Brad Parsons siirtyy HIFK:hon

  • 68 031
  • 301

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Ei mielestäni meistä löydy sellaista tietäjää, joka pystyisi arvioimaan Parsonsin taidot, ne näemme myöhemmin keväällä. Eka peli oli parempi kuin Peteriltä, voitti myös enemmän aloituksia ja pukukopissakin ihan hyvä. Toisessa pelissä, jos ollaan rehellisiä, niin kaksi onnenkantamoista, tietysti hyvä, että eksyi maalissa oikeaan paikkaan. Syöttö ei nyt ollut edes sitä, vaan kiekonmenetys, mutta hyvä niin.

Ehdottomasti parempi kuin White, mutta onko aidosti edes kohtuullinen vahvistus, niin se jää nähtäväksi.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pluto kirjoitti:
En tiedä kuka täällä on saanut minkäkin kokoisella ruiskulla ja kenelle on jätetty kokonaan antamatta, mutta en minä kyllä näen mitään järkeä tuossa listassasi. Oletko todella sitä mieltä, että esimerkiksi Venäjältä pois potkittu "toivotaan toivotaan" latvialainen oli samalla viivalla vaikkapa Kariyan kanssa siirtomarkkinoilla? Maksetaanko koville suomalaisille, kuten Hauhtoselle, lähes yhtä paljon kuin Santalalle? Vai eikö Hauhtonen täytä kriteeriä "kova pelimies"?

Mitäs muuten luulet, tienaisiko Tenkrat tällä hetkellä enemmän mikäli olisi ollut vapailla markkinoilla kesällä? Ymmärtääkseni hän suorittaa nyt viimeistä kauttaan 2,5 vuotisesta sopimuksesta. On tainnut hintataso hieman kohota tässä välillä, eikä vissiin Jokereillakaan ollut enää mahdollisuuksia Metroon. Erikssonia ja Brosia en pitänyt ennakkoon juuri sen tasokkaampina kavereina kuin vaikkapa Mark Murphyä, mutta jälkiviisas on tietysti kiva olla. Whitesta en jaksa edes sanoa mitään. Varmasti niitä kovia pelimiehiä sai ennen kautta reilusti alle 400 000, mutta ns. takuuvarmoista kovista pelimiehistä en olisi enää niin varma. Eikös Karyan veloituksen kaudesta väitetä liikkuvan 300 000 eurossa ja Sveitsissä mies olisi tienannut taatusti huomattavasti enemmän halutessaan. Jos HIFK taas olisi halunnut miehen, niin sen olisi pitänyt olla valmis maksamaan enemmän kuin Blues, joten hinta olisi hilautunut korkeammalle.
Siinä listassa on se järki että niitä kovia pelimiehiä todellakin saa alle 400K€ vastoin 58:n väittämää, jos tietotaitoa löytyy. Sprukts hyvä esimerkki siitä. Harvemmin tuolla Kerhossa ulkomaalaishankinnat epäonnistuu oli pelaaja sitten halpa tai kallis tai jotain siltä väliltä. Alle kuitenkin tuon 400K€. Kerhon organisaatio osaa hommansa.

Ja minä sain sen käsityksen 58:n viestistä että hän tarkoitti ulkomaalaisia pelaajia joten Hauhtosta ja kumppaneita ei tähän kannata sotkea. Täällä on moneen kertaan mainittu että Pena on petrannut näissä kotimaisissa hankinnoissa ja niinhän se on. Ulkomaalaiset mättää ja pahasti.

Mitä taas tulee Kariyan väitettyyn liksaan 300K€, niin sehän on varmaan samaa luokkaa kuin mitä esim. susipari Murphy ja White tienaavat kaudesta yhteensä. Kariyan tapauksessa tietää mitä saa toisin kuin nämä kaksi "sikaa säkissä". Jatkossa olisi varmaankin fiksumpaa keskittyä laatuun eikä määrään. Ostetaan mieluummin kaksi "Kariyaa" kuin neljä "White/Murphyä".
 

