Huuhaa ja humpuuki yhteiskunnassamme

  • 550 669
  • 2 946

Uncle Leo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat altavastaajille
Kyllä tuossa painelussa jotain perää on, itse kävin mielenkiinnosta vyöhyketerapeutin luona ja ne painelukohdat, joiden pitäisi jalkakartan tms. mukaan liittyä suolistoon, olivat melko kivuliaita. Itselläni siis suolistosairaus.

Mitään suurempaa apua tuosta en kokenut saavani, mutta tulipahan kokeiltua ja en nyt lähde tuota täysin tyrmäämään.

Mitä tulee raskauteen, niin kyllähän joitakin kohtia neuvotaan painelemaan jotta synnytys alkaisi käynnistymään. Neuvot siis tulleet ihan sairaalahenkilöstöltä. Ja jos vauvalla on koliikki, niin vyöhyketerapia saattaa auttaa, joten kyllä siellä jalkapohjassa jotain pisteitä on. Neuvolakin antaa lapun mistä vauvaa kannattaa hieroa jos on vatsavaivoja.

Ei noita kannata suoraan tyrmätä, mutta terve skeptisyys on paikallaan mitä tulee isompien sairauksien hoitoon.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Mitään suurempaa apua tuosta en kokenut saavani, mutta tulipahan kokeiltua ja en nyt lähde tuota täysin tyrmäämään.

Kun se oma usko juurikin on osa parantavaa voimaa. Tämän kun ihmiset ymmärtäisivät. Mentaali - keho ovat täysin yhteydessä toisiinsa mutta moni vain haluaa tieteen todistamat asiat, eli faktat käyttöönsä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kun se oma usko juurikin on osa parantavaa voimaa. Tämän kun ihmiset ymmärtäisivät. Mentaali - keho ovat täysin yhteydessä toisiinsa mutta moni vain haluaa tieteen todistamat asiat, eli faktat käyttöönsä.
Siinäpä tosiaan olisi melkoinen voimavara kuin kaikki hörhöt saataisiin uskomaan ja luottamaan tieteellisesti todistettuihin hoitokeinoihin, eivätkä kyseenalaistaisi niitä. Varmasti edistäisi heidän terveyttään etteivät kyseenalaistaisi faktoja.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Siinäpä tosiaan olisi melkoinen voimavara kuin kaikki hörhöt saataisiin uskomaan ja luottamaan tieteellisesti todistettuihin hoitokeinoihin, eivätkä kyseenalaistaisi niitä. Varmasti edistäisi heidän terveyttään etteivät kyseenalaistaisi faktoja.
Vastasit varmaan johonkin toiseen kysymykseen vahingossa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kyllä tuossa painelussa jotain perää on, itse kävin mielenkiinnosta vyöhyketerapeutin luona ja ne painelukohdat, joiden pitäisi jalkakartan tms. mukaan liittyä suolistoon, olivat melko kivuliaita. Itselläni siis suolistosairaus.

Mitään suurempaa apua tuosta en kokenut saavani, mutta tulipahan kokeiltua ja en nyt lähde tuota täysin tyrmäämään.

Mitä tulee raskauteen, niin kyllähän joitakin kohtia neuvotaan painelemaan jotta synnytys alkaisi käynnistymään. Neuvot siis tulleet ihan sairaalahenkilöstöltä. Ja jos vauvalla on koliikki, niin vyöhyketerapia saattaa auttaa, joten kyllä siellä jalkapohjassa jotain pisteitä on. Neuvolakin antaa lapun mistä vauvaa kannattaa hieroa jos on vatsavaivoja.

Ei noita kannata suoraan tyrmätä, mutta terve skeptisyys on paikallaan mitä tulee isompien sairauksien hoitoon.

Olen itsekin kuullut tuosta vyöhyketerapian väitetystä tehosta vauvojen koliikkiin. Kerran eräs hyvinkin rationaaliselta järkimieheltä vaikuttanut kaverini tuttu kertoi tuon auttaneen heidän lapsellaan.

No, mene ja tiedä. Saattaa olla, että kyse oli vain sattumasta. Itse en usko pikkuvauvojen tietoisuuden olevan vielä sillä tasolla, että suorasta placebo-vaikutuksesta olisi ainakaan kyse. Ehkä joku välillinen sellainen saattaisi olla mahdollista, eli vanhemmat uskovat tuon vaikutukseen, mikä näkyy heidän käytöksessään, minkä lapsi taas havaitsee, ja rauhoittuu sen vuoksi?

Toinen pohtimani teoria liittyy ns. faskiakalvoihin. Näillähän jotkut fysioterapeutit väittävät olevan yhteyden suunnilleen jalkapohjista päälakeen. Ja jalkapohjien hieronta auttaa usein lihaskipuihin. Jos koliikin tai muiden vatsavaivoja taustalla olisi jonkinlainen lihaksiston jumitus keskivartalon alueella, tuollaisella hieronnalla voisi olla jotain teoreettista vaikutusta tähän.

Yhtä kaikki, lasken vyöhyketerapian kokonaisuutena puhtaaksi huuhaaksi. Ostin joskus torilta ns. kipukoukun, koska se on loistava kapine vaikeissa paikoissa olevien kipeiden lihasten hierontaan. Repeilin kuitenkin täysin, kun katselin sen mukana tullutta jalkapohjien vyöhykekarttaa, joka lienee samanlainen, minkä olit itsekin nähnyt? Tuossa jokaisella sisäelimellä oli oma paikkansa jossain jalan kohdassa. Harmi, että tuossa ei kuitenkaan kerrottu, että minkä verran pitää mitäkin kohtaa painella, että sisäelimet toimisivat optimaalisesti. Esim. kilpirauhasen liika painelu voisi kai aiheuttaa haitallista liikatoimintaa?

Summa summarum: vyöhyketerapia on mielestäni vähän kuin akupunktio. Periaatteessa se on harmitonta, ja joissain tietyissä tilanteissa se voi jopa tehota. Teho ei kuitenkaan perustu väitettyyn teoriaan, vaan sillä on joku tieteellisestikin perusteltavissa oleva selitys takana. Vaaralliseksi sen tekee se, että moni uskoo vaikutuksen johtuvan väitetystä teoriasta, ja alkaa siksi uskoa sen olevan joku yleispätevä apu myös vakaviin sairauksiin. Pahimmillaan tämä voi johtaa siihen, että nämä ihmiset eivät usko enää lääketieteeseen, vaan pitävät näitä vaihtoehtohoitoja ainoana ratkaisuna.
 

Pavlikovsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
Tunnen erään naisen joka käy paineluttamassa jalkapohjiaan. Painelija kutsuu ilmeisesti itseään vyöhyketerapeutiksi ja väittää että jalanpohjassa on pisteitä joita painelemalla voi vaikuttaa kaikkialle kehoon. Huomionarvoista on että tämä vyöhyketerapeutti ilmeisesti oikeasti uskoo juttuunsa tai sitten hän on huono huijari. Hän nimittäin kieltäytyi painelemasta tuttavani jalkapohjiä maksua vastaan tämän ollessa raskaana, koska vääristä kohdista painelu voi kuulemma vahingoittaa sikiötä ja näin hän ei halunnut ottaa riskiä.

Hyvin tyypillistä harhaista vaihtoehto-uskovaisuutta siihen omaan puoskaroinnin kädenjälkeen. Alla oleva Uncle Leon esimerkki on myös kouluesimerkki kokemusperäisestä hoitotuloksesta, mikä on täysin vertailukelvoton. Mutta tiedehän pystyy myös korjaamaan itseään. Heti kun refleksologian ylipapit pystyvät sokkotestein todentamaan jalkapohjien hiplailun olevan kuranttia terapiaa vaikka maksakirroosin hoidossa, niin voi lääketiedekin kiinnostua. Edelleen suurin parantava vaikutus lienee tämän vyöhykeshemeikan empaattisuus ja känsäisten jalkojen omistajien murheiden kuuntelu.
 

Pavlikovsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
Olen itsekin kuullut tuosta vyöhyketerapian väitetystä tehosta vauvojen koliikkiin. Kerran eräs hyvinkin rationaaliselta järkimieheltä vaikuttanut kaverini tuttu kertoi tuon auttaneen heidän lapsellaan.

No, mene ja tiedä. Saattaa olla, että kyse oli vain sattumasta. Itse en usko pikkuvauvojen tietoisuuden olevan vielä sillä tasolla, että suorasta placebo-vaikutuksesta olisi ainakaan kyse. Ehkä joku välillinen sellainen saattaisi olla mahdollista, eli vanhemmat uskovat tuon vaikutukseen, mikä näkyy heidän käytöksessään, minkä lapsi taas havaitsee, ja rauhoittuu sen vuoksi?

Toinen pohtimani teoria liittyy ns. faskiakalvoihin. Näillähän jotkut fysioterapeutit väittävät olevan yhteyden suunnilleen jalkapohjista päälakeen. Ja jalkapohjien hieronta auttaa usein lihaskipuihin. Jos koliikin tai muiden vatsavaivoja taustalla olisi jonkinlainen lihaksiston jumitus keskivartalon alueella, tuollaisella hieronnalla voisi olla jotain teoreettista vaikutusta tähän..

Näistä faskioista käydään hyvin kriittistä keskustelua yhä alan piireissän. Jonkinlaista tieteellistä hataraa näyttöä on siitä, että kudoksella voi olla kipuunkin ja kireyteen osuutta, mutta ristiriitoja on yhä aivan liikaa. Väitetään että faakia hermottaisi nopeammin kuin normaali neuraalikudos. Sen sijaan rahaa on jo tehty. Yritäpäs löytää ihminen jolta ei löydy jonkinlaista palloa, vaahtomuovirullaa tai jotain keskiajan kidutusvälineen näköistä instrumenttia, jolla "vapautellaan kalvoja." Fysioterapia on tutkitusti tehokasta, mutta on vaarallista jos näitä "kalvojen availijoita" sikiää ammattiryhmästä yhä enemmän mikä ei poikkea tavan hieronnasta mitenkään.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Väitetään että faakia hermottaisi nopeammin kuin normaali neuraalikudos. Sen sijaan rahaa on jo tehty. Yritäpäs löytää ihminen jolta ei löydy jonkinlaista palloa, vaahtomuovirullaa tai jotain keskiajan kidutusvälineen näköistä instrumenttia, jolla "vapautellaan kalvoja."

Kyllä. Tästä on monenlaisia näkemyksiä. Toisaalta ymmärtääkseni fysioterapeutitkin suosittelevat näitä rullia usein ennaltaehkäisevään hoitoon.

Itse ostin tuollaisen laadukkaamman putkirullan pari kuukautta sitten, ja olen tehnyt sillä ohjeen mukaista hierontaa (hidas, yhteen suuntaan tehty liike, ilman kipua), ja tuo on kyllä auttanut kireisiin lihaksiini ja erilaisiin jalkavaivoihini hyvinkin. Eri asia sitten on, että onko kyse faskiakalvoista, vai ihan vaan lihashieronnasta. Veikkaan jälkimmäistä. Reisissä lihaksia on jo niin paksu kerros, että näiden faskioiden pitäisi kai teoriassa olla niin syvällä, ettei tuo rullakaan niihin pysty.

Joka tapauksessa rulla on ollut hyvä, ja pätkii nuo halvat sileät vaahtomuovirullat kyllä täysin. Olen minä 40€ mielestäni paljon turhempaankin laittanut. Itselleni on sinänsä aika sama, että tuleeko hyöty faskioiden manipuloinnista, vai vain lihasten hieronnasta. Pääasia, että tuo toimii.

Faskiakeskustelu on joka tapauksessa ihan mielenkiintoista seurattavaa. En oikein tiedä, kuinka siihen suhtautuisi. Odotan toistaiseksi tiedeyhteisön virallisempia näkemyksiä ennen kuin otan mitään faktana.
 

Uncle Leo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat altavastaajille
Heti kun refleksologian ylipapit pystyvät sokkotestein todentamaan jalkapohjien hiplailun olevan kuranttia terapiaa vaikka maksakirroosin hoidossa, niin voi lääketiedekin kiinnostua. Edelleen suurin parantava vaikutus lienee tämän vyöhykeshemeikan empaattisuus ja känsäisten jalkojen omistajien murheiden kuuntelu.

Miksi hoidettavan taudin täytyy olla vakava, jotta hoitoa voi pitää hyödyllisenä joillekin? Miksi esim. akupunktion tai vyöhyketerapian hyötyjä ei voi myöntää lievemmissä tapauksissa, kuten esim. akupunktion kohdalla migreenin hoidossa tai vyöhyketerapian kohdalla vauvojen koliikkihoidossa, vaan hoidot teilataan kokonaan huuhaaksi jos niillä ei paranneta syöpää tms? Kyllä jokin muukin kuin länsimainen lääketiede voi auttaa tai parantaa sairauksia. Todettakoot väärinymmärrysten välttämiseksi, että jos kyseessä on syöpä, tuo mainittu maksakirroosi tai jokin muu pahempi sairaus, luotan länsimaiseen lääketieteeseen, mutta jos puhutaan esim. tuosta koliikista niin siinä on sairaus/tauti/oire mihin oikeat lääkärit eivät juuri osaa mitään sanoa tai neuvoa, vaan useat ovat tuloksekkaasti hakeneet apua vyöhyketerapiasta, ja vauvojen kohdalla ei placebo-vaikutuksesta voida puhua.

Sen ymmärrän että jos hoitojen tarjoaja lupaa maat ja taivaat niin se nostaa karvat pystyyn, nostaa itselläkin, mutta kyllä akupunktiosta ja vyöhyketerapiasta voisi noukkia rusinat pullasta ja keskittyä niihin hyviin asioihin, ja jättää syövän parantamiset ammattilaisille.

Omaa suhtautumista muutti IBD-sairauteni hoito lääkärillä, eli heti määrättiin kalliit lääkkeet ilman vaihtoehtoja. Jätin lääkkeet syömättä ja löysin avun ruokavaliosta, joten viimeistään silloin ymmärsin että lääkärin sana ei ole yhtä kuin lopullinen totuus, vaan apua voi löytää myös muualta. Ja ei, en usko yksisarvisiin enkä enkelihoitoihin, mutta akupunktioon ja vyöhyketerapiaan jossain määrin varsinkin kun kyse on lievempien vaivojen hoitamisesta.
 

Pavlikovsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
Miksi hoidettavan taudin täytyy olla vakava, jotta hoitoa voi pitää hyödyllisenä joillekin? Miksi esim. akupunktion tai vyöhyketerapian hyötyjä ei voi myöntää lievemmissä tapauksissa, kuten esim. akupunktion kohdalla migreenin hoidossa tai vyöhyketerapian kohdalla vauvojen koliikkihoidossa, vaan hoidot teilataan kokonaan huuhaaksi jos niillä ei paranneta syöpää tms? .

Mitä vyöhyketerapian hyötyjä? Mitä ne ovat?

Hoidot eivät perustu mihinkään, niillä ei ole mitään tieteellistä näyttöä yhtään mihinkään ja on todella raskaan sarjan humpuukia väittää, että kantapäätä liikuttelemalla hoidettaisiin munuaisia. Tuo on puoskarointia ja ihmisten huijaamista. Se, että jonkun vauvan räyhääminen on loppunut kuin seinään jonkun vyöhykeprofeetan praktiikalla ei tarkoita vielä mitään. Ei vielä toisenkaan. Nuo vaivat olisivat menneet spontaanisti ohi tällöin muutenkin. Kuten kerroin, jos vyöhykenoidat näyttävät hoitonsa todeksi tieteellisin mekanismeihin, on niistä lääketiedekin varmasti kiinnostunut. Sama koskee kaukoparannusta, energiahoitoja ja muita meridiaanitaikoja.

Akupunktiosta on heikkoa näyttöä itseasiassa hieman kroonistuvan alaselkäkivun hoitoon käypä hoidonkin mukaan, tuota on tutkittukin. Mutta, se että joka väittää akupunktion auttavan johonkin janon tunteeseen, on pahemman luokan huijari jälleen.
 

Pavlikovsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
Itse ostin tuollaisen laadukkaamman putkirullan pari kuukautta sitten, ja olen tehnyt sillä ohjeen mukaista hierontaa (hidas, yhteen suuntaan tehty liike, ilman kipua), ja tuo on kyllä auttanut kireisiin lihaksiini ja erilaisiin jalkavaivoihini hyvinkin. Eri asia sitten on, että onko kyse faskiakalvoista, vai ihan vaan lihashieronnasta. Veikkaan jälkimmäistä. Reisissä lihaksia on jo niin paksu kerros, että näiden faskioiden pitäisi kai teoriassa olla niin syvällä, ettei tuo rullakaan niihin pysty..

Näinhän tämä menee. Jotkut sidekudoksiset pehmytkudokset ovat niin jämerää tekoa, että niiden muutaman prosentin venyttämiseen tarvittaisiin maansiirtokoneen voimat. Sen sijaat nämä terapeutit pontevasti ilmoittavat "venyttävänsä faskioita". Jos tämä olisi mahdollista, olisimme aivan barpapapan näköisiä muovailuvaha-hattaroita. Faskiat pitävät lihakset läjässä noin pääsääntöisesti, mitään taikuutta niissä ei kuitenkaan ole. Rahaa toki kyllä. Siitä kertovat jotkut faskian hoidon ryhmäliikunnatkin. Ihmiset ovat aika typeriä trendien perässä juoksijoita, kun samaan aikaan unohdetaan perusasiat.

En voi kuin suositella liikuntafysiologi Juha Hulmin alias Lihastohtorin humpuukin vastaista kirjaa, jossa esimerkein havannoidaan puoskaroinnin ja tieteellisesti tutkiton merkittävä ero: Lihastohtori II

Mahtava kirja, luettu on. Kirjassa paljon muutakin kuin liikunta-alan paasausta, vaan juuri näistä pahimmista homeopatia-rahastuksista.
 

Uncle Leo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat altavastaajille
Mitä vyöhyketerapian hyötyjä? Mitä ne ovat?

Hoidot eivät perustu mihinkään, niillä ei ole mitään tieteellistä näyttöä yhtään mihinkään ja on todella raskaan sarjan humpuukia väittää, että kantapäätä liikuttelemalla hoidettaisiin munuaisia. Tuo on puoskarointia ja ihmisten huijaamista. Se, että jonkun vauvan räyhääminen on loppunut kuin seinään jonkun vyöhykeprofeetan praktiikalla ei tarkoita vielä mitään. Ei vielä toisenkaan. Nuo vaivat olisivat menneet spontaanisti ohi tällöin muutenkin. Kuten kerroin, jos vyöhykenoidat näyttävät hoitonsa todeksi tieteellisin mekanismeihin, on niistä lääketiedekin varmasti kiinnostunut. Sama koskee kaukoparannusta, energiahoitoja ja muita meridiaanitaikoja.

Akupunktiosta on heikkoa näyttöä itseasiassa hieman kroonistuvan alaselkäkivun hoitoon käypä hoidonkin mukaan, tuota on tutkittukin. Mutta, se että joka väittää akupunktion auttavan johonkin janon tunteeseen, on pahemman luokan huijari jälleen.

Niin, sattuuko sulla olemaan lapsia? Ei se koliikki ole mitään pelkkää vauvan räyhäämistä, vaan jos se kestää pari kuukautta niin siinä voi olla vanhemmilla voimat täysin loppu jos ei saa nukkua öisin lainkaan. Se on totta että koliikki loppuu itsestään lopulta, mutta miksi ei hae apua jo aiemmin? Se aika voi olla todella raskasta. Ja jos lääkäri ei osaa neuvoa muuta kuin että "vauvaa voi kottaa hytkytellä sylissä", niin on ihan hyvä jos vyöhyketerapiasta voi siihen saada apua. Ymmärrän jos et siihen itse usko jos täysin pitävää lääketieteellistä näyttöä ei ole, mutta ei se tarkoita etteikö se voisi toimia. Ja monella toimii. Kun lääkäreillä ei ole kaikkiin vaivoihin vastausta, ja koliikki on yksi niistä. Ehkä se vastaus löytyy jostain mitä jotkut, kuten sinä, pitää humpuukina.

Pahoittelen jos olet saanut kirjoituksistani kuvan että puolustelisin vyöhyketerapiaa enemmänkin, mutta niin en tee. Koitan vain sanoa että vaikka esim. 99% olisi huuhaata, siellä olisi silti se 1% mihin kannattaisi keskittyä, ja on hyvä jos ihmiset saavat vaivaansa apua. Tieteen tehtävä on sitten kumota täysin tuo 99% jotta turhia hoitoja ja uskomuksia ei enää ole. Mutta jos jotain hoitomuotoa ei ole VIELÄ todettu tieteellisesti päteväksi, niin ei tarkoita että se ei sitä ole. Lääketiede kehittyy ja koko ajan löytyy jotain uutta.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Heh, kyllähän tuo omahoitona toimii jos menee piikkimatolle seisomaan. Jalkapohjille ja jaloille mahtavan hyvä, joskus säteilee kasseihin ja selkään asti. Suositeltavaa, muttei mitenkään vakavasti hierontaa kummempaa "hoitoa".

Isäukko väittää kahdesti saaneensa pahan selkäjumin auki kävelemällä paljain jaloin terävällä soralla. Hän ei ymmärtääkseni usko mihinkään huuhaa-hoitoihin, joten tuollekin löytynee ihan looginen selitys. Todennäköisesti tuolla tavalla kävelemällä ihminen käyttää lihaksistoaan eri tavalla kuin normaalisti, ja siksi joku jumittava lihas tai nivel tai vastaava voi eri tavalla kuormittuessaan aueta.

Joskus joku palstaveli valitteli selkäkipuaan, ja mainitsin huvikseni isäukon keinon. Hän väitti tuon innoittamana kokeilleensa hölkkää paljain jaloin, ja selkä olisi hänelläkin auennut. Tiedä sitten, oliko kyse kierosta palstahuumorista, vai jostain muusta...
 

Vintsukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Suomi, Panthers
Ei se koliikki ole mitään pelkkää vauvan räyhäämistä, vaan jos se kestää pari kuukautta niin siinä voi olla vanhemmilla voimat täysin loppu jos ei saa nukkua öisin lainkaan. Se on totta että koliikki loppuu itsestään lopulta, mutta miksi ei hae apua jo aiemmin? Se aika voi olla todella raskasta. Ja jos lääkäri ei osaa neuvoa muuta kuin että "vauvaa voi kottaa hytkytellä sylissä", niin on ihan hyvä jos vyöhyketerapiasta voi siihen saada apua. Ymmärrän jos et siihen itse usko jos täysin pitävää lääketieteellistä näyttöä ei ole, mutta ei se tarkoita etteikö se voisi toimia. Ja monella toimii. Kun lääkäreillä ei ole kaikkiin vaivoihin vastausta, ja koliikki on yksi niistä. Ehkä se vastaus löytyy jostain mitä jotkut, kuten sinä, pitää humpuukina.
Mulla olis myydä koliikkihoito. Jokaisen koliikkivauvan vanhemmat kun siirtävät mulle tonnin tilille, suoritan vauvoille etäterapiaa, joka ennen pitkää helpottaa oloa.

Se on totta että koliikki loppuu itsestään lopulta, mutta miksi ei hae apua jo aiemmin? Se aika voi olla todella raskasta. Ja jos lääkäri ei osaa neuvoa muuta kuin että "vauvaa voi kottaa hytkytellä sylissä", niin on ihan hyvä jos Vintsukan kaukoterapiasta voi siihen saada apua. Ymmärrän jos et siihen itse usko jos täysin pitävää lääketieteellistä näyttöä ei ole, mutta ei se tarkoita etteikö se voisi toimia. Ja monella toimii.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Kerpele, veit juuri minulta hienon businessidean.
 

Uncle Leo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat altavastaajille
Mulla olis myydä koliikkihoito. Jokaisen koliikkivauvan vanhemmat kun siirtävät mulle tonnin tilille, suoritan vauvoille etäterapiaa, joka ennen pitkää helpottaa oloa.

Se on totta että koliikki loppuu itsestään lopulta, mutta miksi ei hae apua jo aiemmin? Se aika voi olla todella raskasta. Ja jos lääkäri ei osaa neuvoa muuta kuin että "vauvaa voi kottaa hytkytellä sylissä", niin on ihan hyvä jos Vintsukan kaukoterapiasta voi siihen saada apua. Ymmärrän jos et siihen itse usko jos täysin pitävää lääketieteellistä näyttöä ei ole, mutta ei se tarkoita etteikö se voisi toimia. Ja monella toimii.

No niin, siitä vaan firmaa pystyyn! Suomi tarvitsee innovatiivisia ihmisiä! Kannattaa ottaa yhteyttä myös lastenlääkäreihin ja neuvoloihin, ne kun nykyään tuppaavat myös ehdottamaan vyöhyketerapiaa koliikkiin. Saisit sinäkin sitä kautta lisää asiakkaita.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Hei tiedenikkarit. Onko kehossa akupisteitä? Entä onko niitä jalkapohjissa? Muutama tuhat vuotta sitten oli. Kiinassa. Nyt täällä väitellään tosissaan, ettei varmasti ole. Right.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Hei tiedenikkarit. Onko kehossa akupisteitä? Entä onko niitä jalkapohjissa? Muutama tuhat vuotta sitten oli. Kiinassa. Nyt täällä väitellään tosissaan, ettei varmasti ole. Right.
Muutama tuhat vuotta sitten uskottiin aika moniakin outoja juttuja. Esim. Aristoteles oli varma, että miehillä on enemmän hampaita kuin naisilla. Sitten uskottiin myös, että taudit leviävät hajun välityksellä ja hoitokeinoija olivat mm. pahan veren poistaminen.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Hei tiedenikkarit. Onko kehossa akupisteitä? Entä onko niitä jalkapohjissa? Muutama tuhat vuotta sitten oli. Kiinassa. Nyt täällä väitellään tosissaan, ettei varmasti ole. Right.
Niin että onko ihmisessä pisteitä joissa qi ja meridiaanit kohtaavat. Meridiaanit koostuvat siis yin ja yang -meridiaaneista eli valosta ja pimeydestä, joihin puolestaan liittyy viisi elementtiä eli vesi, puu, tuli, maa ja metalli. Näissä sitten qi-energiat kohtaavat. No mitä luulet onko ihmisessä sellaisia? mitenkään niitä ei luonnollisesti pystytä mittaamaan eikä niiden "keksijöilläkään" mitään ymmärrystä ihmisen analogiasta ollut, sillä kiinassa ruumiinavaukset eivät olleet sallittuja. Akupisteiden kuviteltu sijainti perustuukin astrologiaan.

Peräaukon ja häntäluun välissä sellainen kuitenkin on, joten siitä vaan painelemaan ja katselemaan että tekeekö höpöä. Tarkkana vain ettei väärältä puolelta reikää painele, sillä sen vaikutus ei sitten perustu enää puoskarointiin.
 
Viimeksi muokattu:

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hei tiedenikkarit. Onko kehossa akupisteitä? Entä onko niitä jalkapohjissa? Muutama tuhat vuotta sitten oli. Kiinassa. Nyt täällä väitellään tosissaan, ettei varmasti ole. Right.

Ei ole. Ja nuo jalkapohjissa olevat vyöhykkeet on itse asiassa keksitty Yhdysvalloissa vasta 1930-luvulla, eli nuo jalkapohjien vyöhykekartat ovat varsin uusi juttu. Tai näin ainakin tuolla kerrotaan:

Humoraalioppi, vyöhyketerapia ja meridiaanit - TS Hyvinvointi

Noista akupisteistä kerrotaan taas seuraavasti:

Ihmisessä uskottiin olevan tietynlaisia kanavia, joita kutsuttiin meridiaaneiksi. Näitä kanavia kulki eri puolille kehoa. Niiden toimintaa muuttamalla pyrittiin hoitamaan sairauksia. Näitä kanavia hyödynnetään akupunktiossa ja monissa muissa aasialaisissa terapioissa.

Tällaiset kanavat ovat kuitenkin mielikuvituksen tuotetta ja lisäksi nykyisin tunnetun anatomian ja fysiologian vastaisia.

Tiettyjä heijasteita on kyllä olemassa mutta niille on uskottavat anatomiset selitykset.

Tosin kyllä tuolla akupunktion mahdolliset ansiotkin tunnustetaan. Samassa yhteydessä käsitellään myös sitä, miksi nämä nykytieteen valossa uskomushoidoiksi mielletyt menetelmät saattavat joidenkin mielestä auttaa:

Vaikka historialliset hoidot perustuvat uskomuksiin ja nykytiedon valossa virheelliseen ymmärrykseen ihmiskehosta, se ei automaattisesti tee niistä tehottomia.

Esimerkiksi akupunktiosta on massoittain tutkittua tietoa. Akupunktio on saanut puolivirallisen aseman lääketieteessä, vaikka sen alkuperäinen idea perustuu edellä kuvattuihin kanaviin.

Analyysejä akupunktion tehosta on tehty runsaasti ja mm Cochrane-katsauksiakin yli 100 kpl eri vaivoihin. Yhteenvetona niistä voi todeta, että akupunktiosta saa koettua subjektiivista hyötyä.

Cochrane-katsausten perusteella vastaava hyöty saadaan kuitenkin myös ns. valeakupunktiolla. Ainoastaan migreenin ja hartiavaivojen osalta varsinaisen akupunktion hyöty näyttäisi olevan valeakupunktiota suurempaa. Tällöinkin ero on pieni.

Voin hyvin uskoa, että vyöhyketerapiasta taikka jalkapohjahoidosta voi saada subjektiivista hyödyn kokemusta. Hyöty syntyy kuitenkin vain itse hoitoprosessista; ei elinten ihoprojektoiden käsittelystä.

Tavanomaisesta hieronnasta luvataan rentoutumista ja lihasjännityksen laukeamista. Hieronnan ei väitetä vaikuttavan minkään mystisen kanavan tai nestemuutosten kautta. Silti ihmiset hakeutuvat näihin hoitoihin ja saavat niistä hyötyä.
 

Ulos T.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko kotimaassa +suomalaiset maailmalla +Kärpät
Peräaukon ja häntäluun välissä sellainen kuitenkin on, joten siitä vaan painelemaan ja katselemaan että tekeekö höpöä. Tarkkana vain ettei väärältä puolelta reikää painele, sillä sen vaikutus ei sitten perustu enää puoskarointiin.
Siis...kumpi puoli on väärä?
 
Suosikkijoukkue
Tappara, Setämiehet
Siis...kumpi puoli on väärä?
Jo nimimerkkis kertoo että haluat vaan kuulla lisää. Yksityiskohtaisemmin. Mua et huijaa.
Eli siis @dana77 kerro lisää. Onko se se pyllyn puoli? Jos on niin voitko valasta miksi? Siis miten siältä pitäs painella? Sillee hellästi vai vähän kovemmin?

edit. Ulos T siis pyys kysyyn. Ei ite kehrannu.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Ah, tämähän on vanha ja tuttu tapaus josta on tullut paljon riemua revittyä. Muista kuitenkin @mjr että kyseessä on "vain yhden humanistin ja vapaa-ajattelijan mielipide". Ja käsittääkseni Wirenin humanististen tieteiden opinnot rajoittuivat kandiin. Jonkinlaisena "tietokirjailijana" hän kai silti on koittanut esiintyä.

"”Tässä voi vedota esimerkkiin. Kertaakaan ei ole tullut voittoa järjestäytyneelle riville”, Wirén sanoo."

Ote artikkelista. Viimeistään tässä kohtaa tulee tunnistaa että vastaväittäminen on pulushakkia kun toinen on jo noin pitkään ollut tuota mieltä ja varmasti kuullut kaikki mahdolliset loogiset selitykset miksi asia ei hänen kuvittelemallaan tavalla ole. Yhdessä lauseessa tulee aivan upeasti kuvattua täydellinen ymmärtämättömyys todennäköisyyslaskentaa, koko todennäköisyyden käsitettä ja ylipäänsä logiikkaa kohtaan.

Sinänsä jos ajatellaan että sadassa vuodessa arvotaan jotakuinkin 5000 lottoriviä, niin onhan se perin outoa että iso osa 15 miljoonasta mahdollisesta rivistä ei ole koskaan voittanut. Kyllä siitä voi jo humanisti ja vapaa-ajattelija päätellä että "järjestäytynyt rivi" on epätodennäköisempi kuin joku muu rivi.

En voi olla lainaamatta pidempääkin pätkää, niin hulvatonta on Wirenin meno:

"”Luotan tässä enemmän luontoon kuin matematiikkaan. Luonto suosii kaaosta, siellä ei esiinny pitkiä klustereita”, Wirén sanoo.

Hänen mukaansa seitsemän peräkkäisen numeron osumisessa yhteen on ”liikaa sattumaa”.

Wirén sanoo, että hajarivejä on miljoonia enemmän kuin järjestäytyneitä rivejä. Se kertoo hänen mukaansa siitä, että myös yksittäinen hajarivi on todennäköisempi kuin yksittäinen järjestäytynyt rivi."



Aivan kertakaikkisen höpsöjä ajatuskuperkeikkoja joista käy hyvin ilmi että Wiren ei tunne a) matematiikka eikä b) luontoa. Vaikka tietenkään Wireniä ei pidä yleistää antamaan kuvaa humanisteista, kyllä minä näen joitain yhtenäisyyksiä humanisteihin yleisemminkin nimenomaan tyylissä esittää "laadullisia" väitteitä jotka oikeastaan ovat vain huonosti perusteltuja määrällisiä väitteitä. Mainiona esimerkkinä "liikaa sattumaa".

Loppuhuipennuksena ja erityisesti @mjr :n mieliksi (pyydän nöyrimmin anteeksi):

”Yleensä ottaen sanoisin matematiikasta humanistin näkökulmasta, että se ei kaikessa eksaktiudessaan jätä lainkaan tilaa mielikuvitukselle, mitä pidän rajoituksena.”


Tähän sopinee lainata myös matemaatikon (Mika Koskenoja Helsingin yliopistosta) vastausta Wirenin höpöilyyn niinkin kaukaa kuin vuosituhannen alusta: Sattuman matematiikkaa I - klassinen todennäköisyys

"Hänen mielestään ''kaavamainen'' matematiikka ei lainkaan sovi yhteen hänen luovan ajattelunsa kanssa; siitä on toki helppo olla samaa mieltä hänen kanssaan."
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös