Breaking the law, breaking the law! – kiekkoilijat rikoksen polulla

[Turha Kaukalo]

Mistä?

Tältäkin puolen rapakkoa. En siis tarkoittanut Jatkoaikaa. Hajaantukaa! Ei ole mitään nähtävää!

 

[Mr. Smith]

Linkki: https://twitter.com/frank_seravalli/status/1453796170300538885?t=aXYueHDU6PGXa9Y-7YJOrQ&s=19

NHL ainakin yrittää vähän keksiä keinoja estää tai ainakin paljastaa vastaavia ajoissa.

 

[Fat Cat]

Duncan Keith kertoi eilisessä pressissä, että Blackhawksin organisaatio piti pelaajat pimennossa Aldrichin lähdön oikeasta syystä.

" Keith: After the season, the next year, I questioned why Brad Aldrich wasn’t there any more. I was told it was because the NHL schedule was too much. That he went to college. I found it odd, that he was (leaving) a championship team. But it is a tough schedule, with lots of travel, and tiring, So, I thought, Each to their own.

Kohta Keith varmaan kiistää ikinä pelanneensa Chicagossa.

 

[Fat Cat]

Laitetaan vielä tämä, mikäli ei vielä ollut:

Linkki: https://twitter.com/JamesNeveau/status/1453560139114496002?s=20

Tiivistää aika hyvin, miksi pelaajat ovat nyt myös myrskyn silmässä.

 

[Merovingi]

Jonathan Toewsiin olen kyllä erittäin syvästi pettynyt ja Chicagoon organisaationa. Toewsin lausunnot ovat 33-vuotiaalle veteraanille täysin käsittämättömiä, kun todetaan seksuaalirikoksen maton alle lakasseiden esimiesten olevan hyviä ihmisiä. Joko sinulla ei ole mitään empatiaa tai olet tyhmä, kun sanot tuollaisia tilanteen ollessa tälläinen. Helvetti, näiden ihmisten toiminnan takia Aldrich hyväksikäytti alaikäistä hyväkseen! Jopa Kyle Beach, joka oli itse UHRI, on tuntenut enemmän sympatiaa Aldrichin muita uhreja kohtaan mitä nämä Aldrichin toimia peitelleet henkilöt ja Toews.

Kellään isolla pomolla ei ole mitään asiaa enää jääkiekon pariin tai mihinkään kunniagallerioihin. Eikä Toewsilla välttämättä jälkimmäiseen, sillä jos maine on perustunut suurelle johtamiselle ja sen urasi suurimman johtamiseni hetkellä sympatiaa tuntuu enemmän riittävän seksuaalirikollista paapoville moraalittomille pukumiehille kuin Kyle Beachille ja muille uhreille, niin olet epäonnistunut johtajana. Aiemmin hän olisi ollut varma valinta, mutta nyt ei välttämättä ole niin.

Tästä jää kyllä todella ruma ja paha tahra Chicagon dynastialle, sitä ei voi kiistää. Se on kyllä hemmetin traagista pelaajille ja kannattajille. Nykytietojen valossa ei tuota 2010 joukkuetta kyllä valittaisi varmaan yhdellekään listalle kaikkien aikojen parhaista seuroista, koska jotkin asiat ovat tärkeimpiä kuin jääkiekko ja voittaminen. Se valitettavasti monelta tässä tapauksessa unohtui tai ei välitetty.

 

[DTremens]

Athleticissa oli myös hienosti kiteytetty.

Syykin on selkeä ja toimittajan luulisi kyllä sen tietävän. Ei ne halua alkaa oikeudessa vääntämään siitä oliko pahoittelu syyllisyyden myöntämistä vai ei. Knowing When It’s Legally Safe to Say “I’m Sorry”: The Legal Effects of Mortification Strategy - Institute for Public Relations

Under Federal Rule 801(d)(2) statements made by a party opponent, i.e. the person or organization being sued, can be admitted into evidence because the statement is not considered hearsay. This means that if a representative of an organization makes a statement that is incriminating that statement can be brought into evidence even if the speaker does not testify. This has a huge impact on public relations because it means press releases, social media postings, statements at press conferences, and any communications with media can potentially be admitted at trial as evidence of legal fault.

Illinoisin osavaltion osalta toisaalta löytyi tieto:

Illinois – Law is limited to expressions of grief, apology or explanation made within 72 hours of when the provider knew or should have known of the potential cause of such outcome

 

[Crank]

Iltasanomien jutussa jäi häiritsemään, että vaikka Lalonde kahteenkin kertaan mainitsi kuulleensa huhuja tapahtuneeesta, niin toimittaja ei vaivautunut kysymään mitä ne huhut olivat.

Tietenkin nyt on tapahtumat tiedossa, mutta siitä ei kai taida olla tietoa, mitä nuo silloiset huhut olivat. Huhuttiinko pelkästä suhteesta tms, mitä täälläkin aiemmin mietitty, vai jostain vakavammasta.


-Ilmapiiri oli tiivistynyt Kylen ympärille. Pelaajat kyselivät, mitä tapahtui.

Tähänkään toimittaja ei tarttunut ja esittänyt jatkokysymystä, että mitä heille vastattiin, ketkä kyselivät tapahtuneesta.

 

[Ötökkä]

Olen kyllä todella järkyttynyt, jos pelaajat ovat tienneet ja sitten vielä kiusanneet kyseistä uhria. En halua uskoa että yksikään ihminen niin julma olisi.

Johdon peittelyn asian suhteen voi ymmärtää (muttei toki hyväksyä millään tasolla), koska kyseessä seuran maine ja helvetin isot rahat.

 

[peterra]

Jonathan Toewsiin olen kyllä erittäin syvästi pettynyt ja Chicagoon organisaationa. Toewsin lausunnot ovat 33-vuotiaalle veteraanille täysin käsittämättömiä, kun todetaan seksuaalirikoksen maton alle lakasseiden esimiesten olevan hyviä ihmisiä. Joko sinulla ei ole mitään empatiaa tai olet tyhmä, kun sanot tuollaisia tilanteen ollessa tälläinen. Helvetti, näiden ihmisten toiminnan takia Aldrich hyväksikäytti alaikäistä hyväkseen! Jopa Kyle Beach, joka oli itse UHRI, on tuntenut enemmän sympatiaa Aldrichin muita uhreja kohtaan mitä nämä Aldrichin toimia peitelleet henkilöt ja Toews.

Kellään isolla pomolla ei ole mitään asiaa enää jääkiekon pariin tai mihinkään kunniagallerioihin. Eikä Toewsilla välttämättä jälkimmäiseen, sillä jos maine on perustunut suurelle johtamiselle ja sen urasi suurimman johtamiseni hetkellä sympatiaa tuntuu enemmän riittävän seksuaalirikollista paapoville moraalittomille pukumiehille kuin Kyle Beachille ja muille uhreille, niin olet epäonnistunut johtajana. Aiemmin hän olisi ollut varma valinta, mutta nyt ei välttämättä ole niin.

Tästä jää kyllä todella ruma ja paha tahra Chicagon dynastialle, sitä ei voi kiistää. Se on kyllä hemmetin traagista pelaajille ja kannattajille. Nykytietojen valossa ei tuota 2010 joukkuetta kyllä valittaisi varmaan yhdellekään listalle kaikkien aikojen parhaista seuroista, koska jotkin asiat ovat tärkeimpiä kuin jääkiekko ja voittaminen. Se valitettavasti monelta tässä tapauksessa unohtui tai ei välitetty.

Tässä on hyvin tunnepitoista tekstiä. Haluan huomauttaa, että yritän nyt käsitellä tätä vähän vähemmän tunteikkaasti ja ihan käytännön tasolla. Pyydän jo etukäteen anteeksi, koska tiedän, että mielipiteeni ei tule olemaan juurikaan populaari tässä.

En oikein koskaan ole arvostanut yksittäisen ihmisen glorifointia, jota oikeastaan koko nykymaailma on täynnä. Ihmiset elävät todellisessa maailmassa, jossa rikoksia tapahtuu ja aina ei tarvitse olla ihan Blackhawks kapteeni todistaakseen rikosta. Kun tällainen iso kupru ilmaantuu tunnetusta organisaatiosta niin totta kai se herättää voimakkaan tunneperäisen reaktion. Itse kuitenkin ajattelen, että pitäisi kuitenkin pyrkiä ymmärtämään uhrin lisäksi sitä tekijöiden kontekstia. On olemassa laki - sekä Yhdysvalloissa että Suomessa, jonka perusteella erilaisiin tekoihin syyllistyneitä henkilöitä rangaistaan. Tässä tapauksessa sekä uhri että tekijä eivät joudu pääosaan vaan pääosaa näyttelevät jo nyt ne, jotka eivät tekoon osallistuneet.

Pitäisi pystyä kuitenkin erottamaan se, että tekijä tässä on syyllistynyt rikokseen ja hän tulee kantamaan siitä rikosseuraamislaitoksen asettaman rangaistuksen. Myös avunannosta rikokseen voidaan tuomita ihan lainsäädännön mukaan, mutta missä määrin Blackhawksin johto on syyllistynyt avunantoon? Tämä ei ole ihan niin yksiselitteinen asia. Onko jokainen pelaaja, joka on pelannut samassa joukkueessa, automaattisesti auttanut rikoksen tekijää? Onko Toews syyllistynyt avunantoon raiskaukseen? Entä Quenneville? Entäpä Quennevillen esihenkilöt?

Kaikki nämä asiat asettuvat sen aikakauden kontekstiin ja ainoastaan siihen yhteen hetkeen. Yksittäinen ihminen ei voi nähdä koko kuvaa, jos historia on kirjoittamatta. Kun koko historia tulee julki, on helppoa ulkokaarelta kertoa, mitä jokaisen yksilön olisi siinä hetkessä pitänyt tehdä. On myös aika erikoinen ajatus - jopa vieras itselleni - että ihminen olisi jokaisena hetkenä aktiivinen toimija kaikissa toimissaan. Miksi rangaistusseuraamuslaitoksen rangaistukset eivät riitä ja esimerkiksi Quenneville - riittääkö hänen nykyisen uransa päättyminen kattavaksi julkiseksi rangaistukseksi vai onko hänet suljettava loppuelämäkseen jääkiekkoyhteisön ulkopuolelle? Korostan edelleen, että laki tuskin tuntee Yhdysvalloissa mitään pykälää, jonka perusteella voisi kenkiä yhtään ketään tämän perusteella. Jos laki ei ulotu tavallisiinkaan tallaajiin niin mikä julkisuuslaki asettaa sitten tällaiset yksilöt ja ihmiset, kuten vaikka valmentajan, täysin toisenlaiseen todellisuuteen?

Jos nyt jatkan tätä teoriaani vaikka ihan tavalliseen elämään. Minä olen töissä suuressa yrityksessä ja työpaikalla paljastuu esim. juuri minun tiimistäni tällainen teko. Jos minä olen tästä kuullut ja vienyt asian esimieheni tietoon, niin onko minun osuuteni tästä silloin kunnossa? Entä jos minä pelkään oman työpaikkani puolesta enkä uskalla tehdä yhtään mitään? Olenko minä moraalisesti heikko ihminen? Entäpä jos edustamani yritys olisi juuri tehnyt jättimäisen sopimuksen jonkun kanssa ja ulostuloni tietäisi mahdollisesti miljoonien tappioita? Mikä on yksittäisen työntekijän rooli tällaisessa ja mihin heidän vastuunsa päättyy? Jos kaikesta toiminnastani huolimatta asiat päätyisivät julkisiksi, niin pitäisikö kaikki minun esihenkilöni, jotka tiesivät, laittaa kilometritehtaalle? Mihin asti vastuu ulottuisi? Normaalissa maailmassa asioissa edetään siten kuin laki antaa raamit. Organisaatiot ovat riippuvaisia ihmisistään ja jokaisella rikoksella on sivustaseuraajia.

 

[Logan]

Laitetaan vielä tämä, mikäli ei vielä ollut:

Linkki: https://twitter.com/JamesNeveau/status/1453560139114496002?s=20

Tiivistää aika hyvin, miksi pelaajat ovat nyt myös myrskyn silmässä.

Tuo ehkä itseäni näistä kommenteista eniten hiertää. Yllättävää ei missään nimessä, mutta jotenkin outoa että tollasia ihmisiä pidetään "hyvinä ihmisinä". Kattelin ekan erän Toronto peliä ja en tiedä, varmaa hyvä että selostaja/kommentaattori ei asiaan ota kantaa mutta onhan tuo täyttä pelleilyä tässä tilanteessa. Voi siitä jotain mainita vaikka sanomatta omaa mielipidettä.

Menee ihan samaan sarjaan monessa muussakin asiassa jossa se julkikuva on tärkeintä.

Toisaalta olen kyllä Kanen ja Toewsin puolella siinä, että mitä tossa pitäs tehdä? Mulla oli entisessä työpaikassa sama tilanne jossa tj hyväksikäytti enemmän tai vähemmän nuoria tyttöjä varmaan nykykäsityksen mukaan ja sitte oli yksi ylilyöntikin. Kukaan työkavereista ei suostunut asiasta virallisesti puhumaan, uhri sanoi että "anna olla" koska ei halunnu asian leviävän. Ei ole oma asia jatkaa asiaa eteenpäin.

Tj oli muuten hyvä tyyppi ja reilu, mutta en minä sitä kehu enkä kehunu missään vaiheessa muille tietäen muut hommat. Toki asian kun ottaa puheeksi niin sitten se työpaikka on entinen työpaikka. Ei kyllä kaduta vieläkään yhtään vaikka rahallisesti se oli siihen kohtaan aika helvetin huono päätös.

 

[Kyle]

@peterra Täysin samaa mieltä.

Itseä häiritsee ehkä eniten tällä hetkellä tuo Toewsin maalittaminen, vaikka todellisuudessa siis kukaan ei nyt vieläkään ole sanonut mitkä ne huhut tarkalleen olivat mitkä kaikki tiesivät. Siis onko mitään mahdollisuutta tässä casessa, että Toews ei todellisuudessa tiennyt raiskauksesta?

Sitten käytännössä, nämä huhut alkoivat levitä seuraavan kauden harjoitusleirin aikana. Mitä Toewsin olisi käytännössä pitänyt tehdä? Hänellä oli huhuja. Ilmoittaa asiasta esimiehelle? Esimies tiesi huhuista. Vaatia, että videovalmentaja eroaa? Videovalmentaja oli jo lähtenyt organisaatiosta. Ilmoittaa esimiehen (oletetusta vastustelusta) huolimatta poliisille? Hänellä oli vain huhuja, siis huhuja mistä suhteesta vai raiskauksesta? Mitä jos huhut olisivat olleet perättömiä, olisiko Toews tällä hetkellä maailman maailman tyhmin johtaja? Ilmoittaa medialle, että nyt on tälläisiä huhuja? Eikun eikös paikallistoimittajat myös tienneetkin näistä huhuista.

Käytännössähän oikeesti siis Toewsilta toivottiin, että tekee jotain. Siis mitä?

Ymmärrän, että Toews ei ole hoitanut nyt jälkeenpäin lausuntojaan hyvin, mutta toisaalta hänellä ei ole siihen mahdollisuuttakaan. Yleisölle ei kelpaa tällä hetkellä mikään lausunto. Oikeastaan ainut mitä yleisö haluaisi kuulla on se, että Toews sanoisi että "tiesin, mutta en toiminut" jolloin hänet voidaan kivittää elävältä. Mutta tässäkin on vielä se mahdollisuus ettei oikeasti tiennyt koko totuutta.

Laitetaan tänne nyt vielä talteen siltä varalta, että vastaava sattuu jossain jengissä uudelleen, jos halutaan jengi rauhoittaa pleijareiden äärelle pariksi viikoksi, saa lainata, ei oo pakko:

1. Raiskaaja välittömästi ulos jengin toiminnasta, syynä "tässä kohtaa yksilöimättömät henkilökohtaiset syyt" (älkää kyselkö vaan keskittykää nyt prkl omaan tekemiseen, meillä on pleijarit menossa)
2. Pleijarit loppuun ja kannu kattoa kohti
3. Ilmoitus raiskauksesta viranomaisille ja sen jälkeen info koko joukkueelle (henkilöä X epäillään henkilön Y seksuaalisesta hyväksikäytöstä)
4. Henkilölle Y kaikki mahdollinen tuki

Veikkaisin, että pelillinen lopputulos olisi ollut sama kuin nyt, mutta pari nuorta eläisi ehjempää elämää ja useampi pukuherra saisi pitää työnsä...

Seksuaalirikokset ovat lähtökohtaisesta sana - sanaa vastaan. Joten eiköhän jatkossa kannata mennä suoraan kohtaan kolme, jos raiskaus ole tapahtunut.

 

[peterra]

@Kyle täydennän vielä hieman ajatuksenvirtaasi omallani.

Kun tätä keskustelua käydään niin jokaisen keskustelun osapuolen kannattaa muistaa, missä roolissa eri tehtävissä olevat henkilöt ovat. Tämä on vaikea keskustelu, koska tässä herkästi omalle kohdalleni tulee eteen tilanne, jossa minua syytetään uhrin syyttelystä ja tekijän suojelusta. Jos kuitenkin ajattelen 11 vuotta taaksepäin ja ajattelen vaikka viime vuotta niin missään päin jääkiekkomaailmaa ei olisi ikinä toimittu tässä asiassa toisin kuin Blackhawks teki. Sitä en usko. Juuri tämän takia on niin helkkarin tärkeää ottaa jokaisessa kannassa huomioon se, että nämä ihmiset elivät siinä vuoden 2010 kontekstissa ja sen hetken tilanteessa. He eivät tienneet, mitä tapahtuu vuonna 2021. Tuskinpa tiesivät edes koronasta, joka tapahtui 2020. Jälkiviisaus on lähes kaikessa niin jumalattoman helppoa ihmisille. Juu, kyllä jokainen ymmärtää nyt, mitä Blackhawksin olisi pitänyt tehdä, mutta kenenkä moraalinen passi edes viime vuonna olisi osoittanut toiseen suuntaan?

Olisiko uhri voinut toimia toisin? Kyllä olisi, mutta hänkään ei halunnut toimia toisin. Hän ei ehkä pystynyt siinä hetkessä. Mutta mikään ei estänyt uhria kertomasta tapahtumista jo silloin julkisuuteen, mutta uhri ei halunnut tätä tehdä. Jokainen voi miettiä hetken, miksi teon uhri ei halunnut tehdä tätä. Todennäköisesti niistä samoista syistä, jonka vuoksi Blackhawks ei halunnut sitä tehdä. Seuraukset olisivat olleet katastrofaaliset ja tässä nyt pyöritään sen puuron ympärillä varmaan aika pitkään, kun mietitään, kuinka kenenkin olisi pitänyt toimia, mutteivat silloin toimineet.

Keskustelussa pitää muistaa jokaisen henkilön rooli silloin.
Joukkueen pelaajat palkataan voittamaan.
Organisaation sidosryhmät odottavat organisaation voittavan.
Valmentaja palkataan voittamaan.

Vuodesta toiseen käydään tätä moraalista keskustelua, mutta jokaisen pitää ymmärtää, että kaikki sidosryhmät suojelevat omia etujaan. Ihmiset eivät ole olleet vuonna 2010 sen tyhmempiä kuin vuonna 2021. Uhria myöden jokainen ymmärsi jo silloin, että jos tämä vuotaa ulos niin meidän ura on ohitse. Jokainen ihminen on geneettisesti koodattu suojelemaan omia etujaan ja ihminen aniharvoin toimii omia etujaan vastaan, edes silloin, jos hän joutuu äärimmäisen ikävän teon uhriksi. Historian voi aina kirjoittaa uudestaan, mutta historia ei uudesta kertomuksesta yleensä muutu. Jos mietitte näitä viimeisimpiä Stanley Cup -mestareita. Voitteko kuvitella, että Tampa tai Blues olisi kertonut julkisuuteen sen, mitä nyt vaaditaan Blackhawksilta, jos kesken heidän sarjansa vastaava olisi ilmennyt? Kuinka moni ihan oikeasti uskoo? Minä en usko hetkeäkään.

Joskus aniharvoin ihminen jättää oman etunsa taka-alalle. Se on itse asiassa tällaisissa julkisissa tehtävissä peräti yleistä, että yksi mies (tai nainen) uhrataan koko porukan puolesta. Jos Blackhawks johto olisi nähnyt tulevaisuutensa edessään, luuletteko, että joukkueen johdossa olisi mietitty kahdesti, kengitäänkö Quenneville? Quenneville olisi ollut helppo uhrattava Blackhawksille, mutta todennäköisyys tapahtumien paljastumiselle oli sen ajan kontekstissa minimaalinen. Tulevaisuus näyttää, kuinka paljon näitä vastaavia tapahtumia aletaan syväluotaamaan muista organisaatioista. Jos jokaista menneisyyden virhettä vainotaan ja tutkaillaan samanlaisen kamman lävitse, olen melko varma, että joka paikasta löytyy luurankoja kaapista. NHL:ssä toimii sen verran paljon ihmisiä, etten usko päivääkään, etteikö media halutessaan löydä jokaisesta joukkueesta:

• syrjintää
• rasismia
• epäsopivaa käytöstä johtajilta
• rikostuomioita
• huumausainerikoksia
• seksuaalirikoksia tai niihin syyllistyneitä

Haluan edelleen korostaa, että uhria tässä en yritä mollata. Seksuaalinen häirintä ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää keneltäkään. En kuitenkaan pidä mitään yllä olevalla listalla olevaa asiaa yhtään sen vähäpätöisempänä, mutta tästä huolimatta ilmiöitä esiintyy. Mikseivät nämä ilmiöt nykyaikana vain katoa työelämästä? Työ on kesken.

 

[RockTheRink]

Totta kyllä, että asenteet olivat vähän toisenlaisia vuonna 2010. Pelaajat nostelevat kannua, ja takana tussitaulussa lukee "Chris Pronger is gay". Chicago Tribunen kannessa mekko päällä.

Ei se mikään ihme ole, ettei kiekkomaailmassa avoimesti homoseksuaaleja nykyistä enempää ole vielä nykyäänkään. En ihmettele yhtään jos Kyle Beach on saanut kuulla törkeää läppää joukkuekavereiltaan, mutta se on olennainen kysymys tiesivätkö muut pelaajat rikollisesta hyväksikäytöstä, ja ketkä Kyle Beachin kiusaamiseen osallistuivat.

Siihen ei tulla saamaan vastauksia pitkiin aikoihin, ei ennenkuin pelaajat itse avaavat suunsa ja kertovat lisää. Enkä sitten tiedä, mikä rangaistus tyydyttää ketäkin enää siinä vaiheessa. Tavallaan julkinen häpeä olisi normaalitilanteessa ihan riittävä rangaistus, mutta tiedä sitten tuntevatko nämä miljoonien päällä istuvat "chad"-kulttuurin kasvatit häpeää edes samoin kuin tavalliset pulliaiset.

 

[peterra]

@RockTheRink siinäpä näitä hyviä esimerkkejä, kuinka hitaasti muutokset tapahtuvat. Ensimmäinen askel on nyt Blackhawksien osalta otettu, koska menneisyyttä ei voi enää muuttaa. Asiat tulevat nyt muuttumaan ja muuttuvat tämänkin asian osalta koko jääkiekkoilun saralla. Muutoksen suunta on kuitenkin tulevaisuus, ei menneisyys. Se, miten ihmiset ovat toimineet oman aikansa kontekstissa vs. miten he toimisivat samassa tilanteessa nyt - siinä on semmoinen valtameren kokoinen kuilu välissä.

Ja ei ikinä parane sitäkään unohtaa, että nämä ovat organisaatioita, jotka toimivat todellisessa maailmassa ja todellisessä bisneksessä. Jossakin vaiheessa muutoksesta tulee osaa brändiä ja tämä nykyinen suunta on siinä mielessä mahtava, koska nämä toimintatavat alkavat muuttua oikeasti sieltä sisältä ulkoisen paineen saattelemana. Nyt saatetaan jokaisen osapuolen toimesta alkaa oikeasti toimia toisin.

Mutta en varmaan itse kyllä tule koskaan allekirjoittamaan sitä, että kannattaisin avoimesti kenenkään yksilön rankaisemista siitä, miten hän on toiminut oman aikansa kontekstissa. On toki helppo kertoa vaikka nykyaikaisilla laseilla, miten saksalaisten tavallisten kansalaisten olisi pitänyt toimia, kun Hitler nousi valtaan. Historiassa on opetus ja historiaa voi oikeasti estää toistamasta itseään, mutta sitä menneisyyttä ei voi muuttaa. Se muutetaan tulevaisuuden teoilla, ei menneisyyden rangaistuksilla.

 

[Walkin]

En tiedä, voisinko tällaisen jälkeen enää kannattaa Chicagoa, jos olisin heidän faninsa.

Tämä menee mielestäni liiallisuuksiin. Kyllä voi kannattaa. Seura on suurempi kuin nämä jutut. Nämä ovat yksittäisten henkilöiden vääriä päätöksiä ja nämä henkilöt vastaavat nyt näistä päätöksistä työpaikoillaan jne. Ei koko organisaatiota tarvitse ja pidäkään heittää roskakuoppaan, vaikka iso tahra tämä seuralle tietenkin on.

 

[Ötökkä]

@Kyle täydennän vielä hieman ajatuksenvirtaasi omallani.

Kun tätä keskustelua käydään niin jokaisen keskustelun osapuolen kannattaa muistaa, missä roolissa eri tehtävissä olevat henkilöt ovat. Tämä on vaikea keskustelu, koska tässä herkästi omalle kohdalleni tulee eteen tilanne, jossa minua syytetään uhrin syyttelystä ja tekijän suojelusta. Jos kuitenkin ajattelen 11 vuotta taaksepäin ja ajattelen vaikka viime vuotta niin missään päin jääkiekkomaailmaa ei olisi ikinä toimittu tässä asiassa toisin kuin Blackhawks teki. Sitä en usko. Juuri tämän takia on niin helkkarin tärkeää ottaa jokaisessa kannassa huomioon se, että nämä ihmiset elivät siinä vuoden 2010 kontekstissa ja sen hetken tilanteessa. He eivät tienneet, mitä tapahtuu vuonna 2021. Tuskinpa tiesivät edes koronasta, joka tapahtui 2020. Jälkiviisaus on lähes kaikessa niin jumalattoman helppoa ihmisille. Juu, kyllä jokainen ymmärtää nyt, mitä Blackhawksin olisi pitänyt tehdä, mutta kenenkä moraalinen passi edes viime vuonna olisi osoittanut toiseen suuntaan?

Olisiko uhri voinut toimia toisin? Kyllä olisi, mutta hänkään ei halunnut toimia toisin. Hän ei ehkä pystynyt siinä hetkessä. Mutta mikään ei estänyt uhria kertomasta tapahtumista jo silloin julkisuuteen, mutta uhri ei halunnut tätä tehdä. Jokainen voi miettiä hetken, miksi teon uhri ei halunnut tehdä tätä. Todennäköisesti niistä samoista syistä, jonka vuoksi Blackhawks ei halunnut sitä tehdä. Seuraukset olisivat olleet katastrofaaliset ja tässä nyt pyöritään sen puuron ympärillä varmaan aika pitkään, kun mietitään, kuinka kenenkin olisi pitänyt toimia, mutteivat silloin toimineet.

Keskustelussa pitää muistaa jokaisen henkilön rooli silloin.
Joukkueen pelaajat palkataan voittamaan.
Organisaation sidosryhmät odottavat organisaation voittavan.
Valmentaja palkataan voittamaan.

Vuodesta toiseen käydään tätä moraalista keskustelua, mutta jokaisen pitää ymmärtää, että kaikki sidosryhmät suojelevat omia etujaan. Ihmiset eivät ole olleet vuonna 2010 sen tyhmempiä kuin vuonna 2021. Uhria myöden jokainen ymmärsi jo silloin, että jos tämä vuotaa ulos niin meidän ura on ohitse. Jokainen ihminen on geneettisesti koodattu suojelemaan omia etujaan ja ihminen aniharvoin toimii omia etujaan vastaan, edes silloin, jos hän joutuu äärimmäisen ikävän teon uhriksi. Historian voi aina kirjoittaa uudestaan, mutta historia ei uudesta kertomuksesta yleensä muutu. Jos mietitte näitä viimeisimpiä Stanley Cup -mestareita. Voitteko kuvitella, että Tampa tai Blues olisi kertonut julkisuuteen sen, mitä nyt vaaditaan Blackhawksilta, jos kesken heidän sarjansa vastaava olisi ilmennyt? Kuinka moni ihan oikeasti uskoo? Minä en usko hetkeäkään.

Joskus aniharvoin ihminen jättää oman etunsa taka-alalle. Se on itse asiassa tällaisissa julkisissa tehtävissä peräti yleistä, että yksi mies (tai nainen) uhrataan koko porukan puolesta. Jos Blackhawks johto olisi nähnyt tulevaisuutensa edessään, luuletteko, että joukkueen johdossa olisi mietitty kahdesti, kengitäänkö Quenneville? Quenneville olisi ollut helppo uhrattava Blackhawksille, mutta todennäköisyys tapahtumien paljastumiselle oli sen ajan kontekstissa minimaalinen. Tulevaisuus näyttää, kuinka paljon näitä vastaavia tapahtumia aletaan syväluotaamaan muista organisaatioista. Jos jokaista menneisyyden virhettä vainotaan ja tutkaillaan samanlaisen kamman lävitse, olen melko varma, että joka paikasta löytyy luurankoja kaapista. NHL:ssä toimii sen verran paljon ihmisiä, etten usko päivääkään, etteikö media halutessaan löydä jokaisesta joukkueesta:

• syrjintää
• rasismia
• epäsopivaa käytöstä johtajilta
• rikostuomioita
• huumausainerikoksia
• seksuaalirikoksia tai niihin syyllistyneitä

Haluan edelleen korostaa, että uhria tässä en yritä mollata. Seksuaalinen häirintä ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää keneltäkään. En kuitenkaan pidä mitään yllä olevalla listalla olevaa asiaa yhtään sen vähäpätöisempänä, mutta tästä huolimatta ilmiöitä esiintyy. Mikseivät nämä ilmiöt nykyaikana vain katoa työelämästä? Työ on kesken.

Beachan sanoi, että kun joukkueen johto ei mitenkään reagoinut niin hän koki itse tehneensä väärin ja ahdistui. En kyllä näkisi yhtään Beachin velvollisuutena viedä asiaa vielä enemmän eteenpäin, etenkin kun NHLPA:ssakaan asiaan ei reagoitu mitenkään.

Ehdottomasti joukkueen johdon olsi asiaan pitänyt puuttua isolla kädellä. Ei pelaajiston tehtävä ole tuota asiaa käsitellä. Valmentajallakin varmasti oli keskittyminen play offeissa. Mutta joukkueen johdon olisi pitänyt antaa pelaajalle kaikki tuki tuossa tilanteessa.

 

[ijuka]

Beachan sanoi, että kun joukkueen johto ei mitenkään reagoinut niin hän koki itse tehneensä väärin ja ahdistui. En kyllä näkisi yhtään Beachin velvollisuutena viedä asiaa vielä enemmän eteenpäin, etenkin kun NHLPA:ssakaan asiaan ei reagoitu mitenkään.

Ehdottomasti joukkueen johdon olsi asiaan pitänyt puuttua isolla kädellä. Ei pelaajiston tehtävä ole tuota asiaa käsitellä. Valmentajallakin varmasti oli keskittyminen play offeissa. Mutta joukkueen johdon olisi pitänyt antaa pelaajalle kaikki tuki tuossa tilanteessa.

No minä kyllä sanoisin että hän olisi voinut ilmoittaa siitä poliisille. En muutenkaan ymmärrä minkä takia ihan puhdas rikos ei olisi poliisin asia, vaan joukkueen sisäinen.

 

[Arto Kilponen]

Tässä kun Quenneville erosi, niin aloin pohtimaan, että keiden kaikkien uran pitäisi nyt sitten päättyä tähän? Kaikkien valmentajien? Pelaajiston? Huoltajien? Seuran omistajien ja muun johtoportaan? Mihin vedetään raja?

 

[rpeez]

No minä kyllä sanoisin että hän olisi voinut ilmoittaa siitä poliisille. En muutenkaan ymmärrä minkä takia ihan puhdas rikos ei olisi poliisin asia, vaan joukkueen sisäinen.

Katselin tuon sydäntäsärkevän Kyle Beachin haastattelun juuri erätauolla, ja pisti silmään ettei Kyle tai haastattelija maininnut kertaakaan poliisin luo menemisestä, ihan kuin se ei olisi tullut mieleenkään.
Kenties tässä on myös kulttuurieroa ettei USAssa luoteta poliisiin niin kuin Suomessa?

Kyle sanoo olleensa myös aika neuvoton mitä tehdä, onneksi kuitenkin puhui edes joillekin. Video teki todella pahaa katsoa, kyllä näki että kaverin elämä on ollut pilalla. Itsellekin toli oppia nähdä kuinka paljon tuollainen voi todella satuttaa nuorta ihmistä. Toivottavasti tämä nyt vapautti häntä paljon, ja hän pääsee niin normaaliin elämään kuin mahdollista.

Uskoisin ettei pelaajille aikanaan ollut kerrottu rasvaisia yksityiskohtia, siksi käyttäyminen sillä puolella on ollut tökeröä.

Missä tämä kusipää Aldrich nykyään muuten on?

 

[Ötökkä]

Katselin tuon sydäntäsärkevän Kyle Beachin haastattelun juuri erätauolla, ja pisti silmään ettei Kyle tai haastattelija maininnut kertaakaan poliisin luo menemisestä, ihan kuin se ei olisi tullut mieleenkään.
Kenties tässä on myös kulttuurieroa ettei USAssa luoteta poliisiin niin kuin Suomessa?

Kyle sanoo olleensa myös aika neuvoton mitä tehdä, onneksi kuitenkin puhui edes joillekin. Video teki todella pahaa katsoa, kyllä näki että kaverin elämä on ollut pilalla. Itsellekin toli oppia nähdä kuinka paljon tuollainen voi todella satuttaa nuorta ihmistä. Toivottavasti tämä nyt vapautti häntä paljon, ja hän pääsee niin normaaliin elämään kuin mahdollista.

Uskoisin ettei pelaajille aikanaan ollut kerrottu rasvaisia yksityiskohtia, siksi käyttäyminen sillä puolella on ollut tökeröä.

Missä tämä kusipää Aldrich nykyään muuten on?

Eihän Suomessakaan raiskauksista ilmoiteta poliisille kuin murto-osa. Varmasti tuo salailu on saanut Beachin uskomaan, että hänellä ei ole perusteita mennä poliisille.

 

[Ötökkä]

Tässä nyt hiukan jotain tilastoa. Suomessa vuonna 2017 tehdyistä n. 50 000 seksuaalisikoksestavalle 2000 ilmoitettiin poliisille.

Noin 50 000 naista joutuu Suomessa vuosittain seksuaalisen väkivallan uhriksi – raiskaustuomio vain 209 tekijälle

Amnestyn selvitys osoittaa, että asetelma on samantapainen kaikissa Pohjoismaissa.

www.ts.fi

Hyvin mahdollista, että mies-mies asetelmassa se häpeän tunne on vielä suurempi. Lisäksi pelko, että ilmoittaminen tuhoaa sen unelman NHLstä.

 

[teppana]

No minä kyllä sanoisin että hän olisi voinut ilmoittaa siitä poliisille. En muutenkaan ymmärrä minkä takia ihan puhdas rikos ei olisi poliisin asia, vaan joukkueen sisäinen.

Seksuaalirikoksissa kynnys kertoa ylipäätään kenellekään on valtava. Sitten kun lisätään soppaan valtavan suuressa maineessa oleva urheiluorganisaatio vs. Yksittäinen rivipelaaja, oikeudenkäynti tulisi olemaan julkinen ja pahimmillaan tämä uhri istuu todistajanaitiossa selittämässä tuomarin ja toimittajien korville miksi hän ei pyristellyt tarpeeksi kovaa vastaan? Tai koska hän on homoseksuaali, nauttiko hän noista teoista ja antoi niiden jatkua sen vuoksi?

Seksuaali-/ valta-alisteiset rikokset ovat uhreille usein hyvin vaikeita paljastaa. Syitä on monia, yhtä monta kuin uhrejakin. Siksi meidän ei koskaan tulisi tuomita tai ihmetellä miksi uhrit tulevat julkisuuteen vasta nyt tai miksi ei menty poliisille. Vastuu ja syy on aina 100% tekijällä, ei koskaan uhrilla. Uhri saa itse määritellä kenelle kertoo, miten kertoo ja koska kertoo. Surullisen usein ratkaisu on, ei kenellekään, ei mitenkään eikä koskaan.

 

[aessi]

Hyvänä esimerkkinä täälläkin edelleen muutama kyseenalaistaa Kylen puheita, sekä motiivia, ja ennen raporttia hommaa vielä useampi koitti lakaista maton alle tälläkin palstalla.

 

[Kuhta#9]

Seksuaalirikoksissa kynnys kertoa ylipäätään kenellekään on valtava. Sitten kun lisätään soppaan valtavan suuressa maineessa oleva urheiluorganisaatio vs. Yksittäinen rivipelaaja, oikeudenkäynti tulisi olemaan julkinen ja pahimmillaan tämä uhri istuu todistajanaitiossa selittämässä tuomarin ja toimittajien korville miksi hän ei pyristellyt tarpeeksi kovaa vastaan? Tai koska hän on homoseksuaali, nauttiko hän noista teoista ja antoi niiden jatkua sen vuoksi?

Seksuaali-/ valta-alisteiset rikokset ovat uhreille usein hyvin vaikeita paljastaa. Syitä on monia, yhtä monta kuin uhrejakin. Siksi meidän ei koskaan tulisi tuomita tai ihmetellä miksi uhrit tulevat julkisuuteen vasta nyt tai miksi ei menty poliisille. Vastuu ja syy on aina 100% tekijällä, ei koskaan uhrilla. Uhri saa itse määritellä kenelle kertoo, miten kertoo ja koska kertoo. Surullisen usein ratkaisu on, ei kenellekään, ei mitenkään eikä koskaan.

Tätä asiaa ei paremmin enää pysty kiteyttämään. Todella hienosti kirjoitettu.

 

[Arto Kilponen]

Seksuaalirikoksissa kynnys kertoa ylipäätään kenellekään on valtava. Sitten kun lisätään soppaan valtavan suuressa maineessa oleva urheiluorganisaatio vs. Yksittäinen rivipelaaja, oikeudenkäynti tulisi olemaan julkinen ja pahimmillaan tämä uhri istuu todistajanaitiossa selittämässä tuomarin ja toimittajien korville miksi hän ei pyristellyt tarpeeksi kovaa vastaan? Tai koska hän on homoseksuaali, nauttiko hän noista teoista ja antoi niiden jatkua sen vuoksi?

Seksuaali-/ valta-alisteiset rikokset ovat uhreille usein hyvin vaikeita paljastaa. Syitä on monia, yhtä monta kuin uhrejakin. Siksi meidän ei koskaan tulisi tuomita tai ihmetellä miksi uhrit tulevat julkisuuteen vasta nyt tai miksi ei menty poliisille. Vastuu ja syy on aina 100% tekijällä, ei koskaan uhrilla. Uhri saa itse määritellä kenelle kertoo, miten kertoo ja koska kertoo. Surullisen usein ratkaisu on, ei kenellekään, ei mitenkään eikä koskaan.

On tuossa vähän sellainenkin, että vaikka Beach olisi mennyt poliisille ja olisi tullut tuomio tekijälle, niin olisi siitä melkoinen mainetahra jäänyt Beachillekin. NHL-pelipaikka tuli (siis tässä skenaariossa) ihan vain siksi, ettei uhrilta oikein voitu sitä kieltää, kun olisihan se tuollaisen kokemuksen jälkeen kohtuutonta jäädä saamatta ja tuollaisessa "alfabusineksessa" muutenkin varmaan helppo mennä eteenpäin seksuaalirikoksen uhrina. Eli sen lisäksi, että puhutaan uhrista, kyseessä on miesuhri ja kyseessä on huippu-urheilija.