Pärde

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Colorado Avalanche
Metukka kirjoitti:
Jatkossa olisi varmaankin fiksumpaa keskittyä laatuun eikä määrään. Ostetaan mieluummin kaksi "Kariyaa" kuin neljä "White/Murphyä".

Harvinaista kyllä, kerrankin Metukkan kanssa samaa mieltä. Halvemmalla saa epävarmoja tapauksia, ja voivathan ne joskus yllättääkin, mutta tosiaan Matikaisen track record on tähän saakka ollut suht heikko. Mieluummin tosiaan kaksi absoluuttista huippua, jotka huonoina päivinä kantavat joukkuetta vaikka yksin, kuin muutama ihan ok/surkea rivimies.
 

RoopeS

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pärde kirjoitti:
Harvinaista kyllä, kerrankin Metukkan kanssa samaa mieltä. Halvemmalla saa epävarmoja tapauksia, ja voivathan ne joskus yllättääkin, mutta tosiaan Matikaisen track record on tähän saakka ollut suht heikko. Mieluummin tosiaan kaksi absoluuttista huippua, jotka huonoina päivinä kantavat joukkuetta vaikka yksin, kuin muutama ihan ok/surkea rivimies.

Tässä kyllä hyvä pointti. Eihän niitä neljää ole pakko ottaa ulkomailta. Olen ollut ymmärtävinäni, että The Sir Pena myös ajaa hankintojensa ohella tuollaista periaatteellista linjaa, jos hän yrittää näyttää, että hän ei ainakaan maksa liikaa. Ehkä se vähän on tuolloista Don Quichote taistelua tuulimyllyjä vastaan. Pena toivoo hartaasti, että myös muut liigajoukkuejohtajat tulisi järkiinsä ja miettisi tarkemmin mitä maksavat mistäkin. Kun Pena ei mene mukaan palkkahuutokauppaan niin se tarkoittaa, että hän saa monta kertaa tyytyä vähempään, tai valita riskejä.

Nyt oli taas kerätty vähän fyffeä ostoihin tammikuussa, mutta hinnat karkasi taas taivaisiin. Kohta saamme varmasti myös jotain palkkakattoa omaan kotoiseen liigaan. Sellainen olisi hyvä rakentaa tietysti Eurooppatasolla. Venäjällä tapahtunee kohta jotain mielenkiintoista. Sillä puolella ei talousmatikka toimi ollenkaan. Hbl:ssä oli vuodenvaihteen tienoissa mielenkiintoinen juttu jossa näkyi eri jäähallien katsojavetoluvut. Yllättävän pieniä halleja ja kohtuuhintalippuja. Kun samalla pelaajien palkat ovat siellä jo taivaassa, tarkoittaa se, että "sponsoreita" on riittävästi. Kun vielä ymmärtää sen, että siinä maassa harvemmin tutot viedään täysmääräisinä kirjanpitoon, niin voi vetää monta johtopäätöstä...:o)
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Metukka kirjoitti:
Siinä listassa on se järki että niitä kovia pelimiehiä todellakin saa alle 400K€ vastoin 58:n väittämää, jos tietotaitoa löytyy.
- - -
Ja minä sain sen käsityksen 58:n viestistä että hän tarkoitti ulkomaalaisia pelaajia joten Hauhtosta ja kumppaneita ei tähän kannata sotkea.
- - -

Kun puhuin kovista pelimiehistä, tarkoitin tietysti sellaisia jo hyviksi tiedettyjä ja tasonsa osoittaneita pelimiehiä tyyliin Metropolit, Tenkrat, Kariya. Siinä olet oikeassa, että pelimiehiä löytyy halvemmallakin mutta aikamoista lottoamista se sitten on. Ja lottoamisessa Pena ei ole parhaasta päästä.

Tarkoitin tosiaan ulkomaisia pelaajia, vaikka kotimaisiakin löytyy samalla hintahaarukalla esim. Sveitsistä.

Mutta korrrrostan edelleen pointtia, joka oli se että tammikuun lopussa ei hyviä ja halpoja pelaajia ollut tarjolla. Näin siinä usein käy sitten kun haluaa halvan ja hyvän. Pitää ostaa kaksi. Ja saman tyyppinen tilanne oli kauden alussa kun NHL sekoitti pelaajamarkkinat.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
RoopeS kirjoitti:
Olen ollut ymmärtävinäni, että The Sir Pena myös ajaa hankintojensa ohella tuollaista periaatteellista linjaa, jos hän yrittää näyttää, että hän ei ainakaan maksa liikaa. Ehkä se vähän on tuolloista Don Quichote taistelua tuulimyllyjä vastaan. Pena toivoo hartaasti, että myös muut liigajoukkuejohtajat tulisi järkiinsä ja miettisi tarkemmin mitä maksavat mistäkin. Kun Pena ei mene mukaan palkkahuutokauppaan niin se tarkoittaa, että hän saa monta kertaa tyytyä vähempään, tai valita riskejä.

Ei millään pahalla, mutta tässä on hieno esimerkki siitä, kuinka propaganda on uponnut ja tosiasiat kiistetään. HIFK maksaa liigan suurimmat palkat, jos käytetään faktoja mittarina. Sellaiset löytää mm. viimeisestä verotuksesta. Verotuksen mukaan HIFK:n keskipalkka oli selvästi kalliimpi kuin esimerkiksi Jokerien. Sokeus saa uskomaan mitä tahansa. Enää puuttuu vain se, että joku syyttää Hjallista verotietojen peukaloinnista.
 

tohtori4

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pro Pena- leiri
Metukka kirjoitti:
Mitä taas tulee Kariyan väitettyyn liksaan 300K€, niin sehän on varmaan samaa luokkaa kuin mitä esim. susipari Murphy ja White tienaavat kaudesta yhteensä. Kariyan tapauksessa tietää mitä saa toisin kuin nämä kaksi "sikaa säkissä". Jatkossa olisi varmaankin fiksumpaa keskittyä laatuun eikä määrään. Ostetaan mieluummin kaksi "Kariyaa" kuin neljä "White/Murphyä".

Itse kyllä olen juuri päinvastasta mieltä, sillä yhtälailla voivat "varmat tähdet" ulkomaalaisissa pettää. Vai esim. mitä sanot Vokounista viimekaudella? Tai Maddenista? Tai Whitestä tälläkaudella. Ja tietysti kohta joku tulee sanomaan, että White ei ole mikään varma hankinta, mutta oli hän minusta tavallaan. White oli kuitenkin joukkueensa paras pistemies ja kolmesti voittanut AHL:n pistekuninkuuden. Kaveri omaa mieletömän kokemuksen ja kokenut voitot sekä tappiot. On minusta sangen puusiilmäistä väittää, että tämä kaveri ei vanhoilta meriiteiltään olisi näyttänyt vahvistukselta. Tietysti se, että mies ei treenannut kesällä on vaikutanut aika paljon, mutta HIFK johto ja Shedden kuvitelivat, että mies tulisi kuntoon. No nyt ei tullut, ja huteja satuu....mutta elämä on. Väitän, että jos White ensi kesänä löytäisi jengin jossa pelata ja treenaisi koko kesän, niin White olisi jollekin jengille ihan oikean vahvistus. Nyt vain ajankohta ja aika osui väärälle Whiten HIFK keikallansa. Ja saanen muistuttaa, että Lukon TJ Santala yhtälailla olisi astunut "samaan miinaan" mitä Pena ja kouzi Shedden astuvat nyt.

Ja mitä Murphyyn tulee, ketä olisi voinut kuvitella, että mies floppaa? Oli harjoitellut kesällä hyvin ja aloitanut avaamalla AHL:ssä jopa maalitilinsä. Murphy näytti juuri sopivalta HIFK pelaajalta, jolla on taitoa ja äijämäisyyttä lisätyny fyysisyydellä vielä. En oikeastaan itse edes keksi, miksi Murphy floppasi meillä. Murphyllä on kaikki edellytykset olla hyvä maalintekijä ja se, että Murphy floppasi, niin sitä ei voinut ketään tietää tai arvata. Edellytykset ja statsit olivat kunnossa, mutta kaikkialla ei vain homma aina toimi. Lisäksi, nyt kuin mies saatiin myytyä ei hänestä loppujen lopuksi tullut edes kuluja HIFK:lle hirveän paljon....

Eli yhteenvetona voisi sanoa, että akselilla Murphy/White ei voitu tietää, että he floppaisivat. Tietysti jälkiviisaana voi sanoa, mutta olisitko voinut sanoa kuin herrat hankitiin, että he olisivat floppeja? Ainakaan meistä täällä JA.comissa ei kovinkaan moni ei sitä osannut arvata, kuin selaa keskustelua, kuin heidät ilmoitettiin joukkueeseen tulevan.

Ja sitten itsehän olet peräänkuulutanut, että pitäisi olla HPK:n linjoilla hankinnoissa, eli potenttiaalisia tähtiä, joista kolhiutuu sitten tähtiä HPK paidassa. Tästä esimerkkinä Latvian ihmemiehet HPK paidassa.

Mutta se vain vaatii riskinottoa silloin, ja nyt kuin Pena sen tekee, niin sitten itketään, että Penan pitäisi hankkia niitä "varmoja tähtiä". Ja kuin pena hankkii varmat tähdet, itketään, että ne maksavat liikaa. Ja kuitenkin on sht koht suuri mahdollisuus, että varmat tähdet floppaavat(kuten viimekaudella). Mielestäni tämä suuntaus on oikea, hankitaan mielummin nimetömiä pelaajia, joilla on asenne ja yritys oikea. Mutta kyllä HIFK:n organisaatioon se UTJ pitäisi saada, siittä olen kanssasi samaa mieltä. Tällöin noihin nimetömämpien pelaajien onnistumisiin onnistua HIFK paidassa olisi suurempi todennäköisyys mitä nyt on.

Ja ottaen vielä huomioon HIFK:n taloudellisen tilanteen, ei kalliimmista pelaajista kannata mielestäni kilpailla ja maksaa tuollaisia 400 000 euron palkkoja.
 

Tommy

Jäsen
Suosikkijoukkue
#17
tohtori4 kirjoitti:
Itse kyllä olen juuri päinvastasta mieltä, sillä yhtälailla voivat "varmat tähdet" ulkomaalaisissa pettää. Vai esim. mitä sanot Vokounista viimekaudella? Tai Maddenista? Tai Whitestä tälläkaudella. Ja tietysti kohta joku tulee sanomaan, että White ei ole mikään varma hankinta, mutta oli hän minusta tavallaan. White oli kuitenkin joukkueensa paras pistemies ja kolmesti voittanut AHL:n pistekuninkuuden. Kaveri omaa mieletömän kokemuksen ja kokenut voitot sekä tappiot. On minusta sangen puusiilmäistä väittää, että tämä kaveri ei vanhoilta meriiteiltään olisi näyttänyt vahvistukselta.

Eiköhän tässä tarkoitettu pelaajia jotka ovat jo SM-liigassa taitonsa näyttäneet? Eli ovat jo sopeutuneet liigaamme.

White oli kuitenkin kertaalleen lopettanut jo uransa ja tilastot olivat laskusuuntaiset viime kausina (kun vielä pelasi), eli riskihankinta jo alusta alkaen. Ilmeisesti Shedden aliarvioi liigan tason kun välttämättä halusi Whiten tänne.
 

kamraterna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
cobol kirjoitti:
Ei millään pahalla, mutta tässä on hieno esimerkki siitä, kuinka propaganda on uponnut ja tosiasiat kiistetään. HIFK maksaa liigan suurimmat palkat, jos käytetään faktoja mittarina. Sellaiset löytää mm. viimeisestä verotuksesta. Verotuksen mukaan HIFK:n keskipalkka oli selvästi kalliimpi kuin esimerkiksi Jokerien. Sokeus saa uskomaan mitä tahansa. Enää puuttuu vain se, että joku syyttää Hjallista verotietojen peukaloinnista.

Viime ja edellisen kauden osalta ehkä näin. Ei millään pahalla, mutta tiedät varmasti itsekin hyvin mikä tilanne on tämän kauden osalta. Sen takia tällaisten "vanhoihin" tietoihin perustuvien heittojen heittäminen on aika turhaa. Ero on tällä hetkellä lähes pöyristyttävän suuri, mutta ei IFK:n "eduksi".
 

Ioota Rhoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Broad Street Bullies
cobol kirjoitti:
Ei millään pahalla, mutta tässä on hieno esimerkki siitä, kuinka propaganda on uponnut ja tosiasiat kiistetään. HIFK maksaa liigan suurimmat palkat, jos käytetään faktoja mittarina. Sellaiset löytää mm. viimeisestä verotuksesta. Verotuksen mukaan HIFK:n keskipalkka oli selvästi kalliimpi kuin esimerkiksi Jokerien. Sokeus saa uskomaan mitä tahansa. Enää puuttuu vain se, että joku syyttää Hjallista verotietojen peukaloinnista.

Keskipalkka ja "tähtien" palkat ovat kaksi eri asiaa. HIFK:lla on varmaan liigan kalliimmat 3. ja 4. ketjut, mutta samalla erittäin halvat 1. ja 2. ketjut.

Joten aiemmat keskustelut ja Pena vaatimus palkkakatosta eivät ole tosiasioiden kiistämistä tai propagandaa. Jokerien "tähtien" palkka on aina ollut liian kova, muiden edes kuvitella pystyvänsä vastaamaan niihin.

Tämä on osaltaan synnyttänyt epäterveellistä kilpailu. Mutta realiteetti kumminkin on, että kyllä ne pahimmat palkkatuhlaajat muualta kuin SM-liigasta löytyy.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Viime verotustiedoissa Hifk maksoi 20% enemmän palkkaa kuin Narrit ja 40% enemmän kuin Blues.Tietysti nyt on tilanne huomattavasti eri koska kaikkien tietojen mukaan Blues maksaa uusille hankinnoilleen kovia palkkoja ja samoin Narrit ovat nostaneet taksojaan Hyvösen ja Santalan kanssa.

Mutta tuskin nämä ECHL-miehet mitään ihan ilmaisia vaikka monet sitä mieltä ovatkin.Pena on viime vuosina maksanut ulkolaisille laadusta riippumatta hyvää palkkaa huippuna 200 tonnin mies Dave Stathos.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
kamraterna kirjoitti:
Viime ja edellisen kauden osalta ehkä näin. Ei millään pahalla, mutta tiedät varmasti itsekin hyvin mikä tilanne on tämän kauden osalta. Sen takia tällaisten "vanhoihin" tietoihin perustuvien heittojen heittäminen on aika turhaa. Ero on tällä hetkellä lähes pöyristyttävän suuri, mutta ei IFK:n "eduksi".

Ei millään pahalla, mutta samaa skeidaa on jauhettu vuodesta toiseen. Että Jokerit on varsinainen ostojengi ja IFK:n ovilla on jono ilmaiseksi sisään haluavista huippupelaajista. Verotiedot kertovat kuitenkin, että HIFK maksaa pelaajille enemmän vuosi toisensa jälkeen. Asia on aina yhtä suuri yllätys. Ja arvaa huviksesi: tulevat verotiedot ovat ylläri jälleen. Palataan sitten faktana siihen Jatkoajan "totuuteen", että Santala tienaa Jokereissa vähän yli puolessa vuodessa 400 000 euroa (joka olisi vuositasolla noin 700 00 euroa + työnantajakulut + muut pakolliset päälle eli sellaiset vaatimattomat 1 000 000 euroa näin laskettuna - totta kai, aivan varmasti!).

Mutta asiasta sen verran, että Parsonista saitte kelpo vahvistuksen. Hyvin scoutattu, ei tosin Matikaisen toimesta lainkaan.
 

lintu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Metukka kirjoitti:
Väität siis todellakin että Kariyalle, Tenkratille, Erikssonoille, Brosille, Spruksille ym. koville ulkolaisille pelimiehille maksetaan 400K€ kaudessa?

Pitää muistaa, että about 200K€ brutto pelaajalle on 400K€ seuralle jos kyseessä on yli 6kk mies. Kariya ja Eriksson varmasti aika lähellä 200K€ bruttoa, joten tuo väite pitää paikkansa.
 

kamraterna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
cobol kirjoitti:
Ei millään pahalla, mutta samaa skeidaa on jauhettu vuodesta toiseen. Että Jokerit on varsinainen ostojengi ja IFK:n ovilla on jono ilmaiseksi sisään haluavista huippupelaajista. Verotiedot kertovat kuitenkin, että HIFK maksaa pelaajille enemmän vuosi toisensa jälkeen. Asia on aina yhtä suuri yllätys. Ja arvaa huviksesi: tulevat verotiedot ovat ylläri jälleen.

Eivät ole ylläri, koska vuoden 2005 verotiedoissa IFK:lla on edelleen kevään jättipalkat mukana. Vasta vuoden 2006 tiedoista päästään katsomaan osittain oikeita tietoja, tosin sitähän ei taas tiedä mitä tämän vuoden syksyllä tapahtuu. Tuskin kuitenkaan IFK:n osalta ainakaan kauheaa palkkamenojen kasvatusta. Ja itse en ainakaan ole kuullut mitään paskanjauhamista IFK:n edellisten kausien muka pienistä palkkamenoista, päinvastoin. Kaikki tiesivät, että Pena pani haisemaan kunnolla. Mistä muuten olisivat tulleet Hillokuningas etc. lempinimet? Sitä vain yritin ja yritän sanoa, että tämän kauden osalta (siis 09/2005 - 04/2006) tilanne on aivan täysin toinen. Ja jos todella olet asioista edes vähän perillä, niin tiedät tämän aivan varmasti.

Aiheesta sen verran, että Parsons tosiaan vaikuttaa näin todella pienen kokemuksen perusteella potentiaaliselta kaverilta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
kamraterna kirjoitti:
Sitä vain yritin ja yritän sanoa, että tämän kauden osalta (siis 09/2005 - 04/2006) tilanne on aivan täysin toinen. Ja jos todella olet asioista edes vähän perillä, niin tiedät tämän aivan varmasti.

Ottamatta kantaa siihen olenko Jokerien asioista edes vähän, paljon tai en lainkaan perillä, niin luvut minulta löytyy. Myös tältä kaudelta. Niiden mukaan Jokerien alkuperäinen palkkabudjetti (vajaat 2.5 me) ei ylity kuin korkeintaan 10 prosentilla. Pystyisin laittamaan ne pelaajakohtaisesti esille, mutta sitä en tee ikinä. Tarkempi keskustelukin voidaan käydä halutessasi tuolla Jokerien puolella talousketjussa, mutta sen totean, että maksamalla sopimukset ulos + ottamalla korvaaja samalta agentilta säästettiin pitkä sentti vero- ja palkkarahoja. Niinpä ollaan edelleen tilanteessa, että HIFK:n palkkabudjetti on suurempi kuin Jokerien vastaava. Käyttikö HIFK palkkabudjettinsa kokonaan, siitä on erilaisia tulkintoja. Selvyys saadaan kun verotiedot tulevat esille. Ja tätä tarkoitin, että eiköhän "ylläri" tule taas vastaan :)

Jos haluat jatkaa, jatkossa Jokerien ketjussa.
 

kamraterna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
cobol kirjoitti:
Käyttikö HIFK palkkabudjettinsa kokonaan, siitä on erilaisia tulkintoja. Selvyys saadaan kun verotiedot tulevat esille. Ja tätä tarkoitin, että eiköhän "ylläri" tule taas vastaan :)

Jos haluat jatkaa, jatkossa Jokerien ketjussa.

No tämä yksi vielä tänne, sitten tarvittaessa muualle. Ihan hyvin siis olet perillä Jokereiden touhuista, mutta IFK:sta ilmeisesti et. Ylläri on tulossa, mutta se on tällä kertaa positiivinen.. siis talousmiehille :)

edit: Ja IFK:n julkisuuteen ilmoittama palkkabudjettihan oli juuri sen 2,5 M€.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
fiftyeight kirjoitti:
Mutta korrrrostan edelleen pointtia, joka oli se että tammikuun lopussa ei hyviä ja halpoja pelaajia ollut tarjolla. Näin siinä usein käy sitten kun haluaa halvan ja hyvän. Pitää ostaa kaksi. Ja saman tyyppinen tilanne oli kauden alussa kun NHL sekoitti pelaajamarkkinat.
Kiitos asiallisesta vastauksesta.
Et kuitenkaan kommentoinut mitenkään väitettäni siitä että Askeysta ja Murphysta vapautuvilla rahoilla olisi saanut kovan luokan pelimannin loppukauden vahvistukseksi?
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
lintu kirjoitti:
Pitää muistaa, että about 200K€ brutto pelaajalle on 400K€ seuralle jos kyseessä on yli 6kk mies. Kariya ja Eriksson varmasti aika lähellä 200K€ bruttoa, joten tuo väite pitää paikkansa.
En oikein ymmärrä kaavaasi. 200K€ brutto tarkoittaa että se sisältää verot. Työnantajalle koituvat todelliset palkkakulut ainakin normaalissa työelämässä saa kun kertoo bruttopalkan kertoimella 1.4. Näin ollaan vielä alle 300 Kilossa.
 

lintu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Metukka kirjoitti:
En oikein ymmärrä kaavaasi. 200K€ brutto tarkoittaa että se sisältää verot. Työnantajalle koituvat todelliset palkkakulut ainakin normaalissa työelämässä saa kun kertoo bruttopalkan kertoimella 1.4. Näin ollaan vielä alle 300 Kilossa.

Aiemmissa keskusteluissa on monet asioista paremmin perillä olevat kertoneet että se kerroin on lähemmäs 2, itse en tiedä mistä kaikesta se koostuu, mutta varmasti eri rakenne kuin normaalissa työelämässä (vakuutukset varmasti hyvin erilaiset jne). Voi olla, että olen ihan pihalla mutta itse olen ymmärtänyt että se kerroin on nimenomaan lähellä kahta.
 

Taze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Red Wings
Metukka kirjoitti:
En oikein ymmärrä kaavaasi. 200K€ brutto tarkoittaa että se sisältää verot. Työnantajalle koituvat todelliset palkkakulut ainakin normaalissa työelämässä saa kun kertoo bruttopalkan kertoimella 1.4. Näin ollaan vielä alle 300 Kilossa.

Kysymyksessä lienee 200k€ nettona, luonnollisesti. Nettopalkkaahan ulkkareille maksetaan, ja joukkue sitten verot yms. päälle.
 

Pluto

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Metukka kirjoitti:
Siinä listassa on se järki että niitä kovia pelimiehiä todellakin saa alle 400K€ vastoin 58:n väittämää, jos tietotaitoa löytyy. Sprukts hyvä esimerkki siitä. Harvemmin tuolla Kerhossa ulkomaalaishankinnat epäonnistuu oli pelaaja sitten halpa tai kallis tai jotain siltä väliltä. Alle kuitenkin tuon 400K€. Kerhon organisaatio osaa hommansa.
Siinä olen kyllä vahvasti samaa mieltä kanssasi, että HPK:lla on huomattavasti suurempi onnistumisprosentti näissä ulkomaalaishankinnoissa. Tuskinpa siellä kuitenkaan tällä kertaa uskottiin Spruksin suoritusten olevan tätä luokkaa. Muutoin olisi varmasti annettu sopimus suoraan ilman tryoutia. Onneakin oli siis matkassa, eikä vain pelkkää tietotaitoa. Toisaalta HPK:n on pakko yrittää monia muita enemmän, koska rahaa ei taida löytyä edes siihen yhteen "kariyaan". Onneksi liigassa ei löydy toista joukkuetta, jolla olisi yhtä hyvä organisaatio hoitamaan hommaansa, emme ole yksin tämän ongelman edessä. Odotan lisäksi mielenkiinnolla miten HPK:lla jatkossa asiat hoituvat vakikanavien kallistuessa. Onko luvassa löytöjä ECHL:stä?

Listan järkevyyden kyseenalaistin lähinnä sen takia, että siinä oli ainoastaan kaksi varmaan vahvistusta, Kariya ja Tenkrat. Ei pidä sotkea tälläisiä Spruksin tapaisia onnenkantamoisia asiaan. Heitä sai varmasti halvalla, mutta ilmeisesti Karian ja Tenkratin tasoisten kavereiden pyynnöt todella liikkuivat siellä >300K euron luokassa. Erikssoneja, Brosseja ja Murphyja saa halvemmalla, mutta näissä oli kaikissa myös riski epäonnistua, kuten tapaus Murphy näistä osoitti. Kuinka monta takuuvarmaa pelaajaa oli loppujen lopuksi edes mahdollista saada meidän rahoilla, vaikka olisi vain sijoitettu yhteen? Kariya varmastikin, oliko muita?

Metukka kirjoitti:
Jatkossa olisi varmaankin fiksumpaa keskittyä laatuun eikä määrään. Ostetaan mieluummin kaksi "Kariyaa" kuin neljä "White/Murphyä".
Kyllähän tämä minulle sopisi paremmin kuin hyvin. Kasataan runko omasta tuotannosta, lisätään siihen muutaman kotimainen pelaaja täydentämään palettia ja kaiken kruununa kaksi loistavaa ulkomaalaista. Näin se täydellisessä maailmassa menisi.
 

lintu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Taze kirjoitti:
Kysymyksessä lienee 200k€ nettona, luonnollisesti. Nettopalkkaahan ulkkareille maksetaan, ja joukkue sitten verot yms. päälle.

Ei, ihan bruttopalkkaa tarkoitan. 200K€ nettona tarkoittaa seuralle about 600K€ kustannuksia jopa Metukan 1.4-kertoimella.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Päivän ilta-sanomissa on Sepän kolumni Echl-miehistä ja mielestäni aika asiaa tällä kertaa.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
cobol kirjoitti:
Niinpä ollaan edelleen tilanteessa, että HIFK:n palkkabudjetti on suurempi kuin Jokerien vastaava. Käyttikö HIFK palkkabudjettinsa kokonaan, siitä on erilaisia tulkintoja. Selvyys saadaan kun verotiedot tulevat esille. Ja tätä tarkoitin, että eiköhän "ylläri" tule taas vastaan :)

En pidä sitä millään tavalla mahdollisena, että HIFK olisi käyttänyt ilmoitettua pelaajabudjettia. Tuohon materiaaliin ei edes Pentti saa upotettua niin runsaasti rahaa tai jos on tehnyt, niin silloin meillä on väärä mies puikoissa. Kun materiaalia katsoi ennen kautta, niin ei se missään nimessä ollut kuin sijoilla 4-8, mikä ei ole tietenkään yksi yhteen maksettujen palkkioiden kanssa.

Jos kuitenkin on näin kurjasti, että budjetti täyttyy tällä miehistöllä, niin ei voi muuta kuin todeta, että maksetaan rutkasti HIFK-lisää ja siitä on päästävä irti, muuten ei voida menestystä tulevaisuudessakaan. Itse uskon pelaajabudjettiin käytetyn summan olevan 2M€:n paikkeilla, mikä sekin on liikaa tietysti, mutta siihen sisältyy esim. floppi nimeltä White, josta eurokin on liikaa.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
lintu kirjoitti:
Ei, ihan bruttopalkkaa tarkoitan. 200K€ nettona tarkoittaa seuralle about 600K€ kustannuksia jopa Metukan 1.4-kertoimella.

Saattanee pitää paikkansa. Ilman vähennyksiä 400K€ brutto tuo veroprosentiksi palttiarallaa 47, joten 200K€ netto menee noille hujakoille.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös