Blues-Tappara La 9.10.2004

[Kapo]

Viestin lähetti eagle
Dominic Hasekkin oli viime kauden Detroitista poissa Playoffseissa, tarkoittaako tämä sitä ettei voisi kuittailla Detroitin tippumisesta?

Sillehän ei mitään taas mahda jos parhaat eivät olleet mukana ja sen takia häviävät. Muistan vain Cosmon uhon kuinka Blues voittaa SM-sarjan miten tahtoo, ei voittanut, piste.

niin, onko sinulla sitten tapana myös kuittailla ennen matseja kirjoitelluista uho-/provoviesteistä?

Cosmon luottamus Bluesin A-nuoriin liittyi täysin herroihin Tukonen, Immonen, Töykkälä, Pihlström, Jalasvaara, Pelkonen ja Myllyniemi. Olisko Tapparan A pärjännyt näille? En usko. Joka tapauksessa on täysin naurettavaa käydä kuittailemaan jostain kauan kauan sitten kirjoitetusta tekstistä. Osoitit jälleen kerran tasosi.


Miten oli... taisit, arvoisa Eagle, vuoden 1996 torstaina sanoa Tapparan voittavan TPS:n vieraissa... Mites kävi??? häh??? tais TPS voittaa....
you see?



edit. Mutta Dominic Hasek ei ollut pelikunnossa Detroitin farmijoukkueen mukana...

 

[Kapo]

ah, tulipas lähdettyä väittelemään asiasta, josta ei ollut tarkoitus, tarkoitukseni oli vain sanoa, että on naurettavaa lähteä kuittailemaan jostain vanhoista viesteistä, ei väittämään, että Tappara ei olisi ansainnut viime A-mestaruutta.

 

[eagle]

Viestin lähetti Kapo
niin, onko sinulla sitten tapana myös kuittailla ennen matseja kirjoitelluista uho-/provoviesteistä?

Cosmon luottamus Bluesin A-nuoriin liittyi täysin herroihin Tukonen, Immonen, Töykkälä, Pihlström, Jalasvaara, Pelkonen ja Myllyniemi. Olisko Tapparan A pärjännyt näille? En usko. Joka tapauksessa on täysin naurettavaa käydä kuittailemaan jostain kauan kauan sitten kirjoitetusta tekstistä. Osoitit jälleen kerran tasosi.

Kannattaisi ensin lukea niitä viestejä. Cosmohan vastasi minulle Anssi Salmelasta "Muistaakseni eagle oli MM-kisojen aikaan suurin Suomen joukkueen kädettömyyden puolestapuhuja. Niin se aika kultaa muistot ja värjää ne oranssillaan...". Joten jatkoin vain samalla aikajanalla tuon heittoni kanssa ja hetihän ne herneet meni nekkuun, jopa useammilla tahoilla.

 

[enijani]

Blues-Tappara 2-3! Parempi voitti,vei 3 pistettä ja sillä siisti. Ehkä Blueskin voi voittaa joskus mestaruuden vuonna 2020.Piste.

 

[Juhaht]

Re: Re: Re: Re: Sovitaan

Viestin lähetti eagle
Muutenkin kun tuossa mainittiin tuomarit, niin Kruus on ollut jo monta vuotta oma suosikkituomarini. On antanut aika hyvin taklata ja ottanut useimmiten muita paremmin kahvaa pois. Toisaalta kaikillehan virheitä sattuu, eli huonoja päiviä hänelläkin.

Kruus onkin yksi liigan parhaista tuomareista ja hänhän tuomitsikin torstaina todella hyvin. Pajunen eilen ei ollut erityisen hyvä.

 

[JHag]

Bluesilla on ilmeisimmin sama taipumus kuin Suomen kiekkomaajoukkueilla muinoin; ilmiömäinen "kyky" pelata aina vastustajan mukaan. Kaksi Blues-matsia nähty tällä kaudella, hieno HIFK-matsi ja vähemmän hieno Ipa-matsi. Tiedot eilisestä kertovat, että Tapparan haluamaan rytmiin lähdettiin nöyrästi mukaan Sinisten toimesta.

Se on kuulkaas valmennuksen vastuulla, jos joukkue ei saa ajettua läpi omaa systeemiään vähintäänkin kotijäällä. Materiaali Bluesilla on hyvä. Ja varsinkin se on valmennuksen vika, jos joukkueella ei edes ole selkeää peli-ideaa. Tämä tunnetaan myös Kuula Lehkonen -syndroomana. Virralle kenkää.

 

[axe]

Täytyypi sanoa että illalla pelin jälkeen vitutti aika kovasti. Ei itse peli, koska sehän oli Tapparalta oikein mainio, mutta sitten tuli Jatkoaikaan lukemaan espoolaisten surkeaa itkua jostain kahvapaskasta. Onneksi ei sitten päässyt vastaamaan naurettavaan ruikutukseen heti tuoreeltaan, niin ei tarvitse alentua samalle tasolle kuin nuo surkiat uikuttajat.

Eiköhän tässä nytkin käynyt vaan niin, että Blues oli juuri ottanut yhden niistä historiansa suurista voitoista, Karalahtikin oli taklattu pelistä pihalle ja muutenkin elämä oli niin ihanaa, sitten vastaan oli tulossa vielä se heikko Tappara, jolla ei materiaalinsakaan puolesta pitänyt olla mitään mahdollisuutta (lue ketjun ekoja viestejä)... mutta kun ottelussa todellisuus ei vastannutkaan kuvitelmia, niin johonkinhan se pettymys pitää purkaa. Ja mikä onkaan helpompi paikka kuin tuomari ja varsinkin vastustaja. Ja kun vastustaja on vielä Tappara, niin syy koko maailman pahuuteen on helppo löytää: kahvaaminen perkele tietysti. Parempi ehkä kuitenkin näin kuin mummojen potkiminen.

Hantta Virrankin on viimeisenä oljenkortenaan mukava yrittää kääntää huomio vastustajan tekemiseen ja tuomariin, niin kenties ne seuran isommat pomot heltyvät ja antavat vielä lisäaikaa.

Se kylmä todellisuushan eilisessä pelissä oli, että Tappara oli kirkkaasti vauhdikkaampi ja taistelevampi joukkue kuin Blues, jonka otteita kuvaisi parhaiten ehkä sanat väkinäinen ja tunkkainen. Tappara taas oli paitsi nopeampi eilen myös yllättävänkin tarkka ja virheetön. Hieno muutos yhdessä yössä, kun Jokerit oli ensin kävellyt keskeltä pakkien väleistä läpiajoihin melkein jatkuvasti ja eilen ei Blues tainnut päästä juuri edes ylivoimahyökkäyksiin.

Neljä pojoa kuudesta mahdollisesta erittäin pahana vierasviikonloppuna ja kauden ensimmäiset kahvapuheetkin ilmoille; tulos oli siis varsin loistava.

Oikeastihan tässä on suorastaan vituttanut, kun Tappara on hävinnyt näitä vieraspelejä ja niin oululaiset, hämeenlinnalaiset, ilmalalaiset kuin raumalaisetkin ovat verbaalisesti taputelleet selkään, että kyllä se Tappara vaan on parempi joukkue kuin sarjataulukko kertoo ja varmasti tulee vielä pisteitä tuolla pelillä. Olo on ollut kuin jollain pahaisella pikkuseuralla joka on yrittänyt kiusata isompiaan eikä ole onnistunut ja sitten sille muka annetaan arvoa. Vaan kas kummaa, kauden ensimmäinen vierasvoitto ja yhtäkkiä Tapparan pelissä ei kotijoukkueen kannattajien mielestä ole yhtä pientäkään hyvää asiaa vaan kaikki on pelkkää kahvaa kahvaa kahvaa. Kiitos Espoo, lisää näitä!

 

[TuleeEnnenaikaisesti]

Kahvakeskustelu on jääkiekkokeskustelun syöpä. Tapparafani yrittää pitää yllä perinteistä taitokiekkokeskustelua mutta Bluesfani tulee tänne vain kahvakeskustelemaan. Se ei yllätä, tätä on nähty vuosikaudet. Ärsyttävää silti aina tällaista on lukea. Mutta mikäs siinä, jos siellä Espoossa tällaisesta keskustelutyylistä tykätään (varsinkin pistää silmään "koko joukkueen käyttö kärkikarvaajan blokkaamiseen" -keskustelutyyli).

Mää en kyllä haluaisi pärjätä tuolla tyylillä. Mielummin reilu tappio taitokiekkokeskustelussa kuin nuhjata niukka moraalinen voitto kahvakeskustelussa. Jokainen harrastaa kahvakeskustelua joskus, Tapparafanikin, mutta se ei ole niin järjestelmällistä ja organisoitua kuin Bluesfaneilla. Se ei kuitenkaan ole heidän syynsä, jos kerran moderaattori sen sallii. He vaan käyttävät sallivaa linjaa hyväkseen. Ruma tyyli se on silti ja se tappaa taitokiekkokeskustelun. Mää en enää ikinä lue Blues-otteluketjuja, koska se on niin rumaa, että silmiin koskee. Hyi. Yäk.

Ja vaikkei me sen takia ikinä hävitäkään, pitää se joka kerta mainita. Se

Kahva, kädensija, kannike, otin, painike, ponsi, ripa, sanka, varsi, vedin, pidin, sanka.
Grip, handle, handgrip, knob, lug, stock, gripe haft, hand hold, hilt, leg, manubrium. Bärhandtag, fäste, handtag, grepp, grepe, handlägga, hank, hänkel, skaft, trycke, vred. Håndtag, håndtak, skaft. Bügel, Griff, Henkel, Klinke, Stiel. Impugnatura, manico, maniglia. Asa, mango, manivela, picaporte, pomo, puño. Handgreep, handvat, heft. Anse, loquet, manche, manette, pédoncule, poignée. Alça, asa. Kulp, sap, tutacak. Pagsunggáb. Fogantyú, fogó. Greep, handvatsel, steel. Klika. Ucho. Hulu. Käoide, käepide, sang.

 

[Cosmo]

Viestin lähetti eagle
Niin sinä nyt et ymmärrä selkeästi taas mitään, vaan luet piruna raamattua.

Kyseenalaistat kykyäni ymmärtää asoita, ja jos kannattaisin Tapparaa - tai vaihtoehtoisesti jotain kahvajengiä - voisin ehkä ottaa tuon henkilökohtaiseksi menevänä ja toistuvana tasonosoituksena. Provokatiivisesta tehostesanasta "taas" vetäisin jo herneet nokkaan.

Eilen nähtiin harvinaisen fyysinen Tappara. Onkin selvää, että perjantaisen maraton-ottelun (jatkoajat ja kaikki) jälkeen ei voikaan odottaa enempää kuin kahta taklausta joukkueelta. Nyt nähtiin n. kolme, joten on ne aika koneita, vaikka Pommi-Janne puuttuikin. Taisi ollakin Bluesin epäonni, että lauantaimatsit alkavat vasta 18:30; normaalilla aloitusajalla olisi Tapparalle jäänyt paljon vähemmän palautumisaikaa. Tätäkään ei osattu hoitaa kunnolla vaikka budjetit ovat isoja vuodesta toiseen.

 

[Cannibal]

En ymmärrä

Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää. Miksi se on niin ärsyttävää, että sitä keskustelua käydään. Kyllähän oikeasti kaikilla hallissa olleilla on silmät päässä ja siellä nähtiin mitä tapahtui. Ei tämä mitään tappion aiheuttamaa purkautumista ole.

Ja miksi siitä ei saisi puhua? Minkä takia? Siitä nimenomaa pitää puhua, jotta se saataisiin kitkettyä. Henkilökohtaisesti tuomitsen jokaisen kahvan ja koukun, jonka Blues-pelaaja tekee. Erotuksena on se, että Tapparan leirissä nämä tunnutaan hyväksyvän. Eritoten selitykseksi teille kelpaa se, että "oltiin väsyneitä".

Selittäkää se minkä vuoksi tästä puhutaan joka vitun kerta Tappara-pelien jälkeen, muttei minkään muun? Tappion tuomaa vitutusta? Blues saa joka pelissä turpaan, joten vitutusta on joka pelin jälkeen. Siitä se ei ole kiinni.

 

[Wille]

Kiitokset myös sille ei ihan keski-ikäiselle miehelle, joka pelin jälkeen halusi kertoa, että Tapparalla ei ole kuin yksi jääkiekkoilija. Bluesilla ei nähtävästi ole yhtään...

 

[Daespoo]

Onnettelut Tapparalle, joukkue pelasi paremmin ja ansaitsi voittonsa. Sitäpaitsi on vaikea olla tykkäämättä joukkueesta jossa ei pelannut Janne Ojanen vaan sen sijaan nähtiin Niemisen Ville joka on yksi henkilökohtainen suosikkipelaajani ylipäätänsä.

Niin, sanottakoon se nyt suoraan että minun mielestä Tappara EI kahvannut eilen, siitä propsit Saariselle ja joukkueelle. Mielestäni tämän esityksen jälkjeen on selvää että liigalta on tullut ukaasi kaikille joukkueille kahvauksen poistamisesta.

Sen sijaan kiekottoman miehen estäminen oli vielä mukana vahvasti MIKÄ EI RATKAISSUT OTTELUA, vitutti vain noin niinkuin viihdearvon kannalta koska taklauksia ei nähty hirveästi, osaksi juuri tästä syystä. Mutta eipä se ole Tapparan vika jos liiga sallii vielä toistaiseksi tämänlaisen pelityylin, kaikki on hyödynnettävä.

Nemo oli kentän paras pelaaja, helvetin hyviä kiekon ylöstuonteja, loistavia saucer-passeja suoraan omiin lapoihin ja kruununa hieno nousu jossa vei Miika Elomon 100-0 kahville ja teki maalin. Loistava peli kertakaikkiaan. Tästä päästääkin sinne luonnollisesti Miika Elomoon, on se vittu kumma että tää kaveri VIELÄKIN pyörii, mies ei tuo MITÄÄN sellaista joka oikeuttaisi 1) kovaan palkkaan tai edes 2) pelipaikkaan Bluesissa. Olisi edes hyvä omassa päässä muttakun EI, vittu mies oli totaalisen kahvilla.

Tukonen oli loistava, jälleen kerran. Oksa ei pelannut mitään loistopeliä mutta eipä häneen kaaduttukaan.

Pajunen vihelsi muuten hyvin mutta vikassa erässä katosi konsepti pahasti, pari aivan turhaa vihellystä jotka eivät sopineet linjaan ollenkaan. Kruusi voisi meikäläisen puolesta viheltää jokaisen Bluesin matsin, aivan eri tason kaveri kuitenkin verrattuna Pajusen kaltaseen tuuliviiriin.

 

[TBK]

Re: En ymmärrä

Viestin lähetti Cannibal

Selittäkää se minkä vuoksi tästä puhutaan joka vitun kerta Tappara-pelien jälkeen, muttei minkään muun? Tappion tuomaa vitutusta? Blues saa joka pelissä turpaan, joten vitutusta on joka pelin jälkeen. Siitä se ei ole kiinni.

Tätä minäkin olen ihmetellyt. Eikö nyt jo useamman vuoden haaskalla käyminen rupea pikkuhiljaa vituttamaan? Ilmeisesti ei. Yhden saatanan nimeltämainitseman joukkueen aloittama mediapeli finaalien alla sai koko Suomen fanit nyrpistämään nokkansa Tapparan kohdalla. Tämä nyrpistys noin kymmenkertaistui jos ottelussa otettiin kuokkaan. Ilmeisesti ensimmäinen vuosiin ilman miljoonia tehty mestaruus yms. sai katkerat mielet ja ihmiset liikkeelle. En suinkaan yritä väittää etteikö Tappara kahvaisi, sitä se tekee ja vitusti. Sensijaan en ole koskaan ymmärtänyt tai allekirjoittanut väittettä jonka mukaan se jotenkin poikkeaisi muista joukkueista. Joka saatanan joukkue osaa kahvata ja vielä niiin vitun hyvin.

Itse näin kaudella-2002 reilusti yli puolet tapparan runkosarja peleistä ja kahta ottelua vaille kaikki playoffit. 2003 näin kaikki Tapparan ja Ilveksen kotiottelut, sekä jokaisen Hakametsässä pelatun playoffpelin + vielä jokunen vieraspeli runkosarjassa ja playoffeissa. Tätä näkökulmaa nähden pyyhin perseeni kymmeneen kertaan jokaisella syytöksellä minkä mukaan tapparan mailankäyttö yms. poikkeaa muista joukkueista. Ilmeisesti sielä tosiaan nähdään mitä halutaan.

 

[axe]

Re: En ymmärrä

Viestin lähetti Cannibal
Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää. Miksi se on niin ärsyttävää, että sitä keskustelua käydään. Kyllähän oikeasti kaikilla hallissa olleilla on silmät päässä ja siellä nähtiin mitä tapahtui. Ei tämä mitään tappion aiheuttamaa purkautumista ole.

Minä olin hallissa ja näin mitä tapahtui enkä pysty allekirjoittamaan pientä murustakaan sinun näkemyksestäsi. Olen varma, että löydän helposti ainakin pari-kolmekymmentä muutakin, jotka eivät ole ollenkaan samaa mieltä kanssasi. Se, että sinä intät omaa asiaasi tiukemmin äänensävyin, ei tee sinun mielipiteestäsi yhtään oikeampaa kuin meidän vastakkainen näkemyskään.

Viestin lähetti Cannibal
Selittäkää se minkä vuoksi tästä puhutaan joka vitun kerta Tappara-pelien jälkeen, muttei minkään muun?

Bluesin olemattomien perinteiden ja sen fanien puuttellisen jääkiekkoasiantuntemuksen takia tietysti. Ei vaan, tuo on väärin aseteltu kysymys. Minkä vuoksi tästä puhutaan joka vitun kerta kun Tappara ottaa vierasvoiton? En oleta enkä tietenkään vaadikaan, että olisit lukenut Tapparan otteluketjuja muita joukkueita vastaan, eli joudut tyytymään vain mun sanaani, että tämä oli tällä kaudella tasan ensimmäinen kerta kun Tapparan kahvaaminen nostettiin esiin. Tämä oli siis myös ensimmäinen kerta kun Tappara voitti vieraissa. Ollaan pelattu vieraissa mm. näitä perinteisiä huikeita vauhti/taitojoukkueita kuten Ilvestä, Kärppiä, HPK:ta ja Jokereita vastaan, mutta satunnaisia soraääniä lukuun ottamatta kahvasta ei ole puhuttu kuin positiivisesti sen puuttumisen takia. Eli yllä lainattu väitteesi on ihan yhtä virheellinen kuin se esimmäinenkin.

Kuulostinpa Peeltä.

Sitä paitsi tänään Bluesilta vietiin selvä maali SaiPaa vastaan. Ja kukapa olikaan tuomarina... Tadaa! Vanha Tappara-kahvaajahan se.

 

[tapio]

Viestin lähetti TuleeEnnenaikaisesti
Kahvakeskustelu on jääkiekkokeskustelun syöpä. Tapparafani yrittää pitää yllä perinteistä taitokiekkokeskustelua mutta Bluesfani tulee tänne vain kahvakeskustelemaan.

Onhan näitä, kun hävitään niin monet etsivät syitä, kahvaavasta vastustajasta, tuomareista, hallin tunnelmasta tai liian pitkistä kaljajonoista. Joidenkin vain on vaikeaa sulattaa tappiota ja toisten taas vaikea ymmärtää tätä ja jättää ao. toteamukset omaan arvoonsa.

Kyllä ottelut hävitään yleensä siksi että pelataan huonosti, luistellaan huonosti, taistellaan huonosti ja valmennetaan huonosti. Ehkä jopa siksi että kannustetaan huonosti.

Kaikki on varmasti kuitankin samaa mieltä siitä, että oma joukkue kahvaa vähemmän kuin muiden joukkueet yhteensä, eli ollaan kaikki oikeassa :)

 

[msg]

Edelleen olen sitä mieltä, että eilisessä ottelussa ei olisi ollut mitään hyvää ilman Ville Niemistä.
Ero muihin pelaajiin(B ja T) tai tuomareihin oli niin suuri, että ei kannata edes lähteä vertaamaan.

Molempien joukkueiden valmennuksetkaan tuskin edustavat alansa ehdotonta huippua?

 

[JHag]

Viestin lähetti tapio
Kaikki on varmasti kuitankin samaa mieltä siitä, että oma joukkue kahvaa vähemmän kuin muiden joukkueet yhteensä, eli ollaan kaikki oikeassa :)

Tämä ei liity mitenkään eiliseen Blues-Tapparaan, varsinkaan kun en sitä nähnyt, mutta käsitys, jonka mukaan "kaikki joukkueet kahvaavat yhtä paljon" on ihan perseestä. Kun tarkemmin miettii, sen oivaltaakin. Tässä muutamia syitä siihen, miksi kaikki joukkueet eivät kahvaa yhtä paljon:

-joukkueiden pelaajamateriaalit poikkeavat suuresti toisistaan, katsaus sarjataulukkoon paljastaa tämän helpostikin. Materiaalit poikkeavat taidon ja koon eli kilojen ja senttien suhteen paljonkin. Ja kun otetaan vielä mukaan nopeus / jalat sekä taitavuus / kädet, niin saadaan paljonkin lisää eroja. Sekä yksittäisten pelaajien että joukkueiden suhteen. Nopeat ja taitavat joukkueet eivät pääsääntöisesti hirveästi kahvaa, koska se ei sovellu heidän konseptiinsa. TPS ei ole esimerkiksi koskaan ollut kahvajoukkue, muuten vaan ärsyttävä :).

-joukkueiden valmennukselliset linjat poikkeavat toisistaan suuresti, jotkut valmentajat toteuttavat melkoisen tinkimättömästi omaa systeemiään. Tai systeemiä, jonka hänen työnantajansa on tilannut. Sitten on valmentajia, jotka ovat tuuliviirejä, ja joiden joukkue pelaa milloin mitenkin. Joskus tämä on tarkoituksellista, useimmiten ei. Katsaus huippuvalmentajiin kautta aikojen antaa tuloksen, jonka mukaan jokaisella on ollut oma tyylinsä. Tämäkin sotii sitä vastaan, että kaikki ne vaan kahvaavat aina ja yhtä paljon. Rautakorven Tappara oli kahvajoukkue, sitä ei kai kukaan kiistä. Samoin Aravirran Jyp. Mutta molemmat äijät ovat tästäkin huolimatta pirun kovia ja arvostettuja valmentajia, joilta löytyy muitakin variaatioita. Kumpikin oli uransa alkutaipaleella kahvatyyleineen. Aravirta rupesi menestymään kunnolla Jypin jälkeen ja siitä eteenpäin hänen joukkueitaan ei ole syytelty rankasta kahvaamisesta. Tässä on selvät merkit siihen, että Jyp kahvasi, koska Aravirta ei olisi kyennyt sillä pelaajamateriaalilla haastamaan muita joukkueita hienommilla aseilla. Hyvää valmennustyötä. Rautakorpi taas Tapparassa ollessaan käytti mielestäni pelimiehenä hyväkseen tuomarilinjaa, mutta toki asiaa avitti hänen käytössään ollut materiaalikin; isoja ja hitaita miehiä. Hyvää valmennustyötä tämäkin. Uskon, että Rautakorven omaa tyyliä ei ole vielä nähty, odotellaan.

-jääkiekko-ottelussa menee harvoin kaikki tasan; pelin hallinta ja onnistumisprosentit. Jos näin joskus käy, tuloksena voi olla jopa taistelutasapeli. Paljon yleisempää on se, että tasapelitulos on toiselle joukkueelle voitto, toiselle tappio. Peliä hallinnut ja enemmän paikkoja luonut joukkue ei voi olla tyytyväinen tasapeliin. Koska kaikki tilastot sekä Suomesta että maailmalta kertovat siitä, että otteluista löytyy yleensä hallinnut osapuoli, on päätöntä väittää, että silloinkin ne kahvasivat yhtä paljon. Peliä vievä joukkue ei todellakaan kahvaa, se vie peliä. Toinen yrittää pysäyttää. Lisäksi kahvaamisessa kannattaa erottaa toisistaan koko joukkueen järjestelmällinen pelityyli ja yksittäisten pelaajien kahvaaminen. Se, että jossain joukkueessa on rankasti kahvaava pelaaja, ei tarkoita sitä, että sama joukkue on automaattisesti liigan kahvaavin. Yleensä päinvastoin, sillä poikkeus pistää silmään. Tähän kohtaan kaksi sanaa: Brett Harkins. Ja pistetään vielä Glen Metropolit. Sama logiikka koskee taklauksiakin. Jossain joukkueessa voi olla yksittäinen helvetin usein taklaava kaveri, mutta ei se koko joukkueesta automaattisesti taklaavaa tee. Yleensä päinvastoin, poikkeus pistää silmään tässäkin. Ja kaksi sanaa: Antti Hulkkonen

 

[Nännimäinen]

Viestin lähetti JHag
Rautakorven Tappara oli kahvajoukkue, sitä ei kai kukaan kiistä.

Kiistääpäs.

1. Muistatko Rautakorven "toisen tulemisen" ensimmäisen kauden? Se oli ehkä viihdyttävin koskaan näkemäni Tappara. Todella kovaa luistelua ja taklauspeliä - Hakametsät päätylaidat saivat todellista kyytiä.

2. Voimakas mailahäirintä oli osa Rautakorven myöhäisempää menestysreseptiä, mutta joukkueen nimeäminen yksiselitteisesti kahvajoukkueeksi on aika yksisilmäistä. Uskon kuitenkin, että jääkiekkomiehenä tunnustat näiltä joukkueilta löytyneen paljon muitakin, menestyksen kannalta huomattavasti keskeisempiä, avuja. (Ja tarkemmin viestisi luettuani niinhän sinä teitkin).

 

[TBK]

Viestin lähetti JHag
Nopeat ja taitavat joukkueet eivät pääsääntöisesti hirveästi kahvaa, koska se ei sovellu heidän konseptiinsa.

Rautakorven Tappara oli kahvajoukkue, sitä ei kai kukaan kiistä.

Mielestäni nämä kaksi asiaa sotii toisiaan vastaan. Tapparassa kuitenkin pelasi erittäin taitavia pelaajia aikana jolloin Rautakorpi valmensi. Barkov, J.Ojanen, Pirnes, Tarvainen, Mäntylä, Välivaara, Marusak, Jämsen, Bisset, Hassinen, Vertala, Meluzin, Lehterä, Boumedienne, Krykov, Löfström, Vallin. Nämä näin nopeasti muisteltuna. Ironista oli myös se, että kautena jolloin kirvesrinnat täydellisesti dominoi liigaa, syytettiin tuolloin Tapparaa kaikken voimmakkaimmin kahvaamisesta. Aikana jolloin joukkueet olivat hätää kärsimässä kirvesrintojen käsittelyssä. Näissä peleissä Tappara piti kiekkoa ja pelin ohjia käsissä varmasti vastustajaa enemmän. Ja väitän muiden joukkueiden joutuneen rikkomaan Tapparaa enemmän.

Olen kanssasi samaamieltä siitä, että yleensä joukkueet jotka ovat tasollisesti huonompia, joutuvat rikkomaan peliä, joten ihmettelen suuresti miten Tappara on saanut maineensa. Tappara on Rautakorven aikana ollut runkosarjassa kahdesti kolmas, keran ykkönen ja kerran sijalla viisi. On ilmeisen helppo vetää johtopäätös siitä, että Tappara on todennäköisesti ainakin kolmena kautena ollut juuri niitä joukkueita jotka ovat pääsäntöisesti ollut jollaintasolla peleissä hallitsevana osapuolena. Olet kanssani todennäköisesti samaamieltä siitä, että runkosarjan voittoa tai edes kolmatta tilaa saataisiin pelkällä kyttäämisellä. Vaikkakin JR:n peli perustui paljolti varmaan omaanpäähän ja kiekonriistoihin, niin kyllähän jumankauta siihen tarvitaan taitoa lyödä niitä kiekkoja reppuun ja kääntää otteluita.

Vaikka Rautakorpea on puhuttu valmentajana jonka suurin vahvuus on pelaajien oikea roolitus ja kurinalainen pelitapa, nostaisin silti kaikkein korkeimmalle korokkeelle hänen kykynsä kehittää pelaajia. Tapparaan tuli paljon jo hiipuneita- tai läpimurron kynnyksellä olevia pelaajia. Muummoassa Kuki, Hassinen, Mäkinen ja Pirnes nostivat tasoaan huomattavasti JR:n aikana. Myös moni muu pelaaja nosti tasoaan tai sai viimeisen silauksen. Rautakorpi pisti isot pelaajat todellakin liikkumaan.

Lisäksi vielä harmittaa kaikkien mieliin painunut kuva Rautakorvesta vain puolustusvoittoisen pelin totetuttajana. Kun JR tuli Tapparaan 99-00, oli Tapparan peli todella viihdyttävää. Vastaavaan on mielestäni pystynyt vain Hifk 98 ja Ilves viime keväänä. Tapparan peleissä laidat rysky vauhtia oli kuin kuuluisassa montsassa. Tuona kautena tuli muuten Tapparan kaikkien aikojen pisin voittoputki. Tappara pelasi hyvin hyökkäsyvoittoista peliä vielä 00-01, mutta kauden loppua kohden rupesi joukkue pelaamaan yhä enemmän puolustuksen kautta, josta sitten ennen finaaleja eräs valmentaja aloitti tämän mediapelin ja paskanjauhannan kahvaamisesta yms. Tätä on sitten monet suurudet ja turhuudet myöhemmin aina sopivissa paikoissa jatkaneet ja selitelleet kaikenmaailman asioita kahvaamisella. Noh, koirat haukkuu ja karavaani kulkee, toiset koirat ovat vain sitkeempiä kuin toiset.

 

[eagle]

Hyvä muistaa senkin että jopa päivittäin on eroja joukkueiden välillä, samoin koti/vieraspeleissä. Sama joukkue voi kahvata tiistaina kauheasti, mutta lauantaina se ei kahvaakkaan ollenkaan.

 

[JHag]

En ole luonnollisesti niin hyvä Tapparan asiantuntija kuin omat ovat, joten en käy kiistämään päälinjoja; 99/00 Tappara oli lujaa taklaava ryhmä ja oli täydellinen ihme, että Kuulan HIFK pudotti sen pleijareissa. Jälkikäteen sitä analysoituani olen tullut siihen tulokseen, että muutama poikkeusyksilö meillä (Zidlicky, Bednar ainakin) oli kerta kaikkiaan niin kovassa lyönnissä kovassa paikassa, että kokematon (Rautakorven alaisuudessa kokematon) Tappara taipui. Oma suosikkipelaajani oli tuolloin Josef Boumedienne, fyysisen pakin ilmentymä. Runkosarjavierailuillaan Nordiksen hallissa Tappara oli vittumainen vierasjoukkue, joka otti vauhdin pois pelistä. Oli siinä muitakin keinoja kuin kahvaaminen tietenkin.

Se mestaruuskausi oli Pirnestä lukuunottamatta aika tuskaista katseltavaa. Toki näin Tapparaa enimmäkseen vierashalleissa, mutta jopa Tapparan omat fanit valittivat tylsistä varman päälle -kotiotteluista. Silloin Rautakorpi käytti mielestäni kovana valmentajana hyväkseen tuomarilinjaa ihan tietoisesti. Miehistö ei olisi jaksanut painaa samalla intensiteetillä koko kautta kuin millä meni pleijarit. Ja lähtöhän siinäkin oli aika dieselvoittoista. Vallu Krykovia pidin HIFKin aikaankin jarrusentterinä, erikoismiehenä ottamaan vastustajan ykköseltä vauhti pois. Se ei ollut kaunista katsottavaa, mutta tehokasta.

 

[ippe]

Viestin lähetti JHag
"kaikki joukkueet kahvaavat yhtä paljon" on ihan perseestä.

...TPS ei ole esimerkiksi koskaan ollut kahvajoukkue, muuten vaan ärsyttävä...

Kuten tuossa jo muutama toikin esiin, on joukkueilla aika suuri ero kotipelissä ja vieraspelissä. Itse olen viimeisen viiden vuoden aikana katsellut vähintään 10 vieraspeliä kaudessa ja erot ovat jopa hysteerisen merkittäviä. Mm muistan yhden Tappara-TPS pelin Tampereelta jossa Tapparan pelaaja ei päässyt TPS maalille ilman vähintään kymmentä koukkua/mailaniskua/reppuselässä roikkunutta vastustajaa. Kyseisessä pelissä näki selvästi kuinka Tepsi oli väsynyt eikä pysynyt ollenkaan kovaa luisteluvauhtia pitäneen Tapparan kyydissä. Kyseisessä pelissä näki selvästi että joukkue oli tullut vain puolustamaan ja pelin tekeminen oli jätetty yksinomaan Tapparan harteille. Noh, ei se ole vierasjoukkueen tehtävä viihdyttää katsojia, joku voisi sanoa.

Viestin lähetti JHag
Se mestaruuskausi oli Pirnestä lukuunottamatta aika tuskaista katseltavaa. Toki näin Tapparaa enimmäkseen vierashalleissa, mutta jopa Tapparan omat fanit valittivat tylsistä varman päälle -kotiotteluista

Se ei mitenkään liittynyt väittämääsi kahvaukseen, vaan siihen että Rautakorven mielestä (sanoi asian ihan julkisesti) 1-2 omaa tehtyä maalia pitää riittää voittamiseen ja sen jälkeen pakkien tehtävänä on siivota kiekot omalta alueelta roiskimalla pois. Mm eräs puukädeksi haukuttu Tapparapakki oli saanut suoran käskyn huiskia kiekot pleksin kautta keskialueelle/vastustajan päätyyn heti kun kiekon sai. Tämä siksikin aika erikoista, että kyseinen pakki kuitenkin oli voittanut edellisellä kaudella Mestiksen puolustajien pistepörssin, eli kiekollistakin taitoa pitäisi löytyä.

Viestin lähetti Kapo
Bluesin parhailla nuorilla oli kiire tiputtaa Tappara Liigassa...spede

Tapparan parhailla nuorilla oli myös tehtäviä liigajoukkueen mukana. Nurmi ja Koskinen eivät pelanneet junnu-pleijareissa ollenkaan (toki heillä ei ollut tarpeeksi runkosarjan pelejä pelattuna, joten edustusoikeus playoffeissa jäi saamatta) ja Mäntymaa, Salmela ja Kontiola sahasivat liigan ja junnujen väliä pelaten välillä hurjia minuuttimääriä päivästä toiseen. Oliko tuon kommenttisi ainoa tarkoitus muistuttaa viime kevään playoffkarsinnan tuloksesta vai halusitko vain muistella edesmennyttä kotimaisen komedian grand old maniä?

Viestin lähetti Kapo
Cosmon luottamus Bluesin A-nuoriin liittyi täysin herroihin Tukonen, Immonen, Töykkälä, Pihlström, Jalasvaara, Pelkonen ja Myllyniemi. Olisko Tapparan A pärjännyt näille? En usko.

Aika samanlaista uhoa oli muutama vuosi aiemminkin, kun maailmanhistorian parhaimmaksi A-junnujoukkueeksi julistettu HIFK A kävi finaaleissa konttaamassa Tapparan nimettömälle porukalle.

---

Ja koska tämä viestiketju koski tuota peliä jonka minäkin kävin katsomassa, niin kirjoitetaan siitäkin jotain. Tappara tosiaan blokkasi kärkikarvaajia, muttei osaa sitä niin hyvin kuin Blues, sillä Tappara sai siitä kaksi jäähyä. Tätä täytyy siis harjoitella lisää.

Hauska jäähy oli myös se kun Nieminen sai mailasta kiinnipitämisestä jäähyn kun yritti karistaa kainalostaan Blues pelaajan kahvaa pois. Tilanteessa Niemisellä EI ollut kiekkoa vaan hän oli hyökkäyksen toisessa aallossa.
Hauska oli myös Blueskatsomoiden laajamittainen vihellyskonsertti Blues jäähystä, jossa Joni Töykkälän maila nousi Tapparapelaajan kasvoihin. Vihellyskonsertti oli samaan aikaan kun tilanne näytettiin hidastettuna kahdesta eri suunnasta mediakuutiosta. Nyt sitten tämä sama asiantunteva porukka tulee tänne kertomaan että Tappara on tylsä joukkue jonka peliä ei kannata käydä katsomassa :)

 

[Ziege]

Edessäni istui pelissä pieni ryhmä Bluesin kannattajia, jotka kaksi ensimmäistä erää ihmettelivät kuinka helposti Tappara saa jäähyjä. Kolmas erä heiltä kului nuijaa huudellessa. Varsinkin tätä Niemisen mailasta kiinnipitämistä ja Pukan kampitusta ihmeteltiin.

He myös ihmettelivät Kalton taklauksista tulleita jäähyjä. Ainakin omasta mielestäni ja myös yhden siitä siitä Blues ryhmästä ne olivat oikein tuomittu. Molemmissa Kalto ajoi kädet ylhäällä ja jälkimmäisessä vielä hyppäsi että sai osuttua pään korkeudelle.

Pelistä jäivät mieleen Bluesin puolelta Tukonen, Kohn ja Wilson hyvällä liikkeellä sekä Haakana liigan pahimpana kärkikarvaajan estäjänä.

 

[TBK]

Viestin lähetti JHag

Se mestaruuskausi oli Pirnestä lukuunottamatta aika tuskaista katseltavaa. Toki näin Tapparaa enimmäkseen vierashalleissa, mutta jopa Tapparan omat fanit valittivat tylsistä varman päälle -kotiotteluista.

Kyllä, tuo mestaruuskausi oli melkoisen tuskaista taaperrusta runkosarjan osalta. En välttämättä allekirjoita varmanpäälle pelaamista, sillä kirvesrinnat pelasi runkosarjan loppua lukuunottamatta varsin ailahtelevasti ja oli vielä ainakin tammikuussa viivan alapuolella. Tuon kauden vieraspeleistä minulla ei ole hirveästi omakohtaisia kokemuksia, mutta mielestäni kovinkaan varmanpäälle pelaamista ei runkosarjassa nähty, tuskaista peli toki oli. Itsekkin olin tuolloin melkoisen närkästynyt joukkueen otteista ja väittäisin joukkueen pelanneen tuona kautena JR:n aikakauden rikkovinta kiekkoa. Syynä tähän oli mielestäni pelin ajoittainen täydellinen sekoaminen ja kontrollin menettäminen peliin. Tappara ei enään itse hallinnut pelejä edelliskausien tapaan. Pudostupeleissä oli sitten alkuhaparoinnin jälkeen toinen juttu. Toki myönnän, että mestaruus pelattiin vahvasti puolustuksen kautta. Niinhän se taitaa mennä, että runkosarja voitetaan hyökkäämällä ja mestaruus puolustamalla.

Palatakseni vielä tuohon 99-00-kauteen, niin täytyy myöntää itsekkin kokeneen tuolloin melkoisen pettymyksen kun Wolmarin Hifk tiputti kirvesrinnat. Toki ennen sarjan alku hajosi Barkovin ja Meluzinin huikea tutkapari Sashan loukkaantumisen myötä, mutta se ei silti pelkästään selitä miksi Hifk voitti. Tapparassa alisuoritti tuossa sarjassa moni runkosarjassa loistanut pelaaja. Muzzatti pelasi hienon runkosarjan, mutta jostain syystä oli hirveän epävarma playoffeissa.

 

[Daespoo]

Viestin lähetti ippe
Ja koska tämä viestiketju koski tuota peliä jonka minäkin kävin katsomassa, niin kirjoitetaan siitäkin jotain. Tappara tosiaan blokkasi kärkikarvaajia, muttei osaa sitä niin hyvin kuin Blues, sillä Tappara sai siitä kaksi jäähyä. Tätä täytyy siis harjoitella lisää.

Paskapuhetta, totaalisesti. Tappara ei mielestäni kahvannut paljoa mutta se räikeä kiekottoman miehen estäminen oli edelleen mukana Tapparan pelissä, tämähän on ollut tyypillistä Tapparalle jo pidemmän aikaa, mikään muu joukkue ei ole käyttänyt sitä yhtä paljon kuin Tappara.