Billy Tibbetts HIFK:ssa

[scholl]

Tällöin tosin termi Try Out tuntee nimen määräaikainen työsopimus.

Eikös termi työelämässäkin ole koeaika.

 

[OldTimeHockey]

Tietenkin, jos Try out -sopimus on alunperinkin ollut sellainen että se voidaan irtisanoa milloin vaan kummankin osapuolen toimesta, hommassa ei pitäisi olla mitään väärää.
...
Käsittääkseni vastaavia tapauksia tapahtuu työelämässä koko ajan. Tällöin tosin termi Try Out tuntee nimen määräaikainen työsopimus.

Tarkoittanet koeaikaa? Määräaikaista työsopimustahan ei kovin helpolla murreta, mutta koeajan voi pätkäistä milloin vaan enkä ole ikinä kuullut, ettei purkumahdollisuus olisi molemminpuolinen.

edit: hidas

 

[mtmela]

Montako bisseä haluat laittaa??

Laitetaan yks per voitettu erä 24.2.07 eli 3. Yksi pelaaja siirtyy IFK:sta Hämeenlinnaan 31.1.07 klo 24.00 mennessä, ok?

 

[Neely]

Laitetaan yks per voitettu erä 24.2.07 eli 3. Yksi pelaaja siirtyy IFK:sta Hämeenlinnaan 31.1.07 klo 24.00 mennessä, ok?

Jos siirtyy niin miten helvetissä se tähän Tibbettsin "korvauksiin" liittyy??
Saattahan Hämptoniin siirtyä katsomossa hodareita pureva Nielikäinen tai Schnabel. Näillehän IFK etsii palkanmaksajaa.

Todennäköisesti tuo 24.2. ei käy koska sivuunkirjoittanut juhlii silloin kaveriporukalla tasakymppejään ( kolmea ). Näillä näkymin tuo peli ei mahdu ohjelmaan ei niin millään. Valitettavasti.

mtmelalle: käy paremmin keväämmällä tänne.

 

[masaman]

Ja jottei kävisi epäselväksi, minusta Kerhon olisi pitänyt huijata Billyn nimi sopimukseen viimeistään Pietarissa. Vaikka paikallisen miliisin pakottamana, jos ei muuten.

Heh. Tulee väkisinkin mieleen tämä Malkin episodi, jossa seuraa syytettiin pakottamisesta sopimuksesta ja johtohenkilö vastasi: " ei me mitään pakotettu, jos kaverin päätä hakataan patteriin niin se on pakottamista." (tai jotain tuonne päin)

J.Jalonen vetää Pietarissa ensin vähän rauhoittavia Tibbyn juomaan ja Billy-boyn herätessä HPK:n salaisesta Pierarin putkasta alkaa pään hakkaaminen patteriin. "Kirjoita!" "SKRIV!!" "perkele, ei se saatana laita nimeänsä tuohon paperiin" "nyt tulee sitten turpaan, förstår du?!"

 

[mtmela]

Jos siirtyy niin miten helvetissä se tähän Tibbettsin "korvauksiin" liittyy??
Saattahan Hämptoniin siirtyä katsomossa hodareita pureva Nielikäinen tai Schnabel. Näillehän IFK etsii palkanmaksajaa.

Todennäköisesti tuo 24.2. ei käy koska sivuunkirjoittanut juhlii silloin kaveriporukalla tasakymppejään ( kolmea ). Näillä näkymin tuo peli ei mahdu ohjelmaan ei niin millään. Valitettavasti.

No pleijareissa sitten. Käydään tuo loppukeskustelu YV:llä.

 

[Peter Gabriel]

Tarkoittanet koeaikaa? Määräaikaista työsopimustahan ei kovin helpolla murreta, mutta koeajan voi pätkäistä milloin vaan enkä ole ikinä kuullut, ettei purkumahdollisuus olisi molemminpuolinen.

edit: hidas

En tarkoita. Koeaika on yleensä työsuhteen ensimmäiset neljä kuukautta työsuhteesta, jonka päätyttyä kumpi tahansa osapuoli voi irtisanoa työsopimuksen. Mikäli näin ei tapahdu, työsuhde jatkuu normaalina. Koeajan jälkeen ei siis neuvotella enää palkan suuruudesta tai työsuhteen kestosta vaan ne on sovittu ennen työsopimuksen alkua. Koeajan jälkeen päätetään ainoastaan, jatkuuko työsopimus entisenlaisesti vai puretaanko se. Ts. työntekijä on saanut normaalia palkkaa ja normaalit etuudet työnantajan työntekijänä heti sopimuksensa alusta alkaen.

Myös määräaikaissa työsopimuksissa on irtisanomisaika, yleensä 2vko - 1kk. Tämän käyttäminen ei vaadi kummaltaan osapuolelta minkäänlaista selittelyä tms. Käsittääkseni SM-liigajoukkuiessa pelaajalla ei ole juridista oikeutta katkaista työsopimustaan ilman työnantajan lupaa (vrt. tapaus Kovanen ja JYP.) Tällöinhän jokainen alkukaudella breikannut jannu vaihtaisi maisemaa rahaseuraan ennen Joulua.

Itsekään en ole kuullut että Try out sopimuksen voisi purkaa kumpi vaan koska vaan, mutta voihan siinä sellainenkin pykälä olla. Sopimusket kun on sellaisia millaisiksi ne kirjoitetaan. En tiedä kun en tiedä.

 

[Beagle Boy]

Tarkoittanet koeaikaa? Määräaikaista työsopimustahan ei kovin helpolla murreta, mutta koeajan voi pätkäistä milloin vaan enkä ole ikinä kuullut, ettei purkumahdollisuus olisi molemminpuolinen.

edit: hidas

Koeajallakaan työsopimusta ei saa purkaa epäasiallisilla syillä, siis noin lainkirjaimen mukaan. Onko se sitten epäasiallinen syy, että meiltä saa enemmän perunoita kun Hämeenlinnassa on jokaisen subjektiivisen arvioinnin varassa.

 

[mixu]

Itsekään en ole kuullut että Try out sopimuksen voisi purkaa kumpi vaan koska vaan, mutta voihan siinä sellainenkin pykälä olla. Sopimusket kun on sellaisia millaisiksi ne kirjoitetaan. En tiedä kun en tiedä.

http://www.hameensanomat.fi/Article.jsp?article=49053&main=49

Tuossa jutussa sanotaan "HPK:n ja Tibbettsin try out -sopimuksen piti päättyä 26. tammikuuta. Sekä seuralla että pelaajalla oli kuitenkin oikeus purkaa sopimus koska tahansa."

 

[Beagle Boy]

E
Myös määräaikaissa työsopimuksissa on irtisanomisaika, yleensä 2vko - 1kk. Tämän käyttäminen ei vaadi kummaltaan osapuolelta minkäänlaista selittelyä tms.

Määräaikaisissa työsopimuksissa ei lähtökohtaisesti ole irtisanomismahdollisuutta, eli määräaikaisesta työsuhteesta pääsee eroon vain purkamalla sopimuksen.

Sopia voidaan toki toisin.

TA puolelta jatkuvan työsopimuksen irtisanominen vaatii aina asiallisen ja painavan syyn ja purkaminen molemmilta puolilta erittäin painavan syyn.

 

[mixu]

Tuolla pelaajayhdistyksen sivuilla on näitä valmiita sopimuskaavakkeita.
Sielläkin on maininta että koeaikana sopimus voidaan purkaa molemmin puolin kesken sopimusta.
Mitähän tuo tarkoittaa kohdassa PELAAJASOPIMUS LIIGA 2004-2007 2.2 että
"Koeaikaa ei saa sopia siten, että se on voimassa 31.12. jälkeen."?

http://www.fhpa.net/index.php?mod=pcat&sess=l243140&PHPSESSID=82e633059027a5cc455c46aae4c2fe06

 

[Greffin]

Käsittääkseni vastaavia tapauksia tapahtuu työelämässä koko ajan. Tällöin tosin termi Try Out tuntee nimen määräaikainen työsopimus.

Juu en tiedä onko työelämässä Try Out = määräaikainen työsopimus. Mutta jääkiekossa Try Out tuntee nimen koeaika, josta on omat säännökset. Muun muassa se, että seura tai pelaaja voi irtisanoutua koeajasta jos siltä tuntuu. Ilman perusteita.

 

[Nocturnal]

On se nyt, miten Billy pystyki kusta noin pahasti vapahtajansa nilkoille. Kyllähän HPK on jumalasta seuraava, kaikkensa tekivät että Billyllä ois kivaa, pedattiin sänkyä, syötettiin ja pelattiin monopolia.

Täälläkin on sivutolkulla tullu ties minkälaista faktaa siitä että millanen se Billy on pukukopissa. Kuinka moni teistä on ollu Billyn kanssa pukukopissa vai mihin perustatte tiedot että Billy "tulee torpedoimaan hyvän hengen" jne. Täytyyhän sitä jotain näyttöä olla ku tuolla tosissaan tuli jo diagnoosi kaverin mielenterveydestä. Mitä lääkkeitä suosittelisitte?

 

[Rontti]

Mua ihmetyttää todella paljon tää keskustelu joka näyttää yhdellä jos toisella lähtevän sellaisesta tilanteesta jossa Tibbetts olisi jollain tavalla pettänyt HPK:n ja koko Hämeenlinnan?

Kovin harvassapa tuollaiset viestit kuitenkin ovat. Etkö tosiaan ymmärrä, että minkä vuoksi HPK -kannattajat ja seurajohto/pelaajat ovat närkästyneitä Tibbettsin lapsellisen "pieru IC-junalla saharaan" -operaation jälkeen? Kaiken tämän jälkeen ei kovinkaan moni loppujen lopuksi Billyä ikävöimään Hämeenlinnassa jäänyt.

 

[pelikielto]

Öö, mitä on tehty Jalosen tietämättä?=) Eiköhän Jalonen ole itse saanut valita korvauksen toimiston herrojen kanssa, win-win-kauppa molemmille. Ja siis oma veikkaukseni on viime kevään perusteella Nielikäinen.

Haluaisin nyt tietää muutaman asian:
1. Miksei pelaaja("Nielikäinen") joka menee "vaihdossa" kerhoon, ole jo siellä?
2. Miksi mahdollisen sopimuksen sorvaukseen menee koko kuluvaan kuun loppu?
3. Entä jos "Pasi" ei ole tyytyväinen Kerhon sopimustarjoukseen, peruuntuuko kauppa ja Tibbetts palaa Kerhoon?
4. Miksi Tibbettsista pitäisi yleensäkään antaa vaihdossa jotain jos hänellä ei ole sopimusta HPK:n kanssa?

Muistutukseksi edelleen: Tibbettsilla oli halutessaan mahdollisuus purkaa sopimus HPK:n kanssa jos on mahdollisuus.

Vaikka esim Nielikäinen siirtyisi HPK:oon kuun lopulla, ei sillä ole välttämättä mitään tekemistä Tibbettsin kanssa.

 

[scholl]

Tuolla pelaajayhdistyksen sivuilla on näitä valmiita sopimuskaavakkeita.
Sielläkin on maininta että koeaikana sopimus voidaan purkaa molemmin puolin kesken sopimusta.
Mitähän tuo tarkoittaa kohdassa PELAAJASOPIMUS LIIGA 2004-2007 2.2 että
"Koeaikaa ei saa sopia siten, että se on voimassa 31.12. jälkeen."?

http://www.fhpa.net/index.php?mod=pcat&sess=l243140&PHPSESSID=82e633059027a5cc455c46aae4c2fe06

Eikös tuossa ole normaali pelaajasopimus, johon sisältyy alussa koeaika. Silloin palkkaedut etc. ovat koko ajan normaalit. Sen sijaan on erikseen sopimukset, jossa pelaaja tulee vain kokeelle näyttöpaikkaan ja tämän koeajan aikana ruuvataan sitten vasta se lopullinen sopimus.

 

[BitterX]

Tibbetts taisi hinnoitella itsensä ulos Kerhosta. Johto päättää, kuinka paljon yhdelle pelaajalle maksetaan ja Tibbettsille ei oltu valmiita maksamaan niin paljon kun hän pyysi.

Ei siinä sen kummempia. Jään mielenkiinnolla odottamaan Tibbettsin edesottamuksia HIFK:ssa ja sitä millä tavalla HPK tuon aukon sekä aukon puolustuksessa täyttää. Vielä on noin viikko aikaa...

 

[d2uce]

Täälläkin on sivutolkulla tullu ties minkälaista faktaa siitä että millanen se Billy on pukukopissa. Kuinka moni teistä on ollu Billyn kanssa pukukopissa vai mihin perustatte tiedot että Billy "tulee torpedoimaan hyvän hengen" jne. Täytyyhän sitä jotain näyttöä olla ku tuolla tosissaan tuli jo diagnoosi kaverin mielenterveydestä. Mitä lääkkeitä suosittelisitte?

En ole mitään faktoja heitellyt ilmoille saati ollut miehen kanssa samassa pukukopissa, mutta miehen historian tuntien en pitäisi minään mahdottomuutena vaikka mies HIFK:n hyvän hengen torpedoisikin. Tällä hetkellä en osaa sanoa siitä asiasta muuta. Näyttöjä löytyy miehen peliuran varrelta kuitenkin riittävästi siitäkin, ettei miehen mielenterveyttä voi kuvailla sanalla 'normaali'. Mies on jopa sen itsekin myöntänyt. Viimeksi tällä viikolla.

Lääkkeistä en tiedä sen enempää, mutta Piroxin kipugeeliä en suosittele, ei toiminut minulla. Kun särkee.

 

[Aurinkotuuli]

Welcome, Billy the Kid !

Hämeen hitaimmat vetivät mitä vetivät. Who cares?

Tervetuloa Pääkaupunkiin, Hra Tibbets! Täällä on aina digattu äijistä, jotka eivät hätäile, mutta ampuvat heti, kun tilaisuus tulee. Ja jotka eivät väistele, jos tielle eksyy muutama suippoleuka työntämään poikittaista selkään. Ei muuta kuin käännös akselin ympäri ja suippoleukaa päin näköä. Mieleenpainuvimpia tässä suhteessa IFK-legendoista olivat Buffalo Salmelainen, Arttu Jokinen, Geoff "Koff" Wilson ja Tim Bergland. Yhtäkään näistä sankareista oli sadomasokistiliiga-hiirusten toivotonta töniä/tökkiä selkään/koukata.

Paras esimerkki peräänantamattomuudesta oli "Arttu", jota vastustajan veskari veti maalivahdin mailalla haaruksiin. Arttu kääntyi ja veti poikittaisella päin näköä ja taas mentiin...Myös Tim Bergland oli mies paikallaan ennen valitettavaa loukkantumistaan kaudella 1997-98.

 

[sixtus]

Tottakai Billy käyttää heti mahdollisuutensa hyväksi ja menee sinne missä jääkiekkouran jatko näyttää kirkkaammalta, niin pelillisesti kuin taloudellisestikin. Muutenhan Billy olisi nöyrä hölmö.

Perustele nyt ihmeessä, millä tavoin Billyn ura pelillisesti näyttää kirkkaammalta IFK:ssa?

Tää oli kaikista heitoista paras tähän mennessä.

 

[eagle]

Onko tämä kirjoitus sarkasmia, komediaa, ymmärtämättömyyttä, tietämättömyyttä vai joku yhdistelmä niistä kaikista asioista. : ) Hyvät naurut sai ainakin aikaan.

Lähinnä sarkasmia, mutta myös sitä että Tibbetts on kyllä tehnyt tahoillaan temppuja ihan riittävästi omikseen. Tarvitsematta vertailla Nykäseen, joka uransa hoiti moitteetta. Samaahan ei voi sanoa Billystä. Sen sijaan Nykänen on perseillyt sitten senkin edestä uransa jälkeen.

 

[eagle]

Nykänen on mm. istunut linnassa muutamaan otteeseen, puukottanut kavereitaan yms yms. hajoitellut hottelihuoneita ympäriinsä jne. Vitsihän tuo oli eikö ollutkin?

Lähinnä. Mutta kyllähän Matti uransa hoiti paljon parempi kuin Billy on toistaiseksi hoitanut. Ja turha Billystä pyhimystä on tehdä, vaan toivoa että nyt olisi suunta oikea pitkien harharetkien jälkeen. Kyseessä ei kuitenkaan ole mitkään "nuoruusvuosien sekoilut", niinkuin täällä väitetään, vaan ihan yli 25veenäkin Billy on tehnyt kaikenlaista "ei niin mukavaa".

 

[sixtus]

Sihvosen jutun otsikko on : "Tibbetts on Matti Nykäsen tyylinen säätäjä". Ei sen jälkeen voi nousta suosta, johon Sihvonen itsensä otsikollaan upottaa sen sepustuksen aikana järkikirjoittajaksi.

Matti Nykänen - kaikkien aikojen paras mäkihyppääjä. Siviilissä täysin tuuliajolla.

Billy the Kid - Loistava pelaaja. Siviilissä täysin hukassa.

Where's the difference?

 

[eagle]

Matti Nykänen - kaikkien aikojen paras mäkihyppääjä. Siviilissä täysin tuuliajolla.

Billy the Kid - Loistava pelaaja. Siviilissä täysin hukassa.

Where's the difference?

Niin kyllähän Billy on ollut siviilin lisäksi täysin hukassa henkilösuhteissa seurojen/pelaajien/valmentajien kanssa. Ettei kyse ole mistään "Jere Karalahdesta" tai "Pasi Nurmisesta". Joka välillä kävisi vähän juopottelemassa ja muuta pientä säätöä.

 

[Geezer]

TA puolelta jatkuvan työsopimuksen irtisanominen vaatii aina asiallisen ja painavan syyn ja purkaminen molemmilta puolilta erittäin painavan syyn.

Juuri näin. Määräaikaisen ja toistaiseksi voimassa olevan työsopimuksen purkamiseen tarvitaan samat perusteet. Määräaikaista sopimusta ei voi irtisanoa, ellei siitä ole erikseen sovittu. Tällaisia pykäliä ei liene kirjoitettu muuten kuin pelaajan mahdollisen tulevan NHL-sopimuksen varalta.

Yhdelläkään SM-liigan pelaajalla ei ole toistaiseksi voimassa olevaa työsopimusta, vaan kaikki ovat määräaikaiseen sopimukseen rinnastettavassa työsuhteessa. No, Raipe saattaa tietysti olla poikkeus tähän sääntöön.