Brennan vs. Helenius 11.09.08

[#16 Murray]

Helenius halusi itse stopin tuolle tappelulle, laittoi painiksi. Kun taas Brennanilla ei ollut mitään tämän jatkumista vastaan.

En tuosta saa Heleniusta voittajaksi sitten mitenkään.

Jep, kuvastaa todella paljon tilannetta. Brennan oli vielä iskemässä kun Helge painoi Brennanin kyyryyn.

 

[M10]

Lukematta koko ketjua, omat kommentit myllystä tänne.

Hymy nousi suun pielille, kun Sami ja Kip seisoivat ensimmäistä kertaa aloituksessa vierekkäin. Viimeistään Brennanin ottaessa etäisyyttä kauemmaksi tiesi, että kohta tulee kunnon square-off. Hienoa, että dumarit eivät tulleet väliin.

Mylly oli hivenen vaisu, ja yllättäen huomattavasti tylsempi kuin Heleniuksen vs. Ustrnul. Helge sai alussa pari osumaa sisään, mutta noiden iskujen teho ei ollut sieltä kovimmasta päästä. Lopussa Helge sai yhden kovemmankin sisään. Brennanin lyönneissä oli selvästi enemmän puhtia, kuten tiedossa olikin. HIFK-mies sai pari iskua kanssa sisään ja uskon niiden tehneen hivenen enemmän damagea Heleniuksen pärstään.

Kyllähän tämän tasuriksi voi laskea. Heleniuksen takedown ei merkitse mitään. Jos väkisin voittajaa pitää etsiä, niin se on sitten Brennan.

Eiköhän tätä nähdä onneksi vielä lisää.

Miliisin ja Nielikäisen kohtaamista odotin, mutta yhdeksi vihaiseksi tuijotukseksi se jäi. Niin, sekin Honkasen puolelta, kun Pasi rynnisti jo valmentajan unelmana vaihtopenkille.

 

[d2uce]

Mylly oli hivenen vaisu, ja yllättäen huomattavasti tylsempi kuin Heleniuksen vs. Ustrnul.

Myllystä tuli vaisu johtuen juuri tuosta pitkästä square offista, jonka aikana molemmat ehti asetella itsensä hyviin puolustusasemiin. Helenius on voittanut SM-Liigassa myllynsä sillä taktiikalla, että lukitaan vastustaja ja naputellaan itse muutama isku sisään. Ustrnulia vastaan tilanne lähti sen verran nopeammin (pelitilanteessa, ei suoraan aloituksesta), että startti oli paljon räväkämpi. Siinä Helenius olikin jo vaikeuksissa, kun iso vastustaja pääsi vapaammin iskemään.

Seuraava mylly pelitilanteesta, kiitos.

Kyllähän tämän tasuriksi voi laskea. Heleniuksen takedown ei merkitse mitään. Jos väkisin voittajaa pitää etsiä, niin se on sitten Brennan.

Heleniuksen takedown merkitsee korkeintaan sitä, että muutama isku oli tullut jo perille ja isolla miehellä alkoi puhti olla poissa. Hieman yllättynyt olen, että Helenius pisti edes sen yhden iskun vielä sisään, kun Brennan oli kammettu polvilleen. Moni muu olisi varmaan tosin jatkanut siinäkin takomista, mutta Helenius on kuitenkin herrasmies.

 

[Grainger]

Vei?? Selkeästi??

hmmm...Nähtiinköhän nyt sama tappelu?

No eihän Brennan saanut edes kahta iskua perille asti. Lyhyillä tampeillaan huitoi tyhjää.

Muutenkin melkoista tuubaa nämä viikkoa ennen ottelua järjestetyt kohtaukset. Sitten teinariosasto vehje pystyssä tumputtaa katsomossa. Tosi cool!

 

[Jurgen]

Miksi Porukka käy tälläista taistoa, tappelun voittajasta? Voittajanhan jokainen voi tietysti valita, omien mieltymysten mukaan. Tappeluhan oli aivan perinteinen tappelu, jonkalaisia varmaan 80 prosentia ovat. Aluksi vähään revittiin ja huidottiin ja lopuksi painittiin ja kaaduttiin.

Vihdoinkin kuitenkin huomasi, että Helenius on saanut (toivottavasti pitkäksi aikaa) vastustajan joka voi koska tahansa, vaikka tiputtaa Heleniuksen. Toisaalta kyllähän tässä saatiin siitäkin selvyys, että on se Sami vieläkin kova kaveri ja pärjää kenelle tahansa.

 

[tiikeri]

Ei varmasti alkanut Sami tuossa painia sen takia, että jotenkin väsyi täysin tai tunsi joutuvansa vaikeuksiin tappelussa. Eihän Brennan saanut edes yhtään kunnollista tööttiä perille, toisin kuin esim. Ustrnul edellisellä kerralla. Ihan helposti ei Helgeä saa altavastaajaksi näissä karkeloissa kuten on jo niin moneen kertaan nähty. Jos Sami on pysynyt tolpillaan Laraqueta vastaan, niin eiköhän se pysy kaikkia muitakin vastaan. Varsinkin tässä liigassa, vaikka Brennan kova kaveri onkin. Selvä tasuri ja ensi kerralla sitten ehkä uudelleen.

Tälläisille show-jutuille täältäkin punaista valoa. Naurettavaa toimintaa, seuraava nujakka käyntiin jostain pelitilanteesta, kiitos.

 

[wezq]

Puolueeton kannanotto tappeluun: http://www.urheilulehti.fi/jaakiekko/uutiset/article153527-1.html

Pelissä nähtiin myös tappelu, miten kommentoit sitä? Voittiko Sami Helenius vai Kip Brennan?
Sanon tämän hyvin painokkaasti: se oli puhdas tasuri.

Täysin samaa mieltä, täysin puhdas tasapeli. Brennan ei hoitanut sitä mihin rooliin hänet on hankittu; olla ensimmäinen joka pudottaa voittamattoman Heleniuksen.

 

[sixtus]

Onneksi kannattamasi seuran pelaajia saadaan taklata kooman partaalle, eikä kukaan nouse puolustamaan.

Aivav kuten Helenius/Nielikäinen osasto näytti eilen Kankaanperän teloessa Tenuten heti pelin alussa. Kuitti tuli välittömästi:)

 

[Craig Berube]

Kertokaa minulle rakkaat kanssapalstalaiset, minkä takia täällä on osalla kirjoittajista AINA tarve tulla ilmoittelemaan näihin tappeluketjuihin että:"Nää show tappelut on kyllä ihan perseestä, ja mä en kyllä halua kiekossa tappeluita nähdä".

Täten pyydän nöyrimmin, älkää viitsikö kiekkotappeluiden (olipa sitten kuinka show tappelu tai pelitilanne tappelu tahansa) vihaajat kirjoitella näihin ketujuihin ja pilata tappeluista pitävien päivää. Nöyrimmät kiitokset!

 

[Grainger]

Nää show tappelut on kyllä ihan perseestä, ja mä en kyllä halua kiekossa tappeluita nähdä".

Onko nämä jotenkin toisena pois sulkevia vaihtoehtoja? Jos ei pidä järjestetyistä matseista, ei voi myöskään pitää tappeluista?

Spontaanit lättykestit on ok, mutta eihän näissä nyt vain ole mitään järkeä. Brennan pelaa vielä kolme ottelua ja lähtee sen jälkeen Elitserieniin, se siitä HIFK:n vahvistuksesta, jota siis ei missään nimessä hankittu ensimmäiseen paikallisotteluun tappelemaan Heleniuksen kanssa.

 

[sixtus]

Kertokaa minulle rakkaat kanssapalstalaiset, minkä takia täällä on osalla kirjoittajista AINA tarve tulla ilmoittelemaan näihin tappeluketjuihin että:"Nää show tappelut on kyllä ihan perseestä, ja mä en kyllä halua kiekossa tappeluita nähdä".

Täten pyydän nöyrimmin, älkää viitsikö kiekkotappeluiden (olipa sitten kuinka show tappelu tai pelitilanne tappelu tahansa) vihaajat kirjoitella näihin ketujuihin ja pilata tappeluista pitävien päivää. Nöyrimmät kiitokset!

Käsittääkseni ollaan edelleen keskustelupalstalla, jossa on tarkoitus keskustella ts. vaihtaa mielipiteitä. Korjaathan jos olen väärässä.

Ja itse asiassa, tähän ketjuun ei ole tullut yhtään viestiä, jossa olisi sanottu ettei halua kiekossa tappeluita nähdä. Nämä ennalta sovitut, yhtä tyhjän kanssa show-painit ei vaan isoa osaa, allekirjoittanut mukaan lukien, kiinnosta pätkääkään. Pelitilanteessa syntyneet spontaanit tappelut sen sijaan ovat yksi kiekon parhaista elementeistä.

 

[Handyy]

Olkoot kuinka etukäteen sovittuja showkeinahteluja hyvänsä, mutta kukaan ei voi kieltää, etteivätkö nuo vaikuttaisi ensinnäkin joukkueen pelaajiin, vallankin jos tulee selvä "voitto" oman joukkueen poliisille.

No ei taatusti vaikuta joukkueen pelaajiin tuollainen, jonka jokainen tiesi jo etukäteen. Silloin se kyllä ilman muuta vaikuttaa, jos se liittyy edes jollain tavalla pelitapahtumiin eikä ole kolmea viikkoa aikaisemmin tiedossa mutta eihän tässä siitä ollut kyse.

Minulle on sinänsä aivan sama, jos showtappeluita nähdään jatkossakin. Oman joukkueeni kohtaamisissa niitä ei nähdä, eikä sekään haittaa. Mutta jos niistä jollekin on iloa, mikäpä siinä. Tappelun rangaistussääntöä pitäisi kyllä muuttaa, jotta tästä ilmiöstä päästäisiin eroon. Sen jälkeen tulisi silloin tällöin tappeluja pelitilanteen mukaan muiltakin kuin varta vasten hommaan palkatuilta pelaajilta, jotka voi muutenkin laskea yhden käden sormilla.

 

[Jaakko]

Kertokaa minulle rakkaat kanssapalstalaiset, minkä takia täällä on osalla kirjoittajista AINA tarve tulla ilmoittelemaan näihin tappeluketjuihin että:"Nää show tappelut on kyllä ihan perseestä, ja mä en kyllä halua kiekossa tappeluita nähdä".

Täten pyydän nöyrimmin, älkää viitsikö kiekkotappeluiden (olipa sitten kuinka show tappelu tai pelitilanne tappelu tahansa) vihaajat kirjoitella näihin ketujuihin ja pilata tappeluista pitävien päivää. Nöyrimmät kiitokset!

HOKI MYLLYT SALLITTAVA. Minusta tappelut kuuluvat jääkiekkoon. Silti asiat voi tehdä hyvin tai huonosti. Tuossa ei ollut mitään urheilullisia perusteita ja homma oli pelkkää showta, joka tuollaisessa muodossa kuuluu lähinnä amerikkalisen vapaapainin areenoille. Eikö tämä ole keskustelupalsta, jossa tilanteista keskustellaan? Toki ymmärrän osan kirjoittajien ärtymyksen. Itsekin ihmettelen miten muiden joukkueiden kannattajat jaksavat aina jauhaa siitä miten huonosti sen ja sen kannattajat käyttäytyvät ja tekevät sitä ja sitä, vaikka omasta mielestäni suurin osa niistä asioista on vaan positiivisia.

 

[Parker27]

No ei taatusti vaikuta joukkueen pelaajiin tuollainen

Mistä tiedät tämän? Olitko kenties paikalla siellä? Nyt tarvitaan jotain tietoa tästä.

Ainakin omalla kohdalla tuollainen vaikuttaisi peliini. Sehän on selvä homma. Varmasti saisi puhtia ja asennetta omaan touhuun kun näkee miten yleisö oli mukana ja halli repesi liitoksistaan suurinpiirtein. Ja seuraavassa vaihdossa yrittäisi kovemmin ja antaisi yleisölle ja katsojille uutta aihetta kannustaa. Mutta tämä on vain minun mielipide. Ja varmasti on niitäkin jotka pissaavat edelleen vaihtoaitiossa huosuun kun näkevät vähänkään kovuutta kaukalossa.

 

[JHag]

Hieman huvittaa, kun on tullut monta kertaa blaastattua, että NHL/AHL:ssäkin n. 80% myllyistä päätyy tasuriin ja edgeä haetaan hienosäätönä. Täällä uskotaan yhä, että pääosa tappeluista loppuu siihen, että toinen kannetaan paareilla kentältä. Koettakaa elää sen kanssa, että raskaansarjan hyvien jätkien myllyt ovat tällaisia.

Seuraava kappale on johdattelua eilisestä myllystä, jonka siis näin tasurina, edge Brennanille ja suuret kehut Samille. Varoitus, sisältää spekulaatiota:

Ennakoin Brennan-ketjussa, että 10 myllyn sarja Kip vs. Sami menisi Kipille 6-2-2. Eilinen ei muuttanut peruskäsitystäni, Brennan on näistä kahdesta tasokkaampi ja monipuolisempi tappelija. Näin hänet ja Sami on arvioitu NHL-asteikollakin. Mutta korjaan tuon 6-2-2:n SM-liigan lyhyet myllyt -tekijä huomioituna 5-3-2 Kipille. Tuossa on käytännössä laskettu edget voittojen sijaan, kaksi dieseliä eivät pysty SM-liigan 60 sek max -aikataululla löytämään selvää voittajaa toisistaan. Mutta emme tule vieläkään näkemään sitä, että Helge tyrmätään. Käytettävissä on siis suunnilleen minuutin verran per mylly ja molemmat näistä äijistä kestävät iskuja hyvin. Uskon, että kaverit vetävät seuraavan kerran Ilmalassa ja siinä kaikki, yhteensä 2 myllyä ja tasan menee sekin, mutta edge tulee selvemmin Kipille, koska hän osaa varautua painiin.

Edellinen kappale ei sisällä minkäänlaista dissausta Samia kohtaan, jonka ottaisin nanosekunnin puolikkaassa koska tahansa HIFK:hon. Se on ainoastaan mielipiteeni taustojen ja eilisen perusteella kahden erikoismiehen välisestä erosta. Pohdiskelen yhtä kliinisesti kuin esimerkiksi Pitkämäen ja Riksmanin välistä eroa. Tai vaikka Heikkisen ja Kangen.

 

[Craig Berube]

Mutta kun kyseessä on nimeomaan juurikin tämä tappelu, mitä kirjoittajat pitävät show painina, niin onko se keskustelua tulla ketjuun ilmoittamaan että nämä show-tappelut on perseestä, ja että kyllä minä tykkään spontaaneista tappeluista mitä tämä ei ollut. Mielestäni tässä ketjussa olisi nimenomaan tarkoitus keskustella tamän tappelun tapahtumista, eikä niinkään siitä kuka tykkää tällasista tappeluista ja kuka ei. Vähän huonosti ehkä ilmaisin asiani aiemmassa viestissä.

 

[Johannes]

Kyllä tuossa Sihvosen UL-nettisivujen kirjoituksessa on hyvä pointti.

Nyt oli tarkoitus esitellä voimaa, ei varsinaisesti ottaa mittaa Brennanista tai Heleniuksesta ja kaikkein vähiten kuvitella, että matsilla olisi vaikutusta eilisen jääkiekkopelin lopputulokseen.

Helsingin kiekko on nyt todellakin menossa oikeaan suuntaan. Molemmissa leireissä on osaava valmennus, joka kunnioittaa peliä sen eri osa-alueilla, johon kuuluu mukaan myös Brennan vs Helenius-tyyliset muistutukset voiman käytöstä tarvittaessa.

 

[Ramchester]

Molemmat leirit antoivat sekä toisilleen että muille joukkueille tulevaa kautta varten viestin tämän puolen tasosta. Joka paikassa tiedetään nyt missä kärki sijaitsee ja minkätasoinen se on.

Jos sitä ei tiennyt ennen tuota nuhjausta, niin kannattaa jättää jääkiekon pelaaminen ja valmentaminen SM-liigassa välittömästi. Yhdellekään liigapelaajalle tai valmentajalle Kipin ja Helgen taso ei tullut yllätyksenä, ja jos Sihvoselle tuli nyt vasta selväksi, että tuossa nuhjasivat SM-liigan kovimmat tappelijat niin on kaikille hyväksi, että Sihvonen pysyy kynä kädessä siellä Urheilulehden puolella ja helvetin kaukana valmentamisesta.

Se tosin hiukan kummastutti, että voimaa ei käytetty silloin kun sille olisi oikeasti ollut tilaus Tenutea ylös nosteltaessa.

Ei edes hiukan. Tässä kohtaa sitä voimaa olisi nimenomaan pitänyt näyttää, eikä millään naurettavalla show-painilla. Kankaanperä olisi ilman muuta pitänyt noutaa ja antaa näytös siitä, että "Jokereiden pelaajia ei jumalauta taklata pääähän". Se olisi oikeasti vaikuttanut muiden joukkueiden otteisiin Jokereita vastaan tosin kuin tämä shownysväys.

Lauantaina tepsiläisiä ei pelota yhtään se että Jokereilla on Helge vaihtoaitiossa odottamassa seuraavaa Hifk-matsia, mutta jos Kankaaperä olisi oikesti noudettu, niin aika moni tepsiläinen miettisi tänäkin iltana kannattaako paikan tullen Jokeripelaajia taklata päähän vai ei.

 

[Animal]

Tuossa on käytännössä laskettu edget voittojen sijaan, kaksi dieseliä eivät pysty SM-liigan 60 sek max -aikataululla löytämään selvää voittajaa toisistaan. Mutta emme tule vieläkään näkemään sitä, että Helge tyrmätään.

Muutenhan tuo viestisi on ihan asiaa, mutta tässä pätkässä taitaa hiukan olla ajatukset seonneet...

Yli 60 sekunnin kesto kiekkotappelulle ihan missä tahansa sarjassa on aika helvetin paljon. Esimerkiksi tämän allaolevan NHL:n isojen poikien lähdön kesto on karkeasti arvioituna n. 45 sekuntia (btw. yksi viime NHL sesongin paraista matseista):
http://www.youtube.com/watch?v=LgqdiHU90IU&eurl

Itse en myöskään menisi Brennania pistämään tappeluissa ns. diesel -kategoriaan, jos sillä tarkoitetaan sitä että mies syttyy hommaan vasta pikkuhiljaa. Tämä matsi Heleniusta vastaan antaa sinällään hiukan väärän kuvan Brennanin tappelutyylistä, koska Sami oli selkeästi lukenut kotiläksynsä ja näin ollen onnistui kohtuu hyvin sitomalla eliminoimaan Brennanin parhaan aseen, eli kovan oikean suoran. Kannattaa muuten youtube -klipistä kiinnostuneiden katsoa millä tavalla Brennanin oikea lähtee, kun kaveri saa kätensä vapaaksi. Ilman osumiakin näkee, että siinä mällissä on koko kroppa takana.

Itsekään en usko, että Samia tyrmätään, mutta mahdotonta se ei ole. Samaan hengenvetoon täytyy myös todeta, että mahdotonta ei ole myöskään se, että Brennan tyrmätään jopa jonkun muun kuin Heleniuksen toimesta. Sen verran avoimen tyylin ottelijasta kuitenkin puhutaan.

 

[Animal]

Täysin samaa mieltä, täysin puhdas tasapeli.

Olen samaa mieltä, puhdas tasuri. On täysin turhaa tässä tapauksessa laskeskella eroa yksittäisten iskujen määrässä, koska yksikään isku kummaltakaan puolelta ei aiheuttanut minkäänlaista vahinkoa. Kip sai pari enemmän sisään ja Kip myöskin vastavuoroisesti menetti tasapainonsa Helgen päälukon seurauksena.

Brennan ei hoitanut sitä mihin rooliin hänet on hankittu; olla ensimmäinen joka pudottaa voittamattoman Heleniuksen.

En tiedä saatko jotain mielihyvää näistä 15 -vee provoistasi, mutta tiedät itsekin varsin hyvin että Brennan hoiti hommansa juuri niin hyvin kuin pitikin. Kaikki muu on Sami Heleniuksen tappelijanlahjojen aliarviointia.

 

[wezq]

En tiedä saatko jotain mielihyvää näistä 15 -vee provoistasi, mutta tiedät itsekin varsin hyvin että Brennan hoiti hommansa juuri niin hyvin kuin pitikin. Kaikki muu on Sami Heleniuksen tappelijanlahjojen aliarviointia.

En tiennytkään että olen jo 15 vuotta täällä provonnut.. kuluupa aika nopeasti.

Itse olisin ifk-fanina pettynyt jos yhden kolmesta ulkomaalaispaikasta vievä pelaaja, joka on pelkästään profiloitunut tappelijaksi ei hallitsekaan liigaa sillä saralla. Samin tappelutaitoja en aliarvioi; sen verran monta kertaa on ne tullut jo todettua ylivoimaisiksi liigassamme, mutta sen sijaan kyseenalaistan Brennanin hyödyllisyyden ulkomaalaispelaajana. Tuollaiseen tasuriin olisi voinut pystyä joku suomalainenkin peluri, joten tällä saralla Brennan ei tuonut mitään uutta tähän liigaan. Aika samanlainen nyhjäys kuin viime kaudella Saipan Jonne Virtasta vastaan.

 

[Moderaattorit]

Esimerkiksi tämän allaolevan NHL:n isojen poikien lähdön kesto on karkeasti arvioituna n. 45 sekuntia (btw. yksi viime NHL sesongin paraista matseista):
http://www.youtube.com/watch?v=LgqdiHU90IU&eurl

Edelleenkin toivomme hiukan tarkemmin ilmoitettavan linkitysten yhteydessä mitä linkin takaa löytyy, tässä tapauksessa esim mikä ottelupari kyseessä.

Tässä ohjeistusta linkityksiin ja miten toivomme ne palstalle laitettavan.

Moderaattorit

 

[Handyy]

Mistä tiedät tämän? Olitko kenties paikalla siellä? Nyt tarvitaan jotain tietoa tästä.

Ainakin omalla kohdalla tuollainen vaikuttaisi peliini. Sehän on selvä homma.

Nimenomaan minun kohdalla tuollainen ei vaikuttaisi peliini. Miksi se vaikuttaisi? Olen tiedostanut tappelun tapahtuvan jo viikkoja aiemmin. Se ei tulisi minään yllätyksenä, vain yksi tapahtuma joka varmasti otetaan alta pois ja molemmat heitetään suihkuun. Kyllä nämä kaikki jätkät ovat pelanneet lätkää jo niin monta vuotta, että tietävät mistä asiassa on kyse. Showsta, ei siitä mitä kentällä oikeasti tapahtuu.

Pidän tappeluista ilman muuta, jos ne eivät ole ennakkoon tiedossa. NHL-otteluina paikan päällä nähneenä voin sanoa, että vaikka käytännössä joka ottelussa ollaankin tapeltu, on ne mielenkiinnoltaan olleet aivan eri luokkaa ja yhtä lukuunottamatta liittyivät pelitapahtumiin (ja tämä yksi kuulumaton tappelu Cam Janssenilta oli todella huono).

 

[Wesku]

No niin. Odotettavissa ollut mylly sitten nähtiin ja lopputulos oli melkolailla odotettu, eli tasapeli. Pikkuläpsyjen lukumäärää en viitsi ruveta laskemaan. Molemmilta taisi kuitenkin lävähtää yksi hyvä osuma tauluun.

Samaa mieltä JHagin kanssa, että todennäköisesti Kip tulisi pitkässä sarjassa viemään useamman voiton, mutta mitään tyrmäystä ei kannata odottaa vanhaa kettua vastaan. Ei Sami hölmö ole.

Samille kyllä suuri kunnioitus. Edelleen kivikova ja kokemuksensa + ulottuvuutensa turvin erittäin vaikeasti lyötävissä. Todella taitava tappelija.

En usko, että Kipin tarvitsee muiden kuin Samin kanssa tällä kaudella jorata.

 

[Outsider]

Korjataan alkuun se väärä käsitys, että kyse olisi ollut show-tappelusta. Ei ollut. Heti kun Kankaanperä tööttäsi kiekottoman Tenuten, tappelulle oli viimeistään täysi syy. Ne jotka kiekosta jotain ymmärtävät tietävät myös sen, että tässä ottelussa asemia olisi todennäköisesti haettu tappelulla muutenkin ottelun voittoa ratkottaessa. Tappelun tehtävä olisi silloin ollut antaa se lisäbuusti, mitä henkisellä puolella tarvitaan voittamiseen. Se miksi ei tapeltu Kankaanperän töötin jälkeen johtui kahdesta asiasta. Sami ja Kip eivät olleet kentällä. Toinen ja lähes yhtä oleellinen syy tappelun siirtymiseen oli Hanlonin oikea näkemys Samista. Jokerien maalinedustapelaamisessa fyysisiä vastustajia vastaan Sami on yhdessä loukkaantuneen Kuparisen kanssa eliittiä. Hanlon halusi pitkittää tappelua lähelle erätaukoa, jotta saisi puolustuksen ainakin henkisesti koottua uudelleen kakkoserään ja samalla pitkittäminen auttoi Kulmalan paineiden vähentämisessä.

Kerrohan Cobol, millä tavalla tuo tappelu oli sitten kuittia Kankaanperän taklauksesta, kun itsekin näit sen selkeänä syynä tappelulle? Omasta mielestäni esim. Tenute ei ollu millään tapaa koskematon tuonkaan tapahtuman jälkeen, vaan Kanki kävi myöhemminkin jossain tilanteessa tökkimässä ym.

Mites kaikki ne puheet työrauhan takaamisesta ja vastustajan rauhoittamisesta taas menikään...