Billy Tibbetts HPK:hon

[ranger]

Lähteideni mukaan kyseessä on loppukauden kattava sopimus kuukauden try-outilla.

Mikä on "loppukauden kattava sopimus kuukauden try-outilla"?

Tai siis pikemminkin, kuinka se tässä tapauksessa eroaa kuukauden try-outista?


Ranger

 

[tuuski]

Näin uskon ja toivon minäkin, mutta se osa kannattajista jotka asiaa täällä äänekkäästi vähättelee, saa aikaiseksi mielikuvan siitä että tämä lapsiinsekaantuja eli pedofiili

Jos täällä on jotain on vähätelty, niin sinä vedät toiseen suuntaan. Vai onko sinun mielestäsi pedofiliaa, jos 17v harrastaa seksiä 15v:n kanssa? Jonkun osavaltion lain mukaan on, mutta ei ainakaan allekirjoittaneen mielestä. Pakotuksestahan ei ainakaan tuomittu.

Miksi sinä kutsuisit sammuneen 15 vuotiaan tytön hyväksikäyttäjää? Rippikoulupojaksi?

Aina paranee, tyttö on sammuneena ottanut poskeen.

 

[Jääkaappi]

Miksi sinä kutsuisit sammuneen 15 vuotiaan tytön hyväksikäyttäjää? Rippikoulupojaksi?

Miten sammunut tyttö voi tehdä aloitteen ?

 

[miq$u84]

Jeesustelua joulun kunniaksi

Tibbettsin tapaus näyttää herättävän aika paljon tunteita. Odotetusti. Maltan tuskin odottaa ensi viikon perjantaihin kun Petteri Sihvonen urheilulehdessä Joulun kunniaksi pistää viiltävää analyysiä Tibbettsin menneisyydestä.

Jeesustelu pisteitä voisi kyllä jakaa jo kolmen luetun sivun perusteella enemmän kuin laki sallii. On sinänsä sääli, että näinkin vakava aihe menee tälläiseksi, mutta onhan se hyvä, että keskustelua syntyy.

Joka tapauksessa faktaa on ainoastaan se, että näistä internetin teksteistä ei saa 100% varmuutta onko kyseessä raiskauksesta vai alaikäisen hyväksikäytöstä. Sellainen nyanssi pitää muistaa, että Amerikoissa (ja Suomessa) kun esim. 15 ja 17 vuotias pariskunta harrastaa seksiä täysin yhteisymmärryksessä voidaan tämä vanhempi tuomita alaikäisen hyväksikäytöstä. Kuitenkin tämä tapaus vaikuttaa enemmän raiskaukselta.

Tibbetts minun mielestäni saa harjoittaa ammattiaan nyt kun on rangaistuksensa kärsinyt, mutta ei minun silti tarvitse hyväksyä hänen menneisyyttään ja tekojaan. Itse en olisi kaveria palkannut ihan periaatteen vuoksi, mutta kun se ei ole minun päätökseni. Jokainen kuitenkin voi huomioida, että vaikka joku kirjoittaakin, että hyvä pelaaja tulossa tai hehkuttaa Tibbettsiä kun se tekee 7 maalia Kärppien verkkoon, ei se tee hänestä raiskaajan puolustajaa.

Lisäksi täytyy ihmetellä näitä sällejä, jotka kirjoittaa jostakin vaikutusvaltaisesta ja rikkaasta isästä, joka hoiti homman. On hyvä, että internet jakaa tietoa tälläisistä tapauksista, mutta mukana seuraa juuri nämä MuTu-professorit, jotka ovat katsoneet himpun verran liikaa TV:tä. Ja sitten joku vielä jaksaa kaivaa Nielikäinen-Vandenblöö tapauksen, joka valitettavasti ei päätynyt oikeuteen, niin kuin olisi Suomen lain mukaan pitänyt.

Ihmetellä täytyy, että jos yhdessä illassa saadaan 15 sivua tekstiä raiskauksesta niin missä ovat nämä ihmiset silloin kun äänestetään. Jos näinkin pienestä yhteisöstä pursuaa näin paljon raiskauksia vastaan taistelevia tulisieluja niin luulisi niitä Suomesta löytyvän tuhatmäärin. Olisi aika jo saada sinnekkin sellainen kaveri, joka pidentäisi raiskaustuomioita huomattavasti.

Eiköhän kohta modet saa tämän ketjun suljettua ja ehkäpä syytä olisikin, mutta sen sijaan, että huutelette katsomossa Tibbettsille "rapist"-huutoja niin ottakaa selvää missä on lähin raiskaustukikeskus ja menkää kysymään voitteko auttaa.

Erityismaininta täytyy antaa tuolle MS:lle hyvästä huomiosta!

 

[flintstone]

Miten sammunut tyttö voi tehdä aloitteen ?

Mennäänkö kysymään Jammultakin kuinka ne pikkutytöt oli aloitteellisia?

Aina paranee, tyttö on sammuneena ottanut poskeen.

Tibbetsin tarina on siis totuus?

Lisäksi täytyy ihmetellä näitä sällejä, jotka kirjoittaa jostakin vaikutusvaltaisesta ja rikkaasta isästä, joka hoiti homman. On hyvä, että internet jakaa tietoa tälläisistä tapauksista, mutta mukana seuraa juuri nämä MuTu-professorit, jotka ovat katsoneet himpun verran liikaa TV:tä.

Jos viittaat tällä esimerkiksi nimimerkki Jouniin niin Jounilla on jonkinverran enemmän kredibiliteettia (uskottavuutta) ainakin allekirjoittaneen silmissä kuin tällä useampaan rikokseen ja järjettömiin tempauksiin kentällä syyllistyneellä Billy Tibbetsillä.

 

[Shandon Brenahan]

Raiskaus...

Eli känninen 15 vuotias tyttö ja känninen 17 jätkä(Tibbetts) jäävät kiinni vajan takaa kotibileissä kun tyttö ottaa suihin jätkältä. Siinä tämä raiskaus.
Ja lisäyksenä, että kokoajan on puhuttu seksuaalirikoksesta.

Kuinka moni teistä "jeesustelijoista" ei ole ollut 15-17 vuotiaana kotibileissä juomassa salaa vinaa ja harrastamassa rivouksia?

 

[J.Petke]

Näin uskon ja toivon minäkin, mutta se osa kannattajista jotka asiaa täällä äänekkäästi vähättelee, saa aikaiseksi mielikuvan siitä että tämä lapsiinsekaantuja eli pedofiili, olisi erityisen tervetullut ja suorastaan odotettu vahvistus joukkueeseen. Onneksi on teitäkin jotka kerrotte rehellisen mielipiteenne.

Oletkos viime aikoina tutustunut pedofilian määritelmään tai tiedätkö mitä se oikeasti edes tarkoittaa?

Ihmetyttää oikeasti miten Tibbetts on pystynyt noinkin hyvään paluuseen vaikka on ollut 3 vuotta kokonaan pelaamatta. Ahl on kuitenkin yksi kovimmista sarjoista ja silti siellä on nakuttanut pisteitä hyvinkin mukavasti. Tosin niinhän Whitekin oli tehnyt ja kaikkihan jo tietää miten se taru päättyi Suomessa. Kerrankin Hpk:hon tuli kovaa pelaava jenkki. Yleensä kaikki Ameriikan vahvistukset ovat olleen pieniä pettymyksiä(pl. ainakin Holden) joten toivotaan, että nyt tärppäisi.

 

[tuuski]

Tibbetsin tarina on siis totuus?

Minä perustan näkemykseni tuomioon. Mihin sinä? Jonkun nimerkin kirjoitukseen?

 

[BitterX]

Näin uskon ja toivon minäkin, mutta se osa kannattajista jotka asiaa täällä äänekkäästi vähättelee, saa aikaiseksi mielikuvan siitä että tämä lapsiinsekaantuja eli pedofiili, olisi erityisen tervetullut ja suorastaan odotettu vahvistus joukkueeseen. Onneksi on teitäkin jotka kerrotte rehellisen mielipiteenne.

Vähättelee ja vähättelee. Mielestäni erittäin paheksuttavaa on se, että ilmeisen suuri osa tähän ketjuun kirjottaneista hutkii ennen kuin tutkii. Täällä on käytetty haukkumasanoina semmoisia rikosnimikkeitä, mistä Billy Tibbettsiä ei ole koskaan tuomittu. Mistä hänet on tuomittu (tämä alaikäiseen sekaantuminen), ei puolestaan ole lainkaan yksiselitteinen juttu juridisesti - päinvastoin: äärimmäisen kinkkinen (ei siis pelkästään ko case vaan yleisesti rikoksena). Jotkut ovat käyttäneet Tibbetsin casesta termiä pedofilia - suoralta kädeltä voi sanoa, että pedofilian kanssa tällä jutulla ei ollut mitään tekemistä. Ja siten tämän sanan käyttö on herjaavaa paskapuhetta.

Rikoksista hänet on tuomittu. Näitä rikoksia ei voi missään tapauksessa kukaan hyväksyä tai vähätellä. Samalla on kuitenkin muistettava käyttää suhteellisuudentajua ja maalaisjärkeä, ennen kuin tulee tänne hirveästi meuhkaamaan ja pedofiiliraiskariksi haukkumaan. Koko caseen perehtyminenkin olisi hyvin suotavaa.

 

[BitterX]

Mikä on "loppukauden kattava sopimus kuukauden try-outilla"?

Tai siis pikemminkin, kuinka se tässä tapauksessa eroaa kuukauden try-outista?


Ranger

Siis että sopimus on loppukauden kattava, mutta siihen on sisällytetty try-out pykälä. Tämä on oikeasti varma tieto.

 

[Dieppe]

Ei mitään asiaa tällaisilla Jokereihin.

Joudun kertomaan sinulle ikäviä uutisia: Sinulta ei asiaa luultavsti kysytä. Entäpä jos Tibbetts pelaakin tosi hyvin ja käyttäytyy asiallisesti koko kevään. Voitko olla varma ettei Masa osta tätä miestä teille?

Mielestäni tämä keskustelu on jo alkuvaiheessa mennyt ihan metsään. On kohtalaisen typerää syytellä täällä Kerhofaneja vähättelystä tai raiskausten hyväksymisestä. Jokainen normaalilla tunneälyllä varustettu ihminen halveksii raiskausta tekona. Näin ajattelee ihan varmasti myös jokainen tänne kirjoittava HPK:n kannattaja. Se ettei ole toivottamassa oman seuransa johdon valitsemaa pelaajaa alimpaan helvettiin ei tee kenestäkään moraalitonta.

Mielestäni myöskään se että kirjoittaa näppis vaahdossa joka sivulla halveksivansa seksuaalirikollisia ei tee kenestäkään euroopan empaattisinta, koska näin tuntee edelleen jokainen normaalilla tunneälyllä varustettu ihminen vaikkei sitä randomina kirjoittelisikaan.

 

[Rafael]

Outo hankinta.
Mitään kummempaa en tähän ketjuun viitsi tuoda. Yksi ihmetyksen aihe minulla on. Ristiriita: sammunut tyttö vs. suihinotto.

Linkki jo mainittuun aiheeseen Tibbettsin "tappouhkauksista" ja käyttäytymisestä toimittajaa kohtaan on seuraavassa:

http://www.gameworn.net/cgi-bin/GW/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=4;t=002612

Kuten jo omilla pihoilla sanoin, niin toivon, että Tibbets käyttäytyy siististi, pelaa siististi ja viihdyttää pelillisillä taidoillaan.

Tibbetts on myös tosi tv-tähti. Ottakee selvää.

 

[BitterX]

Miksi sinä kutsuisit sammuneen 15 vuotiaan tytön hyväksikäyttäjää? Rippikoulupojaksi? Sankariksi? Vahvistukseksi? Joukkuepelaajaksi?

Vastakysymys: mihin sinä perustat tuon vahvan tietosi raiskauksesta? Nimim. Jounin (jatkoajan toimittaja) kommentteihin? Ovatko tietosi painavampia, kuin yhdysvaltalaisen oikeusistuimen hallussa olleet tiedot ja todistajainlausunnot tuomiota annettaessa? Miksi et ollut oikeudessa todistamassa, jos tiedät raiskauksen tapahtuneen?

 

[ranger]

Siis että sopimus on loppukauden kattava, mutta siihen on sisällytetty try-out pykälä. Tämä on oikeasti varma tieto.

Uskotaan, ei vain tahdo aueta, mitä kirjoittamasi tarkoittaa.

Mitä eroa tässä tapauksessa on kuukauden try-outilla ja loppukauden kattavalla sopimuksella, johon on sisällytetty kuukauden try-out-pykälä? Eikös molemmissa ole käytännössä kysymys kuukauden try-outista?


Ranger

 

[J.Petke]

Uskotaan, ei vain tahdo aueta, mitä kirjoittamasi tarkoittaa.

Mitä eroa tässä tapauksessa on kuukauden try-outilla ja loppukauden kattavalla sopimuksella, johon on sisällytetty kuukauden try-out-pykälä?


Ranger

Eli siis Hpk ei voi esimerkiksi jatkaa try-outia vaan sen jälkeen astuu voimaan koko kauden sopimus. Tuo on ainoa ero mitä minä tässä näen.

 

[Jääkaappi]

Mennäänkö kysymään Jammultakin kuinka ne pikkutytöt oli aloitteellisia?

Miten tämä liittyy Bill Tibbettsiin ?

 

[BitterX]

Uskotaan, ei vain tahdo aueta, mitä kirjoittamasi tarkoittaa.

Mitä eroa tässä tapauksessa on kuukauden try-outilla ja loppukauden kattavalla sopimuksella, johon on sisällytetty kuukauden try-out-pykälä?


Ranger

Voi kai sanoa näin, että sopimuspykälät loppukautta varten on kirjoitettu ja allekirjoitettu, mutta sitä ennen on annettava näytöt kuukauden tryoutin aikana...

 

[Master God]

Mitä eroa tässä tapauksessa on kuukauden try-outilla ja loppukauden kattavalla sopimuksella, johon on sisällytetty kuukauden try-out-pykälä? Eikös molemmissa ole käytännössä kysymys kuukauden try-outista?

Jospa vaikka se, että normi tryoutissa katsotaan se kuukausi ja mietitään sitten jatkoa. Tässä mallissa on loppukauden kestävä soppari kuukauden koeajalla, eli loppuvuoden työehdot on sovittu jo valmiiksi. Jos nyt jotain eroa haluaa hakea.

 

[flintstone]

Miten tämä liittyy Bill Tibbettsiin ?

No miten se sinun mainitsemasi aloitteen tehnyt tyttö liittyy Billy Tibbetsiin?

 

[Jääkaappi]

No miten se sinun mainitsemasi aloitteen tehnyt tyttö liittyy Billy Tibbetsiin?

Sanoit, että tyttö oli sammunut. Bill kertoo omassa versiossaan, että tyttö teki aloitteen. Moni muukin taitaa olla tällä kannalla.

Mietin vain, että miten sammunut tyttö voi tehdä aloitteen.

 

[Seesam]

Todella fiksu hankinta HPK:lta. Jalonen näköjään tietää mitä tehdä joukkueellaan. HPK tarvitsi kovanaaman ja saikin sellaisen... me tarvittais 3. sentteri ja 2 valmentajaa, mutta tuskin tullaan saamaan... Tämä Tibbetsi olisi niiiiin ''brändin'' näköinen pelaaja. Congrats guys!

 

[Iker]

Mitä me kannattajat sille voimme, mitä mies on aikaisemmin tehnyt?
Aivan varmasti suurin osa HPK:nkin kannattajista tuomitsee miehen typerät teot.

Ylläoleva lainaus on asiaa, sen sijaan nuo alemman kaltaiset kommentit eivät ikinä oikein aukene omalle järjenjuoksulleni.

Ja kuten joku tuossa aiemmin sanoi, kerhofanien ja johdon on turha enää moralisoida ja jeesustella muiden joukkueiden pelaajien tekemisiä.

Miten ihmeessä jonkun liigajoukkueen fanit liittyvät suosikkiseuransa pelaajien tekemisiin? Varsinkin siinä tapauksessa, ettei kukaan täällä nähdäkseni anna ymmärtää suoranaisesti hyväksyvänsä saati kannustavansa pelaajia rikolliseen toimintaan.

Tähän täysin epäloogiseen ajattelutapaan on "muutaman" kerran törmännyt Jere Karalahden tapauksessa, ja aina se jaksaa hämmästyttää. Aivan kuten se hämmästyttää nytkin, tässä Billy Tibbettsin tapauksessa.

Jos Kimmo Kuhta hakkaa huomenna mummon kadulla ja tuomitaan keväällä rangaistukseen, eikö minulla sen jälkeen ole enää ikinä asiaa moittia mummonhakkaajia, koska Kibe pelaa IFK:ssa ja minähän kannatan IFK:ta? Mitä teen jos Teemu Selänne hylkää maidon ja ryhtyy tykittämään pollea suoneensa? Turha minun on varmaan Teukan käyttäytymistä kenellekään paheksua, koska Jerekin on joskus käyttänyt, ja hän toden totta pelaa suosikkijoukkueessani.

Ottamatta sen enempää kantaa Tibbettsin tekemisiin, en ymmärrä miten kaverin menneisyys jäävää Kerho-fanit loppuiäkseen tai edes hetkeksi tuomitsemasta kaukaloväkivallan, raiskaukset ja erinäiset ilmapistooli-ilkeilyt, tai minkä tahansa uuden vahvistuksensa joskus suorittamista ennakkoluulottomista tempauksista.

Sen verran otan sittenkin kantaa Tibbetts-tapaukseen, että muutaman nimimerkin raiskausjutut menivät todisteiden valossa ehkä hieman yli. Itselläni ei luonnollisesti ole todellisia faktoja tuosta 15 vuotta sitten tapahtuneesta, mutta pidetäänhän mielessä, että tuo "statutory rape" ei suinkaan välttämättä tee kaverista brutaalia raiskaajaa. Kuten täällä on todettu, tuohon rikosnimikkeeseen yltääkseen ei täysi-ikäisen muuta tarvitse tehdä, kuin harrastaa seksiä ala-ikäisen (tässä tapauksessa alle 16v) kanssa ja jäädä siitä "kiinni". Ja kun mies on itse ollut 17 ja tyttö 15v, ei varsinaisesti voida pedofiilistäkään puhua.

Paha asiasta sen enempää jauhaa, sillä kukaan meistä tulee tuskin koskaan tietämään, halusiko kyseinen 15-vuotias humaltunut tyttö urheilijapojalta munaa, vai halusiko urheilijapoika ottaa teinitytön väkisin.

Tulihan SM-liigaan ja arvostamaani HPK:n joukkueeseen kertaheitolla yksi kotikaukaloidemme viime aikojen värikkäimmistä vahvistuksista. Ja tämä kaikki pelaamatta peliäkään!

Toivottavasti siirto toteutuu hurjista jutuista huolimatta, Tibbetts on pakko nähdä ja päästä ihan itse toteamaan, onko kaveri kaukalossa yhtä hullu kuin täälläkin levinnyt maineensa antaa ymmärtää. Toivottavasti kaveri on nykyään tasapainoinen yksilö, niin ammattinsa kuin vapaa-aikansa parissa.

 

[flintstone]

Sanoit, että tyttö oli sammunut. Bill kertoo omassa versiossaan, että tyttö teki aloitteen. Moni muukin taitaa olla tällä kannalla.

Mietin vain, että miten sammunut tyttö voi tehdä aloitteen.

Tapauksesta liikkuu aikalailla erilaista tietoa kuin useaan rikokseen tuon mainitun "kännisekoilun" lisäksi syyllistynyt olosuhteiden voimaton uhri Billy Tibbets kertoo.

Minä en välttämättä pitäisi Tibbetsin taustoilla varustettua kaveria ihan sinä luotettavinpana lähteenä, sinä ehkä pidät.

 

[ranger]

Jospa vaikka se, että normi tryoutissa katsotaan se kuukausi ja mietitään sitten jatkoa. Tässä mallissa on loppukauden kestävä soppari kuukauden koeajalla, eli loppuvuoden työehdot on sovittu jo valmiiksi. Jos nyt jotain eroa haluaa hakea.

Näin itsekin oletin, mutta kysymys on niin teknisestä erosta, että jäi ihmetyttämään.


Niin tai näin, jos BitterX:n tiedot pitävät paikkansa, olet todennäköisesti oikeassa. Tosin, voisit jättää tuon "jospa vaikka" -sävyn tilanteisiin, jotka sitä oikeasti ovat vailla - kysyin nimenomaan sanamuodolla "tässä tapauksessa" eli puhtaasti asiasta kiinnostuneena.



Ranger

 

[expertti]

Suoraselkäistä puhetta Iker!

Onhan siellä "vihollisleirissä" normaalisti ajatteleviakin.