Mainos

Berliini 19.12.2016

  • 40 649
  • 280

Squit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja KaMa
Muukalaisvihalla ja muslimivihallahan ne kaikki maailman ongelmat ratkeaa ja tämäkin tragedia olisi estetty, not.

Monimutkaisiin ongelmiin yksinkertaisia ratkaisuja, yksinkertaisille ihmisille.

Meinaatko että Aatun saksassa olisi tälläistä sattunut? Eli yes, muukalaisvihalla ja muslimivihalla oltaisiin tältä tragedialta vältytty.

Ihmiset haluavat edes jotain ratkaisuja. Kukaan ei jaksa katsella tätä pään lykkäämistä santaan South Parkin tyyliin. Päättäjät ei tee mitään, vain peukaloa pyörittävät perseessä. Munattomuus on käsin kosketeltavaa (pun intended).
 

peruna

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK
Meinaatko että Aatun saksassa olisi tälläistä sattunut? Eli yes, muukalaisvihalla ja muslimivihalla oltaisiin tältä tragedialta vältytty.

Anteeksi mitä? Onko tuo ensimmäinen kappale ironiaa vai ihan tosissaan ehdotetaan aatun mallia?
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Syyttelyllä ja rintamalinjojen kaivelulla tätä ei ainakaan ratkaista se lienee kaikkein selvin asia, mutta molemmille ääripäille yhtä epämieluisin. Tietysti täällä heijastuu parin vuoden henkilökohtaiset palstakaunat ainakin osittain näissä viesteissä, ja ymmärrän kyllä sen, että kriittisten kantojen vuoksi natseiksi haukkuminen taannoin pakolaistulvan alkuvaiheessa ei ole ainakaan auttanut yhteisen kielen löytämistä. Toisaalta sen enempää en kyllä jaksa ymmärtää sitä, että esim. minulla on verta käsissäni, koska en toivota mamuja helvettiin. Jätin reagoimatta tuohon tokaisuun välittömästi, mutta aika rankalta sanavalinnalta se tuntuu edelleen, varsinkin kun en viimeiseen vuoteen ole erityisemmin kumpaankaan ääripäähän mielestäni profiloitunut. No, kai siihen on vain totuttava, että itse tapahtumaa ei enää voida tarkastella tragediana ilman rajalinjojen vetämistä ja kaltaiseni välimallin puolueeton tarkkailija tulee ammutuksi molemmista juoksuhaudoista.
 

Squit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja KaMa
Anteeksi mitä? Onko tuo ensimmäinen kappale ironiaa vai ihan tosissaan ehdotetaan aatun mallia?

Öö taas on luettu ihan päin helvettiä ja herneet vedetty nenään. Mitäs vittua, lue nyt uudestaan. Kirjoittaja sanoi, että muukalaisvihalla ei oltaisi tätä tragediaa estetty. Itse taas sanoin, että Aatun saksassa tuollaista ei tapahtuisi. Ja Aatun Saksa on aika kuuluisa muukalaisvihastaan. Eli tein vain vasta-argumentin. En ollut toivomassa Aatun paluuta. Tosin jos Aatun maininta tekee minut natsiksi, niin siitä vaan.
 

Jussizip

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Porin Ässät, Chelsea FC
Öö taas on luettu ihan päin helvettiä ja herneet vedetty nenään. Mitäs vittua, lue nyt uudestaan. Kirjoittaja sanoi, että muukalaisvihalla ei oltaisi tätä tragediaa estetty. Itse taas sanoin, että Aatun saksassa tuollaista ei tapahtuisi. Ja Aatun Saksa on aika kuuluisa muukalaisvihastaan. Eli tein vain vasta-argumentin. En ollut toivomassa Aatun paluuta. Tosin jos Aatun maininta tekee minut natsiksi, niin siitä vaan.

Ei täällä voi mitään sanoa, kun heti ymmärretään (tarkoituksella?) väärin tai lyödään leimaa otsaan ilman järkeviä perusteita. Olen tämän muutaman kerran kokenut ja päättänyt olla kommentoimatta näihin mitään.
 
Viimeksi muokattu:

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Hyvin nuo terroristit ovat onnistuneet tekemisissään, sillä heidän päällimmäisenä tarkoituksenaan on luoda mahdollisimman huono imago islamille ja saada eripuraa aikaiseksi. Surullista, että siviilit joutuvat tästä taas kärsimään.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hyvin nuo terroristit ovat onnistuneet tekemisissään, sillä heidän päällimmäisenä tarkoituksenaan on luoda mahdollisimman huono imago islamille ja saada eripuraa aikaiseksi. Surullista, että siviilit joutuvat tästä taas kärsimään.
Mjöö. Jihad eli pyhä sota väärin uskovia vastaan on ollut osa Islamia sen perustamisesta asti. Sen toteuttaminen on joillekin elämäntarkoitus. Ei heidän tarkoituksena ole luoda mitään huonoa imagoa islamille tai saada eripuraa aikaiseksi, vaan yksinkertaisesti tappaa vääräuskoisia.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Jatkan tätä lähdekritiikitöntä uutistulvaa ja kerron, että Ilta-Sanomain siteeraaman Bild-lehden mukaan rekan gps-tiedot viittaisivat siihen, että aivan kuin joku olisi opetellut ajamaan rekkaa aiemmin päivällä.

"Gps-tiedot paljastavat, että rekka käynnistettiin ja sammutettiin useita kertoja kello kolmen ja yhdeksän välillä. Auton sijainti ei kuitenkaan ollut muuttunut, joten käynnistely tapahtui pienellä alueella." -IS

Palstan rahtarit voinee kertoa, että miten tuollainen rekka tottelee ajokortillista, jos sen puikoissa ei ole kuunaan ollut?
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Ei heidän tarkoituksena ole luoda mitään huonoa imagoa islamille tai saada eripuraa aikaiseksi, vaan yksinkertaisesti tappaa vääräuskoisia.

Nimenomaan yksinkertaisesti. Niinhän näitä asioita on tietystä vinkkelistä tapana katsoa, mikä haittaa paitsi keskustelua, niin myös ongelmiin puuttumista.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Ei heidän tarkoituksena ole luoda mitään huonoa imagoa islamille tai saada eripuraa aikaiseksi, vaan yksinkertaisesti tappaa vääräuskoisia.
Eihän tästä ole hirvittävän montaa vuosisataa kun katolinen kirkko teki Euroopassa vielä ihan samaa. Noh, se siitä sitten mutta tulipahan vaan mieleen.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eihän tästä ole hirvittävän montaa vuosisataa kun katolinen kirkko teki Euroopassa vielä ihan samaa. Noh, se siitä sitten mutta tulipahan vaan mieleen.
Ihan samaa uskonnon puolesta tehtyähän paskaa ne ristiretketkin olivat. Ne kuitenkin aloitettiin yli tuhat vuotta kristinuskon syntymän jälkeen muistaakseni, koska Paavilta pyydettiin apua sotaan islamin uskoista kansaa vastaan. Paavi sitten heitti hatusta uskonnolliset syyt, joilla näitä perusteltiin ja ristiretkille osallistumisesta tuli muotia kristillisessä maailmassa. Raamatullista perustetta niille ei ole. Koraani taasen on täynnä tietoa pyhästä sodasta, jossa maailma on jaettu kahteen: Islamilaiseen alueeseen ja sota-alueeseen.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Ihan samaa uskonnon puolesta tehtyähän paskaa ne ristiretketkin olivat. Ne kuitenkin aloitettiin yli tuhat vuotta kristinuskon syntymän jälkeen muistaakseni, koska Paavilta pyydettiin apua sotaan islamin uskoista kansaa vastaan. Paavi sitten heitti hatusta uskonnolliset syyt, joilla näitä perusteltiin ja ristiretkille osallistumisesta tuli muotia kristillisessä maailmassa. Raamatullista perustetta niille ei ole. Koraani taasen on täynnä tietoa pyhästä sodasta, jossa maailma on jaettu kahteen: Islamilaiseen alueeseen ja sota-alueeseen.
Inkvisitio oli vielä ihan tarkalleen katolisen kirkon harhaoppia vastaan luotu laitos joka oli todella julmaa meininkiä. Ja kyllähän sieltä raamatustakin saa pontta jos jonkinlaisille hirvittäville ajatusmaaimoille. On sielläkin ihan riittävästi sitä aivan mielettömyyksiin asti menevää julmuutta ja tietynlaiseen mielentilaan viritetty ihminen saa varmasti bensaa liekkeihin näihin kamaluusien tekemiseen, oli se välikappaleena toimiva satumaailma, eli uskonto nyt sitten mikä hyvänsä. Tuntuu jotenkin itsestäni että onko tuo argumentti "no mutta kun Islam on vielä kauheempi" sellainen joka vie meitä oikein mihinkään hyvään vai pyöriikö siinä vain jokin sama pyörä joka on pyörinyt jo satoja tai tuhansiakin vuosia ja ratkaisua ei silti vain löydy?

Mutta se nyt tästä.
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tekijäksi arvellaan 23-vuotiasta pakistanilaista turvapaikanhakijaa. Käytännössä siis synkin mahdollinen tilanne turvapaikanhakijarallia puolustaville, mikäli tieto pitää paikkansa.

Sinänsä on hieno ajatus, että "ei tehdä jakolinjoja", mutta vähän väkisinkin niitä kai syntyy, kun ehdotetut keinot terrorismin kitkemiseen ovat niin erilaiset. Jos uhrien haudalla tanssiminen on inhottavaa, niin aivan yhtä inhottavia ovat nuo "emme saa antaa pelolle valtaa" -tyyliset kommentit.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Palstan rahtarit voinee kertoa, että miten tuollainen rekka tottelee ajokortillista, jos sen puikoissa ei ole kuunaan ollut?
En ole rahtari, mutta kuorma-auton kokoisella vehkeellä ajelen lähes päivittäin. Tämän päivän kuorma-autolla ajelee ihan siinä missä henkilöautolla kuin pakullakin. Alkaa olla paljon automaattilaatikolla ja keppivaihteisissakin on ollut synkronoitulaatikko jo iät ajat. Vaihtamisessa oli aikoinaan suurimmat erot. Muuten saa liikenteeseen käytännössä kuka tahansa autolla joskus ajanut.
 

ISH

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, HIFK, Arsenal
Nämä rekalla väkijoukkoon tehtävät iskut ovat pelottava ilmiö. Jos vaan kuskeja löytyy niin näitä voidaan tehdä vaivatta vaikka joka päivä ja missä vaan.
 

ML17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Jännä että islamia tavataan aina puolustaa näiden iskujen yhteydessä, vaikka islam uskontona on kokonaisuutenakin aika syvältä.
 

cheap_shot

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joukkueen kapteeni
Juttelin tossa eilen iltasella ruotsalaisen ystäväni kanssa, joka asuu suht lähellä tapahtumapaikkaa. Kun tajusi, mitä on tapahtunut meni soittamaan naisystävälleen ja ei ole sen jälkeen vastannut. Toivottavasti kaikki kunnossa, kyllä voikin vituttaa mihin jamaan vasemmisto ja suvaitsevaiset ovat Euroopan ajaneet.
 
Palstan islamofobit ovat ensin lietsoneet pelkoa maalaamalla turhia uhkakuvia islamilaisesta terrorismista ja nyt ne samat jätkät tanssivat islamilaisen terrorismin uhrien haudoilla.
En minä kyllä näe täällä mitään bileitä.

Onko se nyt ihmekään, että se kirvoittaa happamia kommentteja kun taas tuli uusi isku. Yllättävää kyllä, en ole huomannut uutisia joiden mukaan "uskonnollista motiivia ei epäillä".

Äskettäinhän se 12-vuotias yritti räjäyttää pomminsa torilla, joten varmaan vähän jännät paikat nyt joulun ja uudenvuoden aikaan keskieurooppalaisilla toreilla.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Olemme laskeneet, miten paljon vahinkoja voi tulla. Tämä tapaus oli siinä suhteessa mitätön ja hyväksyttävä. Täten ei aihetta jatkotoimenpiteisiin ja spekulaatiot vähemmälle.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Inkvisitio oli vielä ihan tarkalleen katolisen kirkon harhaoppia vastaan luotu laitos joka oli todella julmaa meininkiä. Ja kyllähän sieltä raamatustakin saa pontta jos jonkinlaisille hirvittäville ajatusmaaimoille. On sielläkin ihan riittävästi sitä aivan mielettömyyksiin asti menevää julmuutta ja tietynlaiseen mielentilaan viritetty ihminen saa varmasti bensaa liekkeihin näihin kamaluusien tekemiseen, oli se välikappaleena toimiva satumaailma, eli uskonto nyt sitten mikä hyvänsä. Tuntuu jotenkin itsestäni että onko tuo argumentti "no mutta kun Islam on vielä kauheempi" sellainen joka vie meitä oikein mihinkään hyvään vai pyöriikö siinä vain jokin sama pyörä joka on pyörinyt jo satoja tai tuhansiakin vuosia ja ratkaisua ei silti vain löydy?

Mutta se nyt tästä.
No minähän en ollut se joka alkoi vertailemaan Islamia Kristinuskoon. Toin vain esille sen, että uskonto on ollut aina riittävä motivaatio hirmuteoille kun on kyse vatipäistä.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Jännä että islamia tavataan aina puolustaa näiden iskujen yhteydessä, vaikka islam uskontona on kokonaisuutenakin aika syvältä.

Ei minusta mitään uskontoa tarvitse edes puolustaa. Mutta sitä tarvitsee, että tällaisten tekojen takia tuomitaan tai vedetään mukaan kaikki yhteen uskontokuntaan kuuluvat. Minä tuomitsen kaikki yksinkertaiset tulkinnat, joita käytetään monimutkaisten asioiden tulkitsemiseen. Suomalaisissa tapauksissa se on syrjäytyminen, kiusaaminen, väkivaltapelit, musiikki, internetin keskustelupalstat tai asepolitiikka. Mitään yksittäistä sanaa ei tulkita, vaan sen mainitseminen riittää syyksi ja sillä hyvä. Nyt se sana on islam tai turvapaikkapolitiikka. Populisteja ei kiinnosta tulkita asioita syvällisemmin, mutta sitten älähdetään, kun joku mainitsee sanan populismi.
 

Byvajet

Jäsen
Minä tuomitsen kaikki yksinkertaiset tulkinnat

Ei siinä ole tulkittavaa, että islam motivoi terrorismia. Länsimaat vetävät puoleensa ihmisiä, jotka eivät sopeudu länsimaisiin arvoihin vaan jäävät omiin porukoihinsa oman todellisuutensa ja moraalinsa keskelle. Näiden ihmisten joukossa kasvaa terroristeja.

Perimmäinen ongelma on se, että monikulttuurisuus ei toimi. Järjestelmä, jossa valtion rajojen sisäpuolelle syntyy erilaisia kulttuureita, jotka elävät rinnakkain, ei toimi.

Ei tule vastustaa terrorismia vaan tulee vastustaa monikultturismia. On pidettävä huoli, että länsimaihin tulijoilla ei ole mahdollisuutta eristäytyä oman kulttuurinsa piiriin vaan että he hylkäävät oman kulttuurinsa, oman kansansa ja rupeavat elämään länsimaisin arvoin.
 

ML17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Sen nyt pitäisi olla selvää, ettei kaikki johonkin ryhmään kuuluvat ole automaattisesti syyllisiä oman ryhmänsä henkilön tekemisiin. Selvää on myös se, että terroritekojen motiivina ja taustana on islam. Selvää on myös se, että järjestään muslimimaissa ihmisoikeudet ovat surkeassa kunnosssa, joten aika vaikea väittää, etteikö syy olisi islamissa.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Perimmäinen ongelma on se, että monikulttuurisuus ei toimi. Järjestelmä, jossa valtion rajojen sisäpuolelle syntyy erilaisia kulttuureita, jotka elävät rinnakkain, ei toimi.

Eli monikulttuurisuus ei toimi, koska järjestelmä ei toimi vai järjestelmä ei toimi, koska monikulttuurisuus ei toimi?

Selvää on myös se, että terroritekojen motiivina ja taustana on islam. Selvää on myös se, että järjestään muslimimaissa ihmisoikeudet ovat surkeassa kunnosssa, joten aika vaikