Bitcoin ja muut kryptovaluutat

  • 111 874
  • 597

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Trump vain ymmärtää brändäyksen ja sen hyödyntämisen aika paljon paremmin kun moni muu, eikö se tässä jokin aika sitten myynyt jotain Temulta tilattuja parin euron kellojakin usealla miljoonalla. Eiköhän tuossa tulevaisuudessa tule kryptot olemaan paljon isommin säännösteltyjä lain näkökulmasta, ainakin joissakin maissa.
Tämäkään nyt ei ihan pidä vettä, eli ei Trump "ymmärrä brändäyksestä" yhtään mitään paremmin kuin muut, vaan sattuu nyt olemaan asemassa jossa kusettaminen, ihmisten hyväksikäyttö ja ihan suoranaiset rikokset hyväksytään.

Onhan noita vastaavia kusettajia ollut olemassa maailman sivu Ponzista tiesmihin Dotcomeihin, mutta usein siitä touhusta on tullut seuraamuksia. Nyt ei tule ja sen kyllä huomaa.

Ei siinä, häikäilemättömyydestä hatunnosto herra presidentille - tällaisen maailman olemme luoneet.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Jotain käyttöä toki, mutta kirjoitinkin "mitään merkittävää käyttöä". Esimerkiksi ottaen huomioon bitcoinin yli 2 biljoonan euron markkina-arvon, on tämän luvun perusteleminen bitcoinin "käyttöarvolla" nyt aika huvittavaa.
Olen perehtynyt kryptovaluuttoihin yli 10 vuoden ajan, enkä ole vieläkään pystynyt perustelemaan niiden arvoa millään muulla kuin spekulaatiolla.
Ai se ei ole mielestäsi merkittävää käyttöä, jos swift korvataan kryptopohjaisilla siirroilla? Sillä, että pankkien maiden väliset rahasiirrot tapahtuvat sekunneissa vs. swiftin useita päiviä ja murto-osa kustannuksilla nykyiseen. Plus vapauttaa pankkien pääomaa muuhun käyttöön. Mikä sitten on merkittävää? Siihen se tulee tulevaisuudessa menemään ja tokenisointi tulee tapahtumaan. Kyse on vaan ajasta ja siitä ketkä sen kisan voittaa.
Jotkut valtiot ovat ottaneet jo ensiaskeleita kryptoihin, kryptot kelpaavat ETF-rahastoihin jne. Mutta joo, ei kannata sijoittaa kryptoihin ja kuunnella vaan pankkien sijoitusneuvojia jotka tekevät kaikkensa ettei raha siirry pankeista pois.
 
Viimeksi muokattu:

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Onhan se hyvä huumebisneksissä ja muussa rikollisessa toiminnassa.
Ihan kuten eurot ja dollaritkin, enemmän niitä käytetään rikolliseen toimintaan. Toki Bitcoinia käyttää myös rikolliset. Mutta on niitä muitakin kryptoja kuin Bitcoin, johon suurimman osan ymmärrys kryptoista rajoittuu. Silloin onkin parempi unohtaa niihin sijoittaminen.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Tämäkään nyt ei ihan pidä vettä, eli ei Trump "ymmärrä brändäyksestä" yhtään mitään paremmin kuin muut, vaan sattuu nyt olemaan asemassa jossa kusettaminen, ihmisten hyväksikäyttö ja ihan suoranaiset rikokset hyväksytään.

Onhan noita vastaavia kusettajia ollut olemassa maailman sivu Ponzista tiesmihin Dotcomeihin, mutta usein siitä touhusta on tullut seuraamuksia. Nyt ei tule ja sen kyllä huomaa.

Ei siinä, häikäilemättömyydestä hatunnosto herra presidentille - tällaisen maailman olemme luoneet.
Juuri näin. Normaalistihan pressat tuossa juuri ennen nimittämistään pidättäytyvät tällaisista taloudellisista liikkeistä, joihin tulevalla asemalla on suuri vaikutus. Mutta ei käärmekauppias tietenkään.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Ei taida olla siinäkään ihan paras vaihtoehto kun voidaan jäljittää lohkoketjut.
Ihan mielenkiinnosta kysyn onko tästä faktaa? Luin tuossa hiljattain kirjan Bitcoinia keksimässä ja ainakaan sen perusteella ei ole, mutta kirjahan on jo muutaman vuoden vanha. En ole Bitco-maksimalisti, mutta aihe kiinnostaa.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Ihan mielenkiinnosta kysyn onko tästä faktaa? Luin tuossa hiljattain kirjan Bitcoinia keksimässä ja ainakaan sen perusteella ei ole, mutta kirjahan on jo muutaman vuoden vanha. En ole Bitco-maksimalisti, mutta aihe kiinnostaa.

Tuota lohkoketjua voi käyttää digitaalisena aitoustodistuksena, se on nimenomaan sen pointti. Kustakin lohkon tekijästä jää oma merkintänsä. Lohkoketju - Sitra
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Ai se ei ole mielestäsi merkittävää, jos swift korvataan kryptopohjaisilla siirroilla? Sillä, että pankkien väliset rahasiirrot tapahtuvat sekunneissa vs. swiftin useita päiviä maiden välillä ja murto-osa kustannuksilla nykyiseen. Plus vapauttaa pankkien pääomaa muuhun käyttöön. Mikä sitten on merkittävää? Siihen se tulee tulevaisuudessa menemään ja tokenisointi tulee tapahtumaan. Kyse on vaan ajasta ja siitä ketkä sen kisan voittaa.

Eli siis onko tämäkin esim. bitcoinin +2 biljoonan euron markkina-arvon takana? Voisitko avata sitä laskutoimitusta, miten esimerkiksi bitcoinin +2 biljoonan euron markkina-arvo perustellaan? Minä voin tehdä tämän 5 minuutissa esim. jollekkin pörssiyhtiölle.

Valtiot ovat ottaneet jo ensiaskeleita kryptoihin, kryptot kelpaavat ETF-rahastoihin jne. Mutta joo, ei kannata sijoittaa kryptoihin ja kuunnella vaan pankkien sijoitusneuvojia jotka tekevät kaikkensa ettei raha siirry pankeista pois.

"Kryptot kelpaavat ETF-rahastoihin"? Niin?
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Eli siis onko tämäkin esim. bitcoinin +2 biljoonan euron markkina-arvon takana? Voisitko avata sitä laskutoimitusta, miten esimerkiksi bitcoinin +2 biljoonan euron markkina-arvo perustellaan? Minä voin tehdä tämän 5 minuutissa esim. jollekkin pörssiyhtiölle.
Ei ole, en ole sellaista sanonut. Bitcoin ei liity mitenkään tähän swiftiin. Se ei ole siltavaluutta. Sen arvo on sen rajallisessa määrässä, toisin kuin millään muulla valuutalla ja siksi sitä arvostetaan niin kuin arvostetaan. Sotket nyt tahalleen eri kryptovaluuttoja ja niiden toimintaa.
"Kryptot kelpaavat ETF-rahastoihin"? Niin?
Ehkä sielläkin tiedetään jotain mitä sinä 10 vuotta asiaan perehtyneenä et. Kryptot eivät selvästikään ole sinun sijoitusinstrumentti, se on tullut selväksi, mutta sen perustelu sillä ettei niillä tulla koskaan olemaan mitään merkittävää käyttöä on ihan sitä pankkien jargonia. Siitähän tässä ja perusteluissasi oli alunperin kyse.
 
Viimeksi muokattu:

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Tuota lohkoketjua voi käyttää digitaalisena aitoustodistuksena, se on nimenomaan sen pointti. Kustakin lohkon tekijästä jää oma merkintänsä. Lohkoketju - Sitra
Tuo taitaa tarkoittaa lohkoketjujen louhimista eli sitä "tilisiirtojen kirjanpidon" konsensusmekanismia, ettei coineja ja niiden aitoutta voida väärentää. Ymmärsin sen alkuperäisen lainaamani viestin niin, että Bitcoinin maksukäyttöä voi jäljittää, vaikka rikolliset sitä käyttävät juurikin anonymiteetin vuoksi. Siitä kaipaisin lisätietoa, jos sitä tarkoitti.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Ei ole, en ole sellaista sanonut. Bitcoin ei liity mitenkään tähän swiftiin. Se ei ole siltavaluutta. Sen arvo on sen rajallisessa määrässä, toisin kuin millään muulla ja siksi sitä arvostetaan niin kuin arvostetaan. Sotket nyt tahalleen eri kryptovaluuttoja ja niiden toimintaa.

No mikä on se kryptovaluutta, joka tulee korvaamaan swiftin, ja miten se on arvotettu? En ymmärrä miksi rajallinen määrä mitään tarkoittaa, että on perusteltua laskea sen arvo biljoonissa euroissa. Maailmassa on paljon asioita, joiden määrä on rajallinen. Huomattavasti rajallisempi kuin bitcoinin.

Ehkä sielläkin tiedetään jotain mitä sinä 10 vuotta asiaan perehtyneenä et. Kryptot eivät selvästikään ole sinun sijoitusinstrumentti, se on tullut selväksi, mutta sen perustelu sillä ettei niillä tulla koskaan olemaan mitään merkittävää käyttöä on ihan sitä pankkien jargonia. Siitähän tässä ja perusteluissasi oli alunperin kyse.

Haluaisin ymmärtää, mutta kun kukaan ei koskaan suostu perustelemaan minulle näitä asioita mitä kysyn. Se, että perustelen Apple Inc.:n arvon siten että "no ne tekee puhelimia ja muita laitteita" ei ole mikään peruste. Mutta tämänkaltaiset ovat parasta, mitä kryptouskovaisilta ikinä olen saanut.
 
Tänäänhän julkaistiin myös että Nasdaq Helsinki tuo kryptotuotteita tarjoamaan, eli perinteisemmätkin sijoittavat pääsevät niihin jatkossa helposti käsiksi halutessaan osana normaali salkkua, ja vielä ilman verokikkailuja, koska ETP.tä kohdellaan perinteisenä arvopaperina.

 
Viimeksi muokattu:

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Tuo taitaa tarkoittaa lohkoketjujen louhimista eli sitä "tilisiirtojen kirjanpidon" konsensusmekanismia, ettei coineja ja niiden aitoutta voida väärentää. Ymmärsin sen alkuperäisen lainaamani viestin niin, että Bitcoinin maksukäyttöä voi jäljittää, vaikka rikolliset sitä käyttävät juurikin anonymiteetin vuoksi. Siitä kaipaisin lisätietoa, jos sitä tarkoitti.
Voin toki olla väärässä, mutta kukaan ei tiedä kuka luonnollinen henkilö on tuon tietyn tilin takana. Eli vaikka varmistetaan kuka teki mitä, ei ole varmuutta siitä kuka sen takana oikeasti on.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Osaako joku kryptovaluutta asiantuntija sanoa paljonko tuolla $Trump kolikolla olisi alkuvaiheessa voinut tienata mikäli olisi sijoittanut heti kättelyssä vaikkapa 1000e? Ja olisiko sitä voittorahaa oikeasti saanut kotiutettua euroiksi? En ole perehtynyt näihin meemikolikoihin, siksi kysyn tyhmiä.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
No mikä on se kryptovaluutta, joka tulee korvaamaan swiftin, ja miten se on arvotettu? En ymmärrä miksi rajallinen määrä mitään tarkoittaa, että on perusteltua laskea sen arvo biljoonissa euroissa. Maailmassa on paljon asioita, joiden määrä on rajallinen. Huomattavasti rajallisempi kuin bitcoinin.
Sekoitat nyt kryptot lahjakkaasti keskenään. XRP sekä sen mahdollinen käyttöönotto joskus tulevaisuudessa ja Bitcoinin määrät/arvot ei liity toisiinsa. Ja jos sen tietäisi mikä kryptoalusta tulee korvaamaan swiftin, niin löisin siihen kaikki säästöni ja sijoitukseni. Samoin tekisin, jos tietäisin sen lääkeyhtiön joka tulevaisuudessa tulee keksimään syöpälääkkeen joka otetaan käyttöön.
Tässä kerrottu aika helposti ja selkeästi XRP:n käyttötarkoitus ja miksi esim. itse olen siihen vuosia sitten ensimmäisen kerran sijoittanut, kun hinta oli yli kuusi kertaa pienempi (on vaatinut kärsivällisyyttä). Tuo kääntää sen jostain syystä suoraan Suomeksi ja käännöksen laatu on sitä itseään, mutta pointti selviää varmasti. Huom! Kyseinen Securities.io ei ole rekisteröity välittäjä tai sijoitusneuvoja, mutta osaa selittää tuossa olennaisen. Kaikki tieto löytyy kyllä netistä, jos haluat ihan itsekin selvittää, mutta eihän tässä taida siitä olla kyse.
Haluaisin ymmärtää, mutta kun kukaan ei koskaan suostu perustelemaan minulle näitä asioita mitä kysyn. Se, että perustelen Apple Inc.:n arvon siten että "no ne tekee puhelimia ja muita laitteita" ei ole mikään peruste. Mutta tämänkaltaiset ovat parasta, mitä kryptouskovaisilta ikinä olen saanut.
Vai kryptouskovainen. Onko sen vastakohta sitten FIAT inkvisiittori? Itse pidän kryptoja korkean tuottoprosentin sijoittamisena ja sitä se on ollutkin, mutta tämä on vasta alkua. Niin uskon. Jos ja todennäköisesti tuon artikkelin jälkeen et edelleenkään halua ymmärtää perusteluja, niin annetaan olla. Kaikessa sijoittamisessa kun kyse ei ole yrityksen tuottamista nykyisessä käytössä olevista laitteista tai palveluista.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Osaako joku kryptovaluutta asiantuntija sanoa paljonko tuolla $Trump kolikolla olisi alkuvaiheessa voinut tienata mikäli olisi sijoittanut heti kättelyssä vaikkapa 1000e? Ja olisiko sitä voittorahaa oikeasti saanut kotiutettua euroiksi? En ole perehtynyt näihin meemikolikoihin, siksi kysyn tyhmiä.
Sen arvo kymmenkertaistui parissa päivässä. Enää, jos koskaan, siihen ei pidä lähteä ja mitä olen googletellut moni kryptopörssi jotka otti sitä listoilleen on estänyt sen myynnin nyt, joten sen voiton kotiuttaminenkaan ei välttämättä onnistu. Kyseessä on pyramidihuijausta lähentelevä shitcoin josta kuuluisi joutua vankilaan, mutta ei koska USA:n presidentti. Se on varmaa, että keskustelu sen ympärillä tulee jatkumaan ja tulemme kuulemaan surullisia tarinoita niiltä jotka menettivät rahansa. Tällaiset vedätykset pilaa mielikuvaa koko kryptomarkkinasta ja lisää vettä myllyyn niitä vastustavien tahojen suunnalta.
 
Viimeksi muokattu:

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Sen arvo kymmenkertaistui parissa päivässä.

Eipä ole ainakaan Jatkoajassa kukaan vielä mainostanut jättivoittoja. Kai noita joku Suomessakin on ostellut alkuvaiheessa. Mutta tämä tästä, oli vain mielenkiintoinen tuo uutinen näistä $Trump ja $Melanie kolikoista.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Eipä ole ainakaan Jatkoajassa kukaan vielä mainostanut jättivoittoja. Kai noita joku Suomessakin on ostellut alkuvaiheessa. Mutta tämä tästä, oli vain mielenkiintoinen tuo uutinen näistä $Trump ja $Melanie kolikoista.
Varmaan johtuu siitä ettei niitä jättivoittoja ole juurikaan tehty Suomessa saatikka ulkomaillakaan - poislukien Trumpin lähipiiri. Itse miellän jättivoitot sadoiksi tuhansiksi, joka olisi edellyttänyt useiden kymppitonnien sijottamista siihen tilanteessa kun siitä ei ole muuta tietoa kuin Trump meemicoin. Aika riskaabelia sellainen. Onhan toki Suomessakin miljönääreja joille tuo ei ole summa eikä mikään, mutta ne tahot tuskin sijoittavat shitcoineihin.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Itse miellän jättivoitot sadoiksi tuhansiksi, joka olisi edellyttänyt useiden kymppitonnien sijottamista siihen tilanteessa kun siitä ei ole muuta tietoa kuin Trump meemicoin.

No Jatkoajan mittakaavaksi tarkoitin 1000e -> 10 000e kotiutuksia. Sekin on iso summa perus meemikolikoilla pelaajille.
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Muista kryptoista en tiedä, (= niillä voi olla käyttöä), mutta Bitcoin mahdollistaa 20 000 tilitapahtumaa per 10 min, eli lohkoketjua päivitetään kerran kymmenessä minuutissa. Tuota ei ole mahdollista muuttaa, koska koodi on lukittu. Edellä mainittu kertoo, että Bitcoin pystyy maksimissaan noin neljään maksutoimitukseen per sekunti. Vertailuksi Visa pystyy 65 000 maksutoimitukseen per sekunti. Bitcoinista ei siis ikinä tule laajasti käytettyä maksuvälinettä.

Sitten Bitcoinien jäljitettävyyteen: jossain kohtaa Bitcoinit pitää vaihtaa käypään valuuttaan, ja tämä transaktio on jäljitettävissä.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Bitcoinista ei siis ikinä tule laajasti käytettyä maksuvälinettä.
Bitcoin ei ole siltavaluutta eikä ole sellaiseksi luotu. Lisäksi se on hidas ja kuluttaa paljon energiaa. Bitcoin on digitaalista "kultaa".
En ihan itsekään ymmärrä sen suosiota muuten kuin sen etumatka muihin.
 

Big Joe

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, IPK, Manchester United, San Jose Sharks, NFL
No Jatkoajan mittakaavaksi tarkoitin 1000e -> 10 000e kotiutuksia. Sekin on iso summa perus meemikolikoilla pelaajille.
Kaveri jaksoi tuota seurata koko lauantain ja sijoitti tuon 1000e. Otti sitten ulos 9500e samana päivänä joten hän pääsi ihan mukaville ansioille yhden päivän aikana.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Kaveri jaksoi tuota seurata koko lauantain ja sijoitti tuon 1000e. Otti sitten ulos 9500e samana päivänä joten hän pääsi ihan mukaville ansioille yhden päivän aikana.

No niin löytyihän siellä yksi joka otti kivat massit helpolla pois! Tekee vaikka kivan reissun tai ostaa jotain mukavaa
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös