Breaking the law, breaking the law! – kiekkoilijat rikoksen polulla

[larzzon]

Kokaiini on kova huume. Ei oo mitään kannabista.

No kova huume, aika suhteellista. Aika lyhytvaikutteinen, eikä siitä mene sekaisin. "Kovuus" on enemmän sitä, että övereissä on kovat riskit.

 

[Jymäkkä]

No minusta esim päihdeohjelma +rangaistus lain mukaan riittää. Pitääkö tuosta vielä rangaista erikseen estämällä pelaajan ammatinhoidon? Sama se on kaikessa päihteidenkäytössä missä tahansa ammatissa. Ei sieltä kenkää tule vaan ohjataan hoitoon tarvittaessa.

Joo, ei minustakaan siis pidä mitään kenkää antaa, vaan nimenomaan muilla keinoilla puuttua. En itse pidä pelikieltojakaan näissä huumejutuissa kovin soveliaina, eivät ole varsinaisia doping-aineita, vaan pikemminkin heikentävät suoritustasoa. Jotkut piristeet toki voivat parantaakin. Organisaatiolla pitäisi olla munaa hyllyttää pelaaja, jos kurssi ei oikene.

 

[Malkkinen]

Mutta saa olla harvinaisen tyhmä TAI riippuvainen, että vetää kokaiinia jopa mm-kisoissa, jossa näitä dopingtestaajia on. NHL-kauden aikana hän voi tietenkin vedellä sitä miten haluaa, mutta luulis sen verran älliä olevan päässä että testausriskin aikana ei näin tekisi.

No tämä on kyllä hyvä pointti. Ei todellakaan mitenkään fiksua toimintaa.

 

[Jymäkkä]

Onko kannabis mielestäsi huume? Se on sallittu USA:ssa monessa osavaltiossa. Tämä on ihan veteen piirretty viiva. Mielestäni päihdeohjaukseen ja lain tuomitsema sakko on riittävä rangaistus, ei siitä enää erikseen tarvitse rangaista esim estämällä pelaajan uran NHL:ssä.

Tuo jälkimmäinen ei auttaisi ketään.

Kannabis on Suomen ja monen muunkin maan lakien mukaan huume. Minusta mieto sellainen, enkä usko porttiteoriaan, joskin varmasti sitten pössyttelypiireissä törmää helpommin kovempiinkin aineisiin verrattuna huumeettomiin porukoihin, eli sitä kautta riski voi kasvaa. Jerehän käytti toki muutakin, vaikka tuosta kärähti, vai mihin tää liittyi.

 

[laamis]

Mutta saa olla harvinaisen tyhmä TAI riippuvainen, että vetää kokaiinia jopa mm-kisoissa, jossa näitä dopingtestaajia on. NHL-kauden aikana hän voi tietenkin vedellä sitä miten haluaa, mutta luulis sen verran älliä olevan päässä että testausriskin aikana ei näin tekisi.

Tähän sanon kyllä sen verran että kun kerta jäi kiinni pronssipelin jälkeen niin luulisin että tais vetästä viihteelle semi-finaalin jälkeen. Tuskinpa toikaan tonne kisoihin mitään pronssia tuli hakemaan vaan, enemmänkin kulta tai ei mitään.

 

[Pallister]

Siis tottakai lain rikkomisesta kuuluu antaa asianmukainen rangaistus, joka on tässä tapauksessa varmastikin sakkorangaistus.

Kuka ihme tuon määrää? NHL, FBI vaiko Slovakian syyttäjät?

Kokaiini ei ole edes kiellettyjen aineiden listalla NHL:ssa vaan katsotaan päihde/huumausaineeksi jota testataan, kärähtämisestä joutuu sitten tähän NHL:n päihdeohjelmaan joka menee asteittain niinkuin kaikki varmaan tietää Karalahden tapauksesta.

 

[Henkka]

NHL:n tiedontanto vara-comissi Bill Daleyn suulla:

https://media.nhl.com/public/news/13416?utm_source=general&utm_medium=twitter&sf107708274=1

“We have been fully briefed by the IIHF with respect to the positive test result and related international sanction that has been imposed on WashingtonCapitals’ Player Evgeny Kuznetsov.


“Unlike the IIHF, cocaine is not considered a performance enhancing drug and is therefore not a Prohibited Substance under the NHL/NHLPA Performance Enhancing Substances Program. Instead, it is considered a drug of abuse that is tested for and for which intervention, evaluation and mandatory treatment can occur in appropriate cases.

“Here, we understand that Mr. Kuznetsov has voluntarily sought help through the education and counseling program provided for in the NHL and NHLPA collective bargaining agreement and has agreed to a regular testing protocol relating to his involvement with that program.


“Mr. Kuznetsov has also agreed to an in-person meeting with Commissioner Gary Bettman to discuss his situation and review his conduct prior to the start of Training Camp preceding the 2019-20 season. We intend to reserve further comment on any additional actions that may or may not be taken with respect to today’s announcement (disciplinary or otherwise) pending the completion of the Commissioner’s meeting with Mr. Kuznetsov.”

 

[lainelaser]

Kuka ihme tuon määrää? NHL, FBI vaiko Slovakian syyttäjät?

Kokaiini ei ole edes kiellettyjen aineiden listalla NHL:ssa vaan katsotaan päihde/huumausaineeksi jota testataan, kärähtämisestä joutuu sitten tähän NHL:n päihdeohjelmaan joka menee asteittain niinkuin kaikki varmaan tietää Karalahdelle tapauksesta.

Kai lain säätää se maa missä lakia on rikkonut? Ei mikään IIFH tai NHL voi lakeja säätää. Niillä on omat säännökset tosiaan, nuo ei ole mitään dopingeja vaan päihteitä kuten alkoholi. Mielestäni IIHF:n 4v pelikielto on täysi ylilyönti, mutta nämä on mielipidekysymyksiä.

 

[lake79]

No minusta esim päihdeohjelma +rangaistus lain mukaan riittää. Pitääkö tuosta vielä rangaista erikseen estämällä pelaajan ammatinhoidon? Sama se on kaikessa päihteidenkäytössä missä tahansa ammatissa. Ei sieltä kenkää tule vaan ohjataan hoitoon tarvittaessa.

Päihdeohjelma + lyhyempi pelikielto on ihan ok, saahan mm. vapaa-ajan pahoinpitelystä pelikieltoa NHL:ssä, niin miksei huumeista?

 

[lainelaser]

Päihdeohjelma + lyhyempi pelikielto on ihan ok, saahan mm. vapaa-ajan pahoinpitelystä pelikieltoa NHL:ssä, niin miksei huumeista?

Kumpi oli uhriton rikos?

Edit: Minun mielestä pahoinpitelystä pitäisi saada huomattavasti suuremmat rangaistukset kuin siitä, että työnnät puikon perseeseen kotona. Kenelle se kuuluu mitä itsellesi teet?

 

[Palsa]

Päihdeohjelma + lyhyempi pelikielto on ihan ok, saahan mm. vapaa-ajan pahoinpitelystä pelikieltoa NHL:ssä, niin miksei huumeista?

Koska huumerikollisuus on uhritonta.

 

[Henkka]

Koska huumerikollisuus on uhritonta.

Väitän ettei ole. Valmistuksesta käyttäjälle asti on melkoinen liuta uhreja matkalla.

 

[lake79]

Tähän pitää kyllä sen verran tarttua että miksi etenkin suosituimmilta/näkyvimmiltä pelaajilta? Antaa meinaan vähän sellasen kuvan että jos oot tarpeeks näkymätön jäällä niin saat vähän vetää koksua, parhaat ei ollenkaan. Oletan kyllä että tät et tarkoittanut

Miksi tästä ei tullut erillistä ilmoitusta @Ylläpito

Mutta siis pointti oli se, että kaikilta tottakai odotetaan hyvää ja esimerkillistä ammattipelaajan esimerkillistä käyttäytymistä, mutta etenkin niiltä nuorten seuratuimmilta ja suosituimmilta pelaajilta ja tätä tulisi myös NHL:n/NHLPA:n virallisessa steitmentissä painottaa. Pahoittelut jos viesti antoi väärää kuvaa.

 

[lainelaser]

Väitän ettei ole. Valmistuksesta käyttäjälle asti on melkoinen liuta uhreja matkalla.

Olet oikeassa ja tämä on totta, mutta tämän aiheuttaa laittomuus, mutta se ei ole tämän ketjun aihe.. pidempi keskustelun aihe ja varmaan siitäkin täällä jauhettu jossain 100 sivua. Toisessa väkivaltaa kohdistettu toiseen ja toisessa itseen.. jos voi karsia vähän reunoja ja yksinkertaistaa.

 

[Palsa]

Väitän ettei ole. Valmistuksesta käyttäjälle asti on melkoinen liuta uhreja matkalla.

No mä heitin tuon ihan täysin sarkastisena heittona, mutta se heitettiin tuohon päälle ilmeisen tosissaan. Tämähän on täysin totta, että uhreja tulee eri substanssien valmistuksessa/levityksessä/jne. kaikkein eniten. Kova on tuo maailma.

 

[lake79]

Kumpi oli uhriton rikos?

Edit: Minun mielestä pahoinpitelystä pitäisi saada huomattavasti suuremmat rangaistukset kuin siitä, että työnnät puikon perseeseen kotona. Kenelle se kuuluu mitä itsellesi teet?

Eli perseily on ok, jos siinä ei ole toista osapuolta? Ei helvetti nyt jo. Tottakai pahoinpitelystä pitää tulla selvästi pahempi rangaistus, enhän minä ole niin väittänytkään ettei pitäisi. Mutta se poista sitä, että urhrittomat rikoslain alaiset toiminnat ovat ok pelaajilta. Ja jos olet vähääkään perillä huumemaailmasta, tavalla tai toisella siellä on aina uhreja ja paljon. Vie se sitten pidemmän aikaa joko itse käyttäjältä tai sen läheisimmiltä, mutta epäsuoria uhreja löytyy kyllä.

 

[laamis]

Miksi tästä ei tullut erillistä ilmoitusta @Ylläpito

Mutta siis pointti oli se, että kaikilta tottakai odotetaan hyvää ja esimerkillistä ammattipelaajan esimerkillistä käyttäytymistä, mutta etenkin niiltä nuorten seuratuimmilta ja suosituimmilta pelaajilta ja tätä tulisi myös NHL:n/NHLPA:n virallisessa steitmentissä painottaa. Pahoittelut jos viesti antoi väärää kuvaa.

Niin siis ihmettelen kyllä vieläkin että miksi odotetaan enemmän fanitetuilta pelaajilta kuin muilta?
Kuulostaa siis vieläkin aika törkeältä omiin korviin, ainakin kun kaikenhan pitäisi olla tasa-arvoista. Ymmärrän siis kyllä että tietysti kaikkien pitäisi käyttäytyä hyvin jne mutta särähtää korvaan tuo "etenkin x pelaajilta". Kaikilla pitäisi omasta mielestä olla sama "rima" joka pitää ylittää. Ei siis mitään sikailua, ei mitään koksuilua jne riippumatta pelaajan statuksesta. Tuntuu kyllä siltä että menee vänkäämiseksi kun ei ehkä kumpikaan ihan sitä toisen pointtia tajua mutta menköön nyt tän kerran.

 

[Mängimies]

Kuka ihme tuon määrää? NHL, FBI vaiko Slovakian syyttäjät?

No yleisellä tasolla varmaankin sen maan viranomainen, joka on kyseisen rikoksen kirjannut tapahtuneen. Ja rangaistus kyseisen maan lakien mukaan.

Kuznetsovin tapauksessa tosin en tiedä onko slovakialainen tuomioistuin kiinnostunut tapauksesta. Enkä kyllä tunne maan rangaistuskäytäntöäkään.

NHL tuosta todellisuudessa varmaan sakkoja oman käytäntönsä mukaan määrää jos määrää.

 

[lainelaser]

Eli perseily on ok, jos siinä ei ole toista osapuolta?

Kyllä. Voit vaikka riisua housusi kotona, ottaa peniksestäsi kiinni ja rasvata sen ja katsoa laillista alistuspornoa ja se on OK! Suosittelen kokeilemaan. Tai voit vaikka laittaa huumettaa kehoosi eikä se satuta ketään. Saat myös viiltää itseäsi tai satuttaa kehoasi jos niin haluat.

Tähän ei työnantajajallasi, äitilläsi, kenelläkään pitäisi olla mitään osaa eikä arpaa, jos se ei ole laitonta. Jos se on laitonta, siitä tulee lain määrämä rangaistus.

 

[Palsa]

Kyllä. Voit vaikka riisua housusi kotona, ottaa peniksestäsi kiinni ja rasvata sen ja katsoa laillista alistuspornoa ja se on OK! Suosittelen kokeilemaan. Tai voit vaikka laittaa huumettaa kehoosi eikä se satuta ketään. Saat myös viiltää itseäsi tai satuttaa kehoasi jos niin haluat.

Tähän ei työnantajajallasi, äitilläsi, kenelläkään pitäisi olla mitään osaa eikä arpaa, jos se ei ole laitonta. Jos se on laitonta, siitä tulee lain määrämä rangaistus.

Mutta voitko sä tehdä tuota työajalla?

 

[laamis]

No yleisellä tasolla varmaankin sen maan viranomainen, joka on kyseisen rikoksen kirjannut tapahtuneen. Ja rangaistus kyseisen maan lakien mukaan.

Kuznetsovin tapauksessa tosin en tiedä onko slovakialainen tuomioistuin kiinnostunut tapauksesta. Enkä kyllä tunne maan rangaistuskäytäntöäkään.

NHL tuosta todellisuudessa varmaan sakkoja oman käytäntönsä mukaan määrää jos määrää.

En sinäänsä tiedä esim USA:n lainsäädännöstä mitään, mutta miten mulla on sellanen kuva että suomessa voisit saada syytteen jos teet ulkomailla jotain mikä on suomen lain vastaista vai menikö se nimenomaan toistepäin että et voi saada?

 

[lake79]

Kyllä. Voit vaikka riisua housusi kotona, ottaa peniksestäsi kiinni ja rasvata sen ja katsoa laillista alistuspornoa ja se on OK! Suosittelen kokeilemaan. Tai voit vaikka laittaa huumettaa kehoosi eikä se satuta ketään. Saat myös viiltää itseäsi tai satuttaa kehoasi jos niin haluat.

Ei satuta ketään? Sinulla ei ilmisesti ole pienintäkään kokemusta huumeiden alaisesta elämästä tai elämisestä jonkun lähellä, joka elää käyttäen huumeita. Huumeet tuhoaa niin käyttäjän, kuin läheistenkin elämän jos se äityy ongelmakäytöksi ja pahimmillaan pahasti.

 

[Oskar]

Mutta voitko sä tehdä tuota työajalla?

Työajalla voi tehdä mitä vain kunhan ei jää kiinni.

 

[lainelaser]

Ei satuta ketään? Sinulla ei ilmisesti ole pienintäkään kokemusta huumeiden alaisesta elämästä tai elämisestä jonkun lähellä, joka elää käyttäen huumeita. Huumeet tuhoaa niin käyttäjän, kuin läheistenkin elämän jos se äityy ongelmakäytöksi ja pahimmillaan pahasti.

Onko siis Kuznetsov nyt elänyt huumeiden alaista elämää ja satuttanut läheisiään 5,5 miljoonan euron tuloillaan?

Kaikki tuhoaa, jos mikä tahansa äityy ongelmakäytöksi. En vieläkään ole saanut mitään pointtia sun jeesusteluihin.

 

[lake79]

Onko siis Kuznetsov nyt elänyt huumeiden alaista elämää ja satuttanut läheisiään 5,5 miljoonan euron tuloillaan?

Kaikki tuhoaa, jos mikä tahansa äityy ongelmakäytöksi. En vieläkään ole saanut mitään pointtia sun jeesusteluihin.

En tiedä onko, tiedätkö sinä? Mahdollista on ettei ole, koska ainakaan mediassa ei omaan silmiin ole sattunut muuta kuin tämä yksi "viihdekäyttö". Pontti on se, että vaikka herra Kutznetsovilla ei ole ongelmaa, ei tarkoita sitä että huumeiden käyttö vapaalla/NHL-kaukalon ulkopuolisissa peleissä pitäisi "sallia" jättämällä antamatta siitä rangaistusta. Edelleen se pelaaja on esimerkki nuorille ja sen mukaan pelaajan pitäisi myös urheilu-uransa ajan elää. Jos tämä on jeesustelua, se saa sitä sitten olla.