Billy Tibbetts HPK:hon

[Speedye]

Meno on kuin HIFKin saunaillassa...

Onkohan nyt saatu se PF, jota jo Balastikista odottelin? Siis sellainen mahdollisimman vähän Kerhon näköinen puupää, joka ei vain tajua antaa periksi maalin edessä. Ajaa pakkien yli, vie kiekon ja survoo sen maaliin. Kaunis hampaaton hymy päälle.

Muutenhan tämä on vain jatkumoa Pasin hankinnalle. Hiukan vain räväkämpi kaveri noin ennakkoon.

Tuon alaikäiseen sekaantumisen jättäisin täysin omaan arvoonsa. Ymmärrän kyllä jeesustelijoita, joille kelpaa mikä tahansa tekosyy päänsä paukuttamiseen. Ja mikäs sen mukavampaa kuin sympaattisen pikkuseuran kohuhankinta. Mutta nuo toistuvat ikuiset pelikiellot ja muu joukkuehengen vastainen toiminta saa hiukan mietteliääksi. Miehen lahjakkuuttahan kiekkoilijana ei kukaan pysty kiistämään.

Tutkitaan ennen kuin hutkitaan.

Eli sinua huolettaa enemmän se jos kaveri ei tule toimeen pelikaveriensa kanssa ja riehuu kaukalossa kuin se että mies raiskaa alaikäisen tytön? Meillä taitaa olla hieman erilainen ajatusmaailma.

 

[Rod Weary]

Eli sinua huolettaa enemmän se jos kaveri ei tule toimeen pelikaveriensa kanssa ja riehuu kaukalossa kuin se että mies raiskaa alaikäisen tytön? Meillä taitaa olla hieman erilainen ajatusmaailma.

Et ole näköjään perehtynyt yhtään tähän tapaukseen, joten jätän sinut lässyttämään yksiksesi.

 

[Speedye]

Et ole näköjään perehtynyt yhtään tähän tapaukseen, joten jätän sinut lässyttämään yksiksesi.

Lässytä vaan, mutta raiskaus mikä raiskaus. Minulle on aivan sama paljon heillä on ikäeroa ollut ja kuka on ollut kännissä, mutta jos hän on tytön raiskannut ei kaikki mielestäni ole kotona. Sinun mielestäsi tämä on ok. Ymmärrän.

 

[The Fan]

Mitä sitten jos Tibbetts on raiskannut jonkun aikoinaan? Keitä me olemme tuomitsemaan toista, hän on sovittanut tekonsa maan päällä, ja tuomionsa. Antaa herran yrittää parantaa tapansa ja pelata sitä kiekkoa, ohessa saa vaikka tapella jos siltä tuntuu. Teinä pitäisin nokkani kiinni, enkä kommentoisi Tibbettsiä enää millään tapaa. Analysoikaa herran taitoja ja muita, älkää syntisiä tekoja, joita hän on harjoittanut. Joku moderaattori voisi kyllä kieltää teitä moittimasta Tibbettsiä sen enempää syntiensä puolesta.

 

[Speedye]

Mitä sitten jos Tibbetts on raiskannut jonkun aikoinaan? Keitä me olemme tuomitsemaan toista, hän on sovittanut tekonsa maan päällä, ja tuomionsa. Antaa herran yrittää parantaa tapansa ja pelata sitä kiekkoa, ohessa saa vaikka tapella jos siltä tuntuu. Teinä pitäisin nokkani kiinni, enkä kommentoisi Tibbettsiä enää millään tapaa. Analysoikaa herran taitoja ja muita, älkää syntisiä tekoja, joita hän on harjoittanut. Joku moderaattori voisi kyllä kieltää teitä moittimasta Tibbettsiä sen enempää syntiensä puolesta.

Miksei raiskaajaa saisi paheksua? Pitäisikö olla vaan hiljaa ja olla puuttumatta asiaan? Jos pelaajien alkoholiongelmat kuuluvat tälle palstalle kuuluu mielestäni myös muut siviilipuolen ongelmat kuten esimerkiksi tämä. Ja mielestäni mies on myös "jäällä" aikamoinen ongelmatapaus joten ei mene paremmin sielläkään puolella.

 

[d2uce]

Lässytä vaan, mutta raiskaus mikä raiskaus. Minulle on aivan sama paljon heillä on ikäeroa ollut ja kuka on ollut kännissä, mutta jos hän on tytön raiskannut ei kaikki mielestäni ole kotona. Sinun mielestäsi tämä on ok. Ymmärrän.

Minäkin kehottaisin sinua perehtymään tapaukseen, ennen kuin jatkat.

 

[Rod Weary]

Lässytä vaan, mutta raiskaus mikä raiskaus.

Mikä raiskaus? Tibbetts on ymmärtääkseni saanut tuomion alaikäiseen sekaantumisesta.

 

[twenty]

Ja vasemmalla Sicak...

Niin, Turussahan on tunnetusti maamme parhaimmat rullakebabit, joten ihmekkös tuo on että Jore joutuu Sicakia potkimaan persiille.

Speedyellä on paha olo ja johonkin on pakko oksentaa, ei ole elämä helppoa.


Odotan Tibbettsiltä kovaa ja periksiantamatonta peliä, jos pysyy maltti mukana ja joukkue motivoi pelaamaan joukkueelle uskon tulosta tulevan. Nyt varmasti mitataan Jalosen henkilöjohtamisen taitojakin. Kovat on riskit siis, mutta toivotaan parasta.

 

[Snaipperi #16]

Mitä sitten jos Tibbetts on raiskannut jonkun aikoinaan? Keitä me olemme tuomitsemaan toista, hän on sovittanut tekonsa maan päällä, ja tuomionsa. Antaa herran yrittää parantaa tapansa ja pelata sitä kiekkoa, ohessa saa vaikka tapella jos siltä tuntuu. Teinä pitäisin nokkani kiinni, enkä kommentoisi Tibbettsiä enää millään tapaa. Analysoikaa herran taitoja ja muita, älkää syntisiä tekoja, joita hän on harjoittanut. Joku moderaattori voisi kyllä kieltää teitä moittimasta Tibbettsiä sen enempää syntiensä puolesta.

On joitain rikoksia mitkä voit sovittaa vain lainopillisesti. Eli lainsäädännön mukaan homma on kunnossa ja kärsitty, mutta kyllä ihmisten mieliin jää tuollainen. Raiskaus/tappo/murha on sellaisia joita en heti miten kyllä kuittaisi kun on linnasta palannut.

Mutta asiaan saa nähdä mikä on miehiiän kaukalossa.

 

[Speedye]

Mikä raiskaus? Tibbetts on ymmärtääkseni saanut tuomion alaikäiseen sekaantumisesta.

Suora lainaus tuolta Tibbettsin sivuilla olevasta jutusta.. "I wonder if the 15-year-old girl he raped in 1992 is doing as well." Niin mikä raiskaus?

Ja ok, kohta joku viisastelee lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, joka on vielä törkeämpi teko kuin raiskaus. En ymmärrä, miten tälläistä voi puolustella, en sitten mitenkään.

 

[vilperi]

Mitä sitten jos Tibbetts on raiskannut jonkun aikoinaan? Keitä me olemme tuomitsemaan toista, hän on sovittanut tekonsa maan päällä, ja tuomionsa. Antaa herran yrittää parantaa tapansa ja pelata sitä kiekkoa, ohessa saa vaikka tapella jos siltä tuntuu. Teinä pitäisin nokkani kiinni, enkä kommentoisi Tibbettsiä enää millään tapaa. Analysoikaa herran taitoja ja muita, älkää syntisiä tekoja, joita hän on harjoittanut. Joku moderaattori voisi kyllä kieltää teitä moittimasta Tibbettsiä sen enempää syntiensä puolesta.

Aika moni HPK-kannattajista on itsekin tainnut joskus syyllistyä esim. Jere Karalahden tuomitsemiseen vastaavasti ja jopa lievempien tekojen takia. Joten ihmettelen hieman niitä HPK-kannattajia, jotka nyt taputtavat kun Tibbets tuli HPK:hon ja painavat villasella hänen siviilielämänsä. Näin ei kuitenkaan aika monella ollut Jere Karalahden tapauksessa,vai?

Itse tuomitsin Karalahden siviilielämän teot ja tuomitsen myös Tibbetsin siviilielämän teot. Teot kentällä kuitenkin ratkaisevat, eivät kentän ulkopuolella. Mutta valitettavasti ne teot kentän ulkopuolellakin muokkaavat aika vahvasti meidän lätkää seuraavien mielikuvia pelaajista.

 

[The Fan]

Miksei raiskaajaa saisi paheksua? Pitäisikö olla vaan hiljaa ja olla puuttumatta asiaan? Jos pelaajien alkoholiongelmat kuuluvat tälle palstalle kuuluu mielestäni myös muut siviilipuolen ongelmat kuten esimerkiksi tämä. Ja mielestäni mies on myös "jäällä" aikamoinen ongelmatapaus joten ei mene paremmin sielläkään puolella.

Me kiekkofanit emme saa tai voi tuomita ketään. Emme ole sen arvoisia, tuomari on hänelle tuomion langettanut ja Billy-boy on tuomionsa suorittanut. Hänellä on mahdollisuus parantaa tapansa, ihmisenä ja myös vaikkapa pelaajana. Mielestäni emme saisi keskustella täällä palstoilla kritisoivaan sävyyn Tibbettsin raiskausasioista. Herra antaa tuomionsa hänen suhteen sitten aikanaan. Billy welcome to the league man, hope you play some great good old hockey!

 

[Rontti]

On oikeasti ihan pirun mielenkiintoista nähdä kuinka Tibbetts saadaan liigakelpoiseksi ja siis että saadaanko. Mitään lammasta ei tietenkään tarvitse edes yrittää tehdä, mutta mitään Nickerson-tyyppistä pelleilyä ei allekirjoittanut välttämättä tahtoisi paljon nähdä. Kai.

Nimim. Speedyellä on ihan selkeästi joku raiskausfetissi. Odota nyt sinne helmikuulle, niin pääset ihan Billy-boyn lähelle. Turkulainen huumori se on sitten jotain!

 

[ranger]

Ilman sarvia ja hampaita ynnä puhtaasti uteliaisuudesta

Kaikki varmaan muistavat Kärppien ämmäilyt taannoin Frankfurt Lionsia vastaan...

Millä termillä kuvailisit IFK:n päätöstä jättää 90-luvun lopulla pelaajiaan kotiin Saksassa pelattavaa EHL-ottelua silmällä pitäen?

Ottaen siis huomioon (etenkin silloisen) IFK:n brändin verrattuna nyky-Kärppien vastaavan.


Ranger

 

[Baarimikko]

Herra Tibbetts on raiskannut ja sillä siisti, hän on siitä oman koulunsa jo käynyt. Mies ei saa sitä enään tekemättömäksi tehtyä. Olen ollut sitä mieltä aina pystyy vaikuttamaan tulevaisuuteen positiivisesti.
Kovanaama hmm.. esimerkiksi 03-04 kaudelta ECHL:stä 266pim ja 8 enemmän tai vähemmän rehellistä tappelua. Edellisistä voi vetää sen johtopäätöksen, että suu on käynyt erittäin kovaan tahtiin.
Kyllähän Tibbetts on kiistämättä historian huonoin hankinta, kun verrataan kaukalon ulkopuolia asioita, mutta antaa hänen näyttää itse pelaamista.

 

[friikki]

Ajattelin suomentaa pätkän Tibbettin jutusta, koska minusta tuntuu että palstalta löytyy henkilöitä jotka eivät tätä lue. Tai eivät osaa lukea. Tai ei kiinnosta tietää, vaan päämääränä on vain kirjoittaa mielipuolisia väitteitä ja mustamaalata sekä HPK:ta että pelaajaa itseään. Eli raiskausjuttu Billyn omin sanoin:

"Let me unequivocally state that I did not rape anyone. I cannot even fathom the thought of raping a woman. I love and respect all women, especially my mother and sister. With that said, these are the facts of what happened:

"I was 17 years old and at a keg party in my hometown when a girl approached me as I was waiting outside to leave with six of my closest friends. I had never seen her before when she approached me and said, 'Don't I owe you something?' She then proceeded to grope me. I responded to her advances and walked about 30 yards away from my friends to go behind a building. We were gone maybe 5 minutes and during that time I received oral sex. That's all that happened.

"I later learned that I was the last of three guys that she had had sexual contact with that night. The problem with what happened, and I take full responsibility for it, was I was 17 and she was three months short of 16. In the state of Massachusetts, this is considered a crime. As a result, I pleaded guilty to (statutory fellatio and received) four years probation with a three- to five-year suspended sentence."

”Haluan yksiselitteisesti todeta että en raiskannut ketään. En voi edes käsittää ajatusta naisen raiskaamisesta. Rakastan ja kunnioitan kaikkia naisia, erityisesti äitiäni ja siskoani. Kerrotun lisäksi, tämä on totuus mitä tapahtui:

Olin 17 vuotta ja ”keg”-bileissä (”keg = oluttynnyri”, jonkinlaiset opiskelijabileet) kotikaupungissani, kun odotin ulkona lähtöä kuuden lähimmän ystäväni kanssa, jolloin tyttö lähestyi minua. En ollut koskaan ennen nähnyt häntä kun hän kysyi minulta: ” Enkö ole velkaa sinulle jotakin?” Sitten hän alkoi kouria minua. Vastasin hänen lähentelyynsä ja kävelimme noin 30 jaardin päähän kavereistani rakennuksen taakse. Olimme siellä ehkä viisi minuuttia, jonka aikana sain suihinoton. Sinä kaikki mitä tapahtui.

Myöhemmin sain kuulla että olin viimeinen kolmesta kundista, joiden kanssa hän oli ollut seksuaalisessa kontaktissa sinä iltana. Ongelma siinä mitä tapahtui, ja josta otan täyden vastuun, oli se että minä olin 17 ja hän kolme kuukautta vajaa 16. Massachusettsin osavaltiossa tätä pidetään rikoksena. Lopputuloksena myönsin syyllisyyteni (ala-ikäiseen sekaantumiseen ja suuseksin vastaanotamiseen) ja sain neljä vuotta ehdonalaista, ”uhkana kolmesta viiteen vuotta ehdotonta.” (en osaa suomentaa loppua paremmin)

Lähteenä siis: http://www.billytibbetts.com/articles/misunderstood.html

Ja myöhemmin siis ampui tyttöystäväänsä vaaninutta huumehörhöä ilmakiväärillä. Josta joutui pariksi kuukaudeksi linnaan. Koska teki tämän ollessaan ehdonalaisessa, joutui myös kärsimään "raiskaus" -tuomionsakin eli tuollaiset vajaat neljä vuotta lisää kiven sisällä.

En missään nimessä halua vähätellä raiskausta rikoksena. Mielestäni Suomessa ei anneta tarpeeksi kovia tuomioita kyseisestä rikoksesta. Munat irti vaan! Mutta jos Billyn oma tarina pitää paikkansa, niin kyseessä ei ollut raiskaus. Suomessa tuosta ei olisi tuomittu päivääkään, todennäköisesti ei sakkoakaan. Tämä koska kyseisillä henkilöillä ei ollut ikäeroa kuin alle kaksi vuotta ja Billykään ei ollut edes kahdeksaatoista. Mutta me emme varmaan koskaan saa tietää, meneekö tarina juuri noin kuin Billy itse on kertonut. Jatkoajan palstaltakin löytyy todennäköisesti satoja samanlaiseen ”rikokseen” syyllistyneitä. Sitä paitsi ei sovi unohtaa, että miestä on molemmista välikohtauksista rangaistu ja hän on tuomionsa kärsinyt.

Muuten kyllä vaikuttaa hankalalta tyypiltä ja hieman sekopäältä vaikka tuon ampumavälikohtauksen tavallaan ymmärrän. Mitä itse tekisit jos huumekauppias seuraisi tyttöystävääsi?

Itse pelillisistä taidoista. On todistanut osaavansa pelata, mutta myös tapella kaukalossa. On varmasti kovaa valuuttaa varsinkin noissa HPK:n europeleissä. SM-Liigan nykyisellä jeesus-linjalla tosin voi tulla hankaluuksia.Toivottavasti ja todennäköisesti tuo väriä kotoiseen liigaamme. Lukkoon en kyllä olisi ottanut, kun ovat vihdoin saaneet joukkueessa välinsä kuntoon ja pelinsä toimimaan. Nyrkkisankarit kelpaa aina joukkueeseen, varsinkin jos osaa myös pelata(vrt. RVB), mutta ei joukkuehengen kustannuksella. Sen riskin HPK tässä ottaa.

 

[Rod Weary]

Suora lainaus tuolta Tibbettsin sivuilla olevasta jutusta.. "I wonder if the 15-year-old girl he raped in 1992 is doing as well." Niin mikä raiskaus?

Lue nyt sitten seuraavaksi tuo Animalin suora lainaus. Niin että mikä suihinotto?

Edelleen, tuomionsa mies on saanut tuon osavaltion lakien mukaan siitä, että siellä ei saa harrastaa seksiä 15 vuotta ja 9 kuukautta vanhan vastakkaista sukupuolta olevan naisen kanssa.

 

[Leija-La]

Voi voi kun ei edes jaksanut koko ketjua lukea kun joka toinen kirjoitus on vastaan ja joka toinen puolesta.

Raiskarit saisi kaikki ampua PISTE!

Mutta mutta tiedänpä vaan täältä suomestakin tapauksia jossa toinen osapuoli on keksinyt että hei toi ei muista mitään haastanpa sen raiskauksesta rosikseen. Ja jenkkien tuntien siellä sitten osataan liioitella kaikki tuomiot.

Itsekki tästä kaverista joskus silloin tällöin lukeneena tiedän että tosiaankin ylilyöntejä tulee mutta jos keskittyy peliin niin vastustajalle paha pideltävä.

Teretulemast TEKEMÄÄN PISTEITÄ.

Ps. 17v och 15v.... tunnustan

 

[Speedye]

Lue nyt sitten seuraavaksi tuo Animalin suora lainaus. Niin että mikä suihinotto?

Edelleen, tuomionsa mies on saanut tuon osavaltion lakien mukaan siitä, että siellä ei saa harrastaa seksiä 15 vuotta ja 9 kuukautta vanhan vastakkaista sukupuolta olevan naisen kanssa.

Niin.. Tuo on siis raiskaajan/lapsen hyväksikäyttäjän suusta kuultua. Olisi mielenkiintoista kuulla tuon tytön vastine.. Tuskinpa tyttö olisi Tibbettsiä oikeuteen haastanut jos olisi tuon BJ:n suostunut tekemään ihan tuosta vain?

Fakta on että mies on tuomittu raiskauksesta/lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja sillä sipuli. Se kuka haluaa häntä puolustella voi sen tehdä. Minä en tähän joukkoon kuulu, anteeksipyyntö siitä.

 

[friikki]

Lue nyt sitten seuraavaksi tuo Animalin suora lainaus. Niin että mikä suihinotto?

Edelleen, tuomionsa mies on saanut tuon osavaltion lakien mukaan siitä, että siellä ei saa harrastaa seksiä 15 vuotta ja 9 kuukautta vanhan vastakkaista sukupuolta olevan naisen kanssa.

Animalin tekstissä luki: "statutory fellatio" joka suomeksi on kutakuinkin "suuseksi ala-ikäisen kanssa"

Niin.. Tuo on siis raiskaajan/lapsen hyväksikäyttäjän suusta kuultua. Olisi mielenkiintoista kuulla tuon tytön vastine.. Tuskinpa tyttö olisi Tibbettsiä oikeuteen haastanut jos olisi tuon BJ:n suostunut tekemään ihan tuosta vain?

Mistä tiedät, että tyttö on haastanut Tibbetin oikeuteen. Onko sellaista kerrottu jossain? Voi olla esimerkiksi, että tytön huolestuneet vanhemmat ovat haastaneet Tibbettin oikeuteen. Se olisi hyvin normaalia...

 

[Rod Weary]

Niin.. Tuo on siis raiskaajan/lapsen hyväksikäyttäjän suusta kuultua. Olisi mielenkiintoista kuulla tuon tytön vastine.. Tuskinpa tyttö olisi Tibbettsiä oikeuteen haastanut jos olisi tuon BJ:n suostunut tekemään ihan tuosta vain?

Fakta on että mies on tuomittu raiskauksesta/lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja sillä sipuli. Se kuka haluaa häntä puolustella voi sen tehdä. Minä en tähän joukkoon kuulu, anteeksipyyntö siitä.

Olisi paljon hedelmällisempää keskustelun kannalta, ellet toisi joka käänteessä suosikkitermiäsi "raiskausta" mukaan. Ei se hokemalla todeksi muutu. Ja minä en ole missään välissä puolustellut Tibbetsiä millään tavalla. Toivon vain häneltä positiivista vaikutusta Kerhon hyökkäyspeliin. Mutta jos tosiaan haluat keskittyä enemmän sosiaalipornoon, se on toki sinun etuoikeutesi.

 

[The Fan]

Hyvä friikki! Positiiviseen sävyyn kirjoitetaan asioista, joita emme olleet itse todistamassa aikanaan. Kiitos noista tiedoista vielä muidenkin puolesta, jotka tuomitsevat asioista, joista eivät tiedä mitään. Tibbetts menossa parempaan suuntaan, tervetuloa liigaan. Huumeita ovat myös niin monet kokeilleet, mitä sitten?

 

[Rod Weary]

Animalin tekstissä luki: "statutory fellatio" joka suomeksi on kutakuinkin "suuseksi ala-ikäisen kanssa"

Niin, ja se liittyi meidän vuoropuheluumme Speedyen kanssa miten? Vai oliko se juuri minun pointtini?

 

[Acid]

Aivan sama vaikka oli vasta 17. Ei myöskään kiinnosta paskaakaan vaikka onkin tuomionsa kärsinyt. On joitain asioita mitä en voi hyväksyä, raiskaus kuuluu niihin. Muuta en toivo kuin että joku ajelee ton pellen kylmäksi ja ura loppuu siihen.

 

[friikki]

Niin, ja se liittyi meidän vuoropuheluumme Speedyen kanssa miten? Vai oliko se juuri minun pointtini?

No jos tuo oli juuri pointtisi, niin silloin vastasin Speedyeille. Anteeksi, Herra Leon.