanjalaiset ottavat haltuunsa Brittien osan lihamarkkinoista.

4) Byrokratiakulujen arvioidaan nousevan 25 miljardia £ vuodessa brittiläisten viejien osalta, linkki alla

5) Vähittäiskaupassa vihannekset ja hedelmät lopussa, pakasteet loppuvat seuraavaksi.

6) Hintojen nousu alkanut, esimerkkinä olkoon Ford, joka maan suosituin auto:

Business Insider:
"British motorists will have to pay up to £1,700 more for two popular Ford models this year after they were hit by new post-Brexit tariffs.

The price rises come as hauliers warn that delays at Calais and other French ports are set to worsen as the number of trucks returns to normal levels and customs officials step up checks."

7) Pankki-ja rahoituslaitokset siirtävät nyt väkeään ja varallisuutta Euroopan puolelle:

Bloomberg:"
The prospect of losing a highly paid cadre of taxpayers is particularly bad news for the U.K., since it relies so much on financial services for revenue. The industry employs more than one million people, makes up about 7% of the economy, and accounts for more than a 10th of all tax revenue.

While a U.K.-EU trade deal was sealed in late December, talks on financial services are only just beginning -- with no deadline for completion. EU officials must rule separately that British financial regulations and oversight are strong enough to create a level playing field. Thousands of jobs and more than $1 trillion of assets are already moving to Europe."

8) Pohjois-Irlanti jäi siis käytännössä EU:n puolelle rajaa. Lidl ja Aldi pystyvät, Tasavallan puolella olevien varastojensa ansiosta, myymään. Brittikauppaketjuilla on rajanylitysingelmia. Yleinen mielipide on jo kääntynyt Irlannin saaren yhdistymisen kannalle, ja vaatimukset ovat nyt entisestään voimistuneet.

9) Skotit kokevat tulleensa petetyksi. Viimeisten kyselyjen mukaan 57% kannattaa itsenäisyyttä, 43% nykyistä unionia. Aikovat vielä tämän vuoden aikana äänestää, mitä BoJo voi asialle?

10) Rejoin-liike on nousussa. Puheissa on ollut, että entinen PM-Tony Blair nousisi tämän yhden asian liikkeen johtoon, ja yhdistäisi Labour, LibDems ja SNP (+ muut pikkupuolueet,).

11) Boris Johnson ja Conservatives kellottaa vieläkin n.38% kannatuslukuja, mikä on hämmästyttävän korkea luku. Puolueessa on kuitenkin mm. Korona-kapina, kun HC-brexiteerit vastustavat lockdownia. Osa kannatuksesta on kadonnut todella huonoon koronan hoitoon,. sekä todella amatöörimäisiin, lähes päivittäisiin skandaaleihin, kuten suoraan vittuiluunn kalastajille :Rees-Mogg: fish are Happy, valehtelu , että EU:n vika, vaikka Britit itse kieltäytyivät esiintyvien artistien vapaasta liikkuvuudesta, kalastuksesta vastaava ministeri, joka kuulemma joulunäytelmän takia ei ehtinyt lukemaan sopimusta, Boris, joka epäsuorasti tunnusti, ettei lukenut sopimusta, 30£ ruokapaketit koululaisille, joiden sisältö maksaisi kaupassa 5,25£, Tory-tukijan yritys toteutti palvelun, jnejne.

12) Oma ennuste: nykyinen meno ei voi jatkua. Palveluyhteiskuntana, jossa hyvin vähän omaa teollisuutta ja tuotantoa, Yhdistyneet Kuningaskunnan joko keksivät tavan palata Unioniin hyvin nopeasti, tai syntyy levottomuuksia, ja koko homman hintalappu on lopulta aivan järkyttävä. Oletan, että seuraavat vaalit ovat lähellä, vielä kevään aikana, ja isoja muutoksia luvassa!
 

Liitteet

  • Screenshot_20210116-134048.jpg
    Screenshot_20210116-134048.jpg
    800,6 KB · kertaa luettu: 179
  • Screenshot_20210116-135150.jpg
    Screenshot_20210116-135150.jpg
    430,6 KB · kertaa luettu: 198
Viimeksi muokattu:

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Hyvää pohdintaa yllä. Mulla ei ole yhtä valoisaa näkemystä. EU varmasti läpsii sormille karkulaista, eikä sillä ole mitään pakkoa tai edes intressiä jeesata Britanniaa kun ongelmia tulee. Ja niitä tulee. Nyt saavat siellä saarellansa selvittää hommansa itse. Ja juoda välillä teetä.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tuntuisi äkkiseltään, ettei millään rejoin-haaveiluilla ole mitään mahdollisuuksia 50 vuoteen. Eli sukupolven pitäisi vaihtua. Tietysti olihan tuo EU:sta lähteminenkin aika mahdottoman kuuloinen ajatus joku 10-15 vuotta sitten, mutta niin vain sietämättömät jankuttajat sai lopulta tahtonsa läpäi.
 

Tuamas

Jäsen
Tuntuisi äkkiseltään, ettei millään rejoin-haaveiluilla ole mitään mahdollisuuksia 50 vuoteen. Eli sukupolven pitäisi vaihtua. Tietysti olihan tuo EU:sta lähteminenkin aika mahdottoman kuuloinen ajatus joku 10-15 vuotta sitten, mutta niin vain sietämättömät jankuttajat sai lopulta tahtonsa läpäi.

10-20 vuotta, kun muutama kierros vanhimpia sukupolvia on vaihtanut hiippakuntaa.

Kuitenkin tämä oli hyvin vahvasti sukupolvikysymya, enemmän se erotti oikeastaan kuin mikään muu tekijä.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Eihän siitä pitäisi ylpeä olla, mutta tästä ketjusta on tullut viime viikoina oikea sellainen hyvänolon ketju, jossa epic justice toteutuu. Tyhmyydestä sakotetaan, populismin lopputulos nähdään ja aika monet pääsevät sanomaan, että told you so.
Lisäksi britit toimivat loistavina varoittavina esimerkkeinä muille typeryksille ympäri eurooppaa ja maailmaa, joten ehkä he isommassa kuvassa toimivat suuremman hyvän puolesta.

Varmaan olen tämän kuvan aiheesta postannut ennenkin
 

Verilepakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Eihän siitä pitäisi ylpeä olla, mutta tästä ketjusta on tullut viime viikoina oikea sellainen hyvänolon ketju, jossa epic justice toteutuu. Tyhmyydestä sakotetaan, populismin lopputulos nähdään ja aika monet pääsevät sanomaan, että told you so.
Lisäksi britit toimivat loistavina varoittavina esimerkkeinä muille typeryksille ympäri eurooppaa ja maailmaa, joten ehkä he isommassa kuvassa toimivat suuremman hyvän puolesta.

Varmaan olen tämän kuvan aiheesta postannut ennenkin

Sinänsähän varmasti kaikille, tai ainakin useimmille, oli selvää että kasvukipuja tulee kun diilikin saatiin perieurooppalaiseen tyyliin vasta loppusuoralla valmiiksi. Nyt sitten yrittäjät setvii parhaansa mukaan muutaman kuukauden asioita että saavat uudet käytännöt rullaamaan. Ei varmaan kovin herkkua puuhaa vielä näin korona-aikana. Katsellaan muutaman vuoden jänteellä että mitä siitä tulee.
 

Tuamas

Jäsen
Parin kansainvälisen konsernin perusteella Brexitin tiimoilta tapahtuu juuri kuten ennustettiinkin että tapahtuu, eli kaikki toiminnot ja tuotanto joka on mahdollista (tekniikan ja kustannusten rajotteiden puitteissa) siirtää pois Briteistä, siirretään/siirrettiin pois Briteistä.

Vielä ei ole vero- ja talouspuolen ihmisten kanssa jutellessa tullut vastaan mitään upsidea Britteihin siirtymisessä. mutta eiköhän niitä jollain aikavälillä synny, kun Britit pääsevät höllentämään omaa työ- ja finanssilainsäädäntöään (joka tosin työlainsäädännön muutosten osalta johtaa todennäköisesti näiden Brexitin puolesta äänestäneiden duunareiden työehtojen ja palkkojen heikkenemiseen).
 

OLLI58

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuota Brexitiä on tullut seurattua jonkin verran eri kanavien kautta ja täytyy sanoa että nämä tämän hetken ongelmat on kyllä ihan Brittien omien poliitikkojen aikaansaannosta.
Koko Brexit oli minusta huono idea, mutta jos menneen reilun neljän vuoden aikana olisi neuvoteltu edes jossain määrin realistisella asenteella niin näiltä ongelmilta olisi pitkälti vältytty.
EUhan ei edellyttänyt Briteiltä tulliliitosta tai sisämarkkinoilta lähtemistä, Schengeniin Britit ei kai koskaan ole kuuluneetkaan.
Tämä, että siellä poliitikot ovat halunneet katkoa kaikki ns.normaalit yhteydet EU-alueelle on sitten johtanut tähän että Britannia on EUn kannalta vastaava ulkomaa kuin joku USA tai Intia.
Erikoista sinänsä että NI ja Gibraltar ovat erityisaluetta, Gibraltar Schengenissä ja Pohjois-Irlanti EU-talousalueella.
Just lähetin tavaraa sinne (NI) muutamalla tuhannella eurolla, ihan normaalia EU-vientiä.
Asiakkaan VAT-numerokin on sama kuin aiemmin etuliite vain muuttui GB.stä XI:ksi
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Tyhmyydestä sakotetaan, populismin lopputulos nähdään ja aika monet pääsevät sanomaan, että told you so.
Lisäksi britit toimivat loistavina varoittavina esimerkkeinä muille typeryksille ympäri eurooppaa ja maailmaa, joten ehkä he isommassa kuvassa toimivat suuremman hyvän puolesta.
Ja sehän tässä on kanssa, että eihän noilla Brexitiä voimakkaimmin ajaneilla poliitikoilla ole mitään hätää tässäkään tilanteessa. Kyllä siellä nuo kaikki yläluokkaan kuuluneet ihmiset, tulevat siihen kuulumaan jatkossakin ja heillä on kaikki hyvin jatkossakin.

Mutta ne jotka tästä kärsivät eniten, on se suuri joukko niitä tavallisia kansalaisia. Siis ne suuret massat, jotka tuon eron puolesta äänestivät. Kyllä sen Suomessakin näkee aivan selvästi ainakin somen kautta näistä kaikkein kiihkeimmin EU-eroa vaativista Huhtasaaren kannattajista ja muista syvän päädyn persumielisistä, että eivät he sitä tajua, että heille kävisi aivan samalla tavalla täälläkin.

Mutta populismilla on helppo höynäyttää yksinkertaista.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Ja sehän tässä on kanssa, että eihän noilla Brexitiä voimakkaimmin ajaneilla poliitikoilla ole mitään hätää tässäkään tilanteessa. Kyllä siellä nuo kaikki yläluokkaan kuuluneet ihmiset, tulevat siihen kuulumaan jatkossakin ja heillä on kaikki hyvin jatkossakin.

Fiksuimmat heistä vieläpä hommanneet jo hyvässä ajoin itselleen myös Ranskan, Belgian tai jonkun muun EU-maan passinkin.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United

Kakka on vientiyrityksillä housuissa ja Boris kumppaneineen tarjoaa ratkaisuksi siirtää toiminnot EU:n puolelle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös