Breaking the law, breaking the law! – kiekkoilijat rikoksen polulla

[maken veivi jr.]

Missäs tämä on luettavissa?

https://www.cbc.ca/news/politics/hockey-canada-sexual-assault-crisis-parliamentary-committee-1.6535248

(linkin takaa löytyy kuvaus tapahtuneesta ja on epämiellyttävää luettavaa)

 

[Alejandro]

Mä luulen että tuolloin poliisilla ei ole ollut tarpeeksi todisteita suuntaan tai toiseen. Toisin sanoen uhri ei ole muistanut tarpeeksi hyvin. Nuori nainen on ollut (kertomansa mukaan) vahvasti humaltunut. Lähtenyt yhden pelaajan kanssa baarista hotellihuoneeseen paneskelemaan, mutta sitten jossain vaiheessa pelaaja on kutsunut sinne lisää porukkaa ja lopulta siellä on ollut uhrin lisäksi kahdeksan miestä toteuttamassa erilaisia seksuaalisia tekoja hänelle. Tai sitä ei siis tässä vaiheessa tiedetä ovatko kaikki kahdeksan olleet suoraan osallisena, vai vaan paikan päällä todistamassa mitä siellä on tapahtunut.

Mielestäni on todella outoa, että poliisi tosiaan lopetti tutkimukset ilman mitään syytteitä. Kai nyt epäiltyjä edes kuulusteltiin? Kyllähän tässä poliisikin on toiminut jotenkin todella oudosti. Tosin en ole juristi, joten huutelen maallikkona sivusta silkasta hämmennyksestä.

 

[LOFIN]

Mielestäni on todella outoa, että poliisi tosiaan lopetti tutkimukset ilman mitään syytteitä. Kai nyt epäiltyjä edes kuulusteltiin? Kyllähän tässä poliisikin on toiminut jotenkin todella oudosti. Tosin en ole juristi, joten huutelen maallikkona sivusta silkasta hämmennyksestä.

Eihän missään maassa poliisilla ole riittäviä resursseja paneutua kaikkiin rikosepäilyihin niillä resursseilla, joita jutun ratkeaminen vaatisi. On selvää, että tapauksen saaman mediahuomion vuoksi poliisin oli pakko avata juttu uudestaan ja keskittää siihen enemmän resursseja. Tällöin ehkä saatiin tuloksiakin aikaan.

 

[Breeze Harbour]

_JOS_ Carter Hart on syyllinen tähän jotenkin, niin täytyy kyllä silti nostaa hattua sille, että pää kestää siinä sivussa NHL:ssä ykkösvahtina toimimisen.

Sulla on kyllä semi kieroutunut tapa ajatella potentiaalisesta seksuaalirikollisesta.

Melkein sama kuin sanoisi "Joo mun serkku syyllistyi kolmeen eri murhaan mut hitto mä nostan sille hattua että se jatkoi elämäänsä täysin normaalisti kunnes jäi kiinni!"

 

[Turha Kaukalo]

Sulla on kyllä semi kieroutunut tapa ajatella potentiaalisesta seksuaalirikollisesta.

Melkein sama kuin sanoisi "Joo mun serkku syyllistyi kolmeen eri murhaan mut hitto mä nostan sille hattua että se jatkoi elämäänsä täysin normaalisti kunnes jäi kiinni!"

Luin eilen Ilta-Sonnasta ihan Carter Hartin tasoisesta kaverista, joka tappoi 80-luvulla tytön ja kenties on viimein päätymässä asiasta tuomiolle. Kova jätkä.

Edellinen kappale oli sarkasmia. Kerron sen, koska nykyisin on kaikenlaista idioottia liikenteessä lukemassa kommentteja.

 

[Loorz15]

https://www.cbc.ca/news/politics/hockey-canada-sexual-assault-crisis-parliamentary-committee-1.6535248

Olipas mukavaa luettavaa.

On kyllä todella oksettava tapaus, hyi helvetti. Jotenkin voisi vielä ymmärtää jos yksi sekopää pystyy tuollaiseen tekoon, mutta että henkilöitä on ollut VÄHINTÄÄN 5, ja kaikki on ollut siinä mukana eikä kenellekkään ole tullut mieleen lopettaa, on sairasta. Toivon että yksikään osallisista ei saa enää koskaan pelata jääkiekkoa ammatikseen.

 

[I am not Jesus]

Olipas mukavaa luettavaa.

On kyllä todella oksettava tapaus, hyi helvetti. Jotenkin voisi vielä ymmärtää jos yksi sekopää pystyy tuollaiseen tekoon, mutta että henkilöitä on ollut VÄHINTÄÄN 5, ja kaikki on ollut siinä mukana eikä kenellekkään ole tullut mieleen lopettaa, on sairasta. Toivon että yksikään osallisista ei saa enää koskaan pelata jääkiekkoa ammatikseen.

Jep miten voi olla noin monta sekopäätä samasta joukkueesta. Joku tossa touhussa on ollut rikki jo pitkään, että kaikki ovat ajatelleet, että tähän pitää itsekin ryhtyä. joukossa tyhmyys ja pahuus tiivistynyt sairaalla tavalla?

 

[NakkiFakiiri]

Vaikka näinä infantiileina Me Too -aikoina olisikin niin mukavaa olla tiedostava ja huutaa somehysteriassa naisten oikeuksien puolesta, niin pidän tässä tapauksessa "kiss and tell" -tyyppistä rahastusta vähintään yhtä mahdollisena, kuin todellista joukkoraiskausta.

Jos lukaiset edes muutaman noista tännekin linkatuista raporteista ja uutisoinneista aiheen tiimoilta, huomaat kyllä että ei tässä ihan kevyin perustein olla liikenteessä, ja tokkopa keissiä olisi avattu uusiksi jos siihen ei olisi oikeasti syytä.

Vähän erikoisesti muotoilua irvailua noin niinkuin muuten, ikäänkuin joukkoraiskausten ja seksuaalisen väkivallan jyrkkä vastustaminen ja ymmärrettävä kauhistelu olisivat joku vasta nykypäivänä ja somemaailman myötä syntynyt ilmiö. Se että tällaisia tapauksia nostetaan oikeasti esille ja päivänvaloon iänikuisen maton alle lakaisun sijaan on vain ja ainoastaan hyvä asia, ja herättää toivoa siitä että kiiltävän kuoren alla piilevä läpimätä kulttuuri saadaan edes jonain päivänä kuntoon. Eihän tuosta kauaa ole kun paljastui että Hockey Canada on maksanut vuodesta 1989 lähtien hiljaiseksi miljoonilla ja miljoonilla dollareilla yli parikymmentä uhria, jotka ovat oletettavasti joutuneet seksuaalisen hyväksikäytön kohteiksi. Kiss and telliä kaikki? Tuskin.

 

[Arto Kilponen]

Sulla on kyllä semi kieroutunut tapa ajatella potentiaalisesta seksuaalirikollisesta.

Melkein sama kuin sanoisi "Joo mun serkku syyllistyi kolmeen eri murhaan mut hitto mä nostan sille hattua että se jatkoi elämäänsä täysin normaalisti kunnes jäi kiinni!"

En näe asiaa niin mustavalkoisena. Se että serkkusi on kai sitten kolmoismurhaaja ei liity mielestäni tähän mitenkään.

 

[Ötökkä]

En näe asiaa niin mustavalkoisina. Se että serkkusi on kolmoismurhaaja ei liity mielestäni tähän mitenkään.

Sinähän sanoit että jos Hart on syyllinen niin ihailet sitä että pystynyt silti hyvää uraan? Itse ajattelen niin päin, että mikäli on syyllinen niin ei kerro mitään hyvää ihmisestä että pystyy tekonsa kanssa olemaan niin sinut. Etenkin kaikki liiton salailu yms huomioon otettuna.

 

[Craig Berube]

Eihän tuosta kauaa ole kun paljastui että Hockey Canada on maksanut vuodesta 1989 lähtien hiljaiseksi miljoonilla ja miljoonilla dollareilla yli parikymmentä uhria, jotka ovat oletettavasti joutuneet seksuaalisen hyväksikäytön kohteiksi

Tätä kulmaa ei varmaan ihan liikaa olla Kanadan jääkiekkoliitossa pohdittu, siellä kun kuulemma ollut erillinen rahasto josta näitä korvauksia on makseltu.

Osaako joku tässä vaiheessa sanoa mikä ero katolisella kirkolla ja Hockey Canadalla on?

 

[Breeze Harbour]

En näe asiaa niin mustavalkoisina. Se että serkkusi on kolmoismurhaaja ei liity mielestäni tähän mitenkään.

Pointtina oli rikollisen puolusteleminen sen varjolla, että ei ole antanut tekemänsä hirveyden vaikuttaa elämäänsä.

Toki murha on raiskausta vielä astetta vakavampi rikos ja esimerkkini oli kärjistetty, mutta nostat silti ilmeisesti hattua mahdolliselle rikoksen tekijälle siitä, että on raiskauksen jälkeen pystynyt toimimaan NHLssä ykkösvahtina.

Minusta tuo ei ole kovin terve näkökulma.

 

[Animal]

Vähän erikoisesti muotoilua irvailua noin niinkuin muuten, ikäänkuin joukkoraiskausten ja seksuaalisen väkivallan jyrkkä vastustaminen ja ymmärrettävä kauhistelu olisivat joku vasta nykypäivänä ja somemaailman myötä syntynyt ilmiö. Se että tällaisia tapauksia nostetaan oikeasti esille ja päivänvaloon iänikuisen maton alle lakaisun sijaan on vain ja ainoastaan hyvä asia, ja herättää toivoa siitä että kiiltävän kuoren alla piilevä läpimätä kulttuuri saadaan edes jonain päivänä kuntoon. Eihän tuosta kauaa ole kun paljastui että Hockey Canada on maksanut vuodesta 1989 lähtien hiljaiseksi miljoonilla ja miljoonilla dollareilla yli parikymmentä uhria, jotka ovat oletettavasti joutuneet seksuaalisen hyväksikäytön kohteiksi. Kiss and telliä kaikki? Tuskin.

Jos joku taho on vuosikaudet maksanut miljoonilla uhreja tai "uhreja" hiljaiseksi, niin onko todennäköisempää, että uhrien määrä nousee vai vähenee?

Tämänkaltaisia tapahtumia on ollut niin kauan, kuin ammattilaisurheilussa on liikkunut miljoonia ja henkilöt ovat olleet kuuluisia. Hyvännäköiset ammattiurheilijat vetävät kärpäspaperin lailla puoleensa hyvännäköisiä naisia, kuin myös niitä, jotka osaavat laskelmoida ja rahastaa omalla ulkonäöllään. En sano, että nyt on kyseessä ollut tällainen tapaus, mutta jostain syystä tapaus on 3,5 miljoonan taalan sovittelun jälkeen päätetty avata uudelleen, kun yllätys yllätys 4/5 pelaajaa näistä pelaa NHL:ssa ja viideskin pelaa Sveitsissä. Näillä jätkillä on ura ja tulevaisuuden tienestit pelissä, ei kannata aliarvioida ihmisten tai heidän taustatiiminsä kykyä haistaa veri, kun joku on selkä seinää vasten. On vähintään yhtä lapsellista ja naivia uskoa automaattisesti uhria tällaisessa tapauksessa, kuin kuvitella näiden Kanadan unelmavävyjen olevan automaattisesti puhtaita pulmusia. Sen vaan sanon, että nämä syytetyt pojat ovat valmiina maksamaan tähtitieteellisiä summia tälle uhrille, jotta asia ei etene poliisilta oikeuden ratkottavaksi. Heillä on pelissä koko tulevaisuus, olivat syyllisiä tai eivät.

Ja lisättäköön, että tuo tapahtumakuvaus on vastenmielinen ja voi hyvinkin pitää paikkansa, ja jos pelaajat tuomitaan ns. päätekijöinä, niin oletettavasti nämä ovat pelanneet viimeisen pelinsä NHL:ssa ja hyvä niin.

 

[Ötökkä]

Jos joku taho on vuosikaudet maksanut miljoonilla uhreja tai "uhreja" hiljaiseksi, niin onko todennäköisempää, että uhrien määrä nousee vai vähenee?

Tämänkaltaisia tapahtumia on ollut niin kauan, kuin ammattilaisurheilussa on liikkunut miljoonia ja henkilöt ovat olleet kuuluisia. Hyvännäköiset ammattiurheilijat vetävät kärpäspaperin lailla puoleensa hyvännäköisiä naisia, kuin myös niitä, jotka osaavat laskelmoida ja rahastaa omalla ulkonäöllään. En sano, että nyt on kyseessä ollut tällainen tapaus, mutta jostain syystä tapaus on 3,5 miljoonan taalan sovittelun jälkeen päätetty avata uudelleen, kun yllätys yllätys 4/5 pelaajaa näistä pelaa NHL:ssa ja viideskin pelaa Sveitsissä. Näillä jätkillä on ura ja tulevaisuuden tienestit pelissä, ei kannata aliarvioida ihmisten tai heidän taustatiiminsä kykyä haistaa veri, kun joku on selkä seinää vasten. On vähintään yhtä lapsellista ja naivia uskoa automaattisesti uhria tällaisessa tapauksessa, kuin kuvitella näiden Kanadan unelmavävyjen olevan automaattisesti puhtaita pulmusia. Sen vaan sanon, että nämä syytetyt pojat ovat valmiina maksamaan tähtitieteellisiä summia tälle uhrille, jotta asia ei etene poliisilta oikeuden ratkottavaksi. Heillä on pelissä koko tulevaisuus, olivat syyllisiä tai eivät.

Ja lisättäköön, että tuo tapahtumakuvaus on vastenmielinen ja voi hyvinkin pitää paikkansa, ja jos pelaajat tuomitaan ns. päätekijöinä, niin oletettavasti nämä ovat pelanneet viimeisen pelinsä NHL:ssa ja hyvä niin.

Lieneekö edes Kanadan lain mukaista että noinkin vakavia rikoksia ns maksetaan pois? Etenkin se että tuo on tehty liittotasolla eikä edes yksilötasolla tekee tilanteesta todella kuvottavan. Etenkin kun tämä ei ilmeisesti ollut edes ainoa kerta.

 

[Turha Kaukalo]

Osaako joku tässä vaiheessa sanoa mikä ero katolisella kirkolla ja Hockey Canadalla on?

Tässä on meemin aineksia.

 

[Mängimies]

Eihän tuosta kauaa ole kun paljastui että Hockey Canada on maksanut vuodesta 1989 lähtien hiljaiseksi miljoonilla ja miljoonilla dollareilla yli parikymmentä uhria, jotka ovat oletettavasti joutuneet seksuaalisen hyväksikäytön kohteiksi.

Tästä oli myös mainittu tuossa hyvässä ylempänä linkatussa jutussa. Tuosta korvaussummasta valtaosa kytkeytyy Graham Jamesin tapaukseeen, josta on oma artikkelinsa alla:

https://www.cbc.ca/news/canada/calgary/graham-james-sex-assault-parole-theo-fleury-sheldon-kennedy-1.3762624#:~:text=Graham%20James%2C%20the%20former%20junior,the%20Montreal%20area%20since%20January.

Kyseinen Graham James on, tai oli, iso nimi Kanadan junnukiekossa. Vaikutti pitkään WHL:ssä Swift Current Broncosin GM:nä ja päävalmentajana, sittemmin Calgary Hitmenissä GM:nä ja omistajana. Nykyään James on vapaalla jalalla kärsittyään 7-vuotisen tuomion teoistaan.

 

[Mängimies]

Jep miten voi olla noin monta sekopäätä samasta joukkueesta. Joku tossa touhussa on ollut rikki jo pitkään, että kaikki ovat ajatelleet, että tähän pitää itsekin ryhtyä. joukossa tyhmyys ja pahuus tiivistynyt sairaalla tavalla?

Jotenkin ajattelen itse, että tuo vuosikaudet kanadalaisessa junnukiekossa esiintynyt kiusaamiskulttuuri on vähintäänkin kylvänyt siemenen (no pun intended) tällaiselle käytökselle. Vanhemmat pelaajat ovat kiusanneet ja alistaneet nuorempiaan ja joukkueissa on vallinnut hyvin vahva hierarkia. Pelaajat ovat kasvaneet kieroon ja pahimmillaan on voinut johtaa tämän kaltaiseen käytökseen.

En syytä systeemiä yksilöiden pahoista teoista ja tekijöiden on kannettava vastuunsa. Mutta kyllä tuossa kulttuurissa on jotain pahasti vialla ja sen korjaamisessa menee aikaa.

 

[NakkiFakiiri]

Tämänkaltaisia tapahtumia on ollut niin kauan, kuin ammattilaisurheilussa on liikkunut miljoonia ja henkilöt ovat olleet kuuluisia. Hyvännäköiset ammattiurheilijat vetävät kärpäspaperin lailla puoleensa hyvännäköisiä naisia, kuin myös niitä, jotka osaavat laskelmoida ja rahastaa omalla ulkonäöllään. En sano, että nyt on kyseessä ollut tällainen tapaus, mutta jostain syystä tapaus on 3,5 miljoonan taalan sovittelun jälkeen päätetty avata uudelleen, kun yllätys yllätys 4/5 pelaajaa näistä pelaa NHL:ssa ja viideskin pelaa Sveitsissä. Näillä jätkillä on ura ja tulevaisuuden tienestit pelissä, ei kannata aliarvioida ihmisten tai heidän taustatiiminsä kykyä haistaa veri, kun joku on selkä seinää vasten.

Tämän tapauksen tutkinta aloitettiin uusiksi nimenomaan Hockey Canadan toimesta, kun tuo rahastovyyhti paljastui ja herätti Kanadassa ymmärrettävästi suurta kohua. Siellä vaaditaan ihan ministeritasolta lähtien selvyyttä ja läpinäkyvyyttä tämän ja muiden vastaavien, aiemmin vaiettujen keissien suhteen ja sitä tuo vain perinpohjainen tutkimus, jonka johdosta tämäkin tapaus on otettu uusiksi käsittelyyn. Kyse ei ole siitä että uhrina ollut nainen olisi kävellyt viranomaisten eteen ja todennut että hei, minäpä haluankin lisää rahaa.

 

[Vintsukka]

Jos joku taho on vuosikaudet maksanut miljoonilla uhreja tai "uhreja" hiljaiseksi, niin onko todennäköisempää, että uhrien määrä nousee vai vähenee?

Varmasti uhrien määrä nousee, kun kiekkoilijoille annetaan signaali, että he ovat niin kovia staroja että ei tarvitse ottaa vastuuta teoistaan.

 

[Ötökkä]

Jotenkin ajattelen itse, että tuo vuosikaudet kanadalaisessa junnukiekossa esiintynyt kiusaamiskulttuuri on vähintäänkin kylvänyt siemenen (no pun intended) tällaiselle käytökselle. Vanhemmat pelaajat ovat kiusanneet ja alistaneet nuorempiaan ja joukkueissa on vallinnut hyvin vahva hierarkia. Pelaajat ovat kasvaneet kieroon ja pahimmillaan on voinut johtaa tämän kaltaiseen käytökseen.

En syytä systeemiä yksilöiden pahoista teoista ja tekijöiden on kannettava vastuunsa. Mutta kyllä tuossa kulttuurissa on jotain pahasti vialla ja sen korjaamisessa menee aikaa.

Varmasti kulttuuri on iso osa ongelmaa. Sen kiekkoyhteisön parissa vietetään enemmän aikaa kuin oman perheen joten merkitys kasvatuksessa nuorilla on suuri. Jos asioita on tosiaan peitelty vuosia niin jollain tapaa vähintään asenne tuollaiseen käytökseen on ollut jollain tapaa "hyväksytty".

 

[Mängimies]

Varmasti kulttuuri on iso osa ongelmaa. Sen kiekkoyhteisön parissa vietetään enemmän aikaa kuin oman perheen joten merkitys kasvatuksessa nuorilla on suuri. Jos asioita on tosiaan peitelty vuosia niin jollain tapaa vähintään asenne tuollaiseen käytökseen on ollut jollain tapaa "hyväksytty".

Ja se aika kun ollaan joukkueen ulkopuolella eli perheen kanssa, niin kyseessä ei ole oma perhe, vaan ”sijoitusperhe”, joihin pelaajat laitetaan asumaan. Kasvatuksellisesti aika kiero tilanne. Toki 99,9 prosenttisesti noista pelaajista kasvaa tavallisia kunnon kansalaisia yhteiskuntaamme. Osasta kasvaa multimiljonäärejä ja häviävän pienestä joukosta kuulemme myöhemmin ikävämpien uutisten yhteydessä.

 

[Animal]

Lieneekö edes Kanadan lain mukaista että noinkin vakavia rikoksia ns maksetaan pois? Etenkin se että tuo on tehty liittotasolla eikä edes yksilötasolla tekee tilanteesta todella kuvottavan. Etenkin kun tämä ei ilmeisesti ollut edes ainoa kerta.

Tämä on minustakin ilmeisen mielenkiintoinen pohdinta, jos joku lajiliitto on ohi oikeuden hoitanut seksuaalirikoksia pois julkisuudesta rahalla. Kanadassa kuitenkin noudatetaan länsimaista laintulkintaa ja ihmeellisyyksiä siellä on huomattavasti vähemmän näin pohjoismaisesta vinkkelistä katsottuna kuin vaikkapa etelänaapuri USA:ssa.

 

[Vikings]

Jep miten voi olla noin monta sekopäätä samasta joukkueesta. Joku tossa touhussa on ollut rikki jo pitkään, että kaikki ovat ajatelleet, että tähän pitää itsekin ryhtyä. joukossa tyhmyys ja pahuus tiivistynyt sairaalla tavalla?

No se kertonee siitä, että on opittu tapa. Jos aimemmin maksettu uhrit hiljaiseksi niin kiinnijäämisen ja rangaistuksen riski on pieni.

Toivottavasti kaivavat syyllistet nimet julki. Siinä on monen pejaajan ura paketissa ja minkälaisia nimiä löytyy aiemmilta vuosilta. NHL uran loppuminen ja unelmien kaatuminen on riittävän suuri rangaistus. Ovathan teoilla pilanneet myös sen raiskatun elämän.

 

[Kuuukko]

Jännä kyllä nähdä miten itse NHL tätä sitten joskus virallisesti kommentoi. En ihmettelisi yhtään vaikka Bettman heittäisi täysin pokkana että koska väitetyt tapahtumat tapahtuivat näiden pelaajien edustaessa maajoukkuetta, ei NHL:llä ole teknisesti mitään tekemistä asian kanssa eikä heidän tarvitse täten tilanteeseen reagoida. Case closed.

Rikoksen aikana yksikään pelaajista ei toki NHL:ssä ollut pelannut, eli sinänsä voisi sanoa ettei NHL:llä olekaan asian kanssa tekemistä. Vähän sama kuin kuin selviäisi, että yrityksesi työntekijä on opiskeluaikana tehnyt jonkin rikoksen, joka nousisi tietoisuuteen sen aikana kun on jo firmallasi töissä. Enemmän Hockey Canadan ongelma tämä (ja sieltä puolelta onkin paljastunut jo omat luurankonsa asiaan liittyen).

Toki Bettmanilta jotain kommenttia vaaditaan ja ainoa oikea ratkaisu olisi teon rankka tuomitseminen, mutta täyttä luottoa Garyn osalta tähän ei kyllä ole.

 

[Knox]

Ylipäänsä tuollainen hiljaiseksi maksaminen on todella vastenmielistä.

Kahden ihmisen kännipano muuttuu vasten tahtoa joukkoraiskaukseksi, jossa naista on nöyryytetty eri tavoilla. Siinä sulle 3,5 miljoonaa, sorit siitä, no hard feelings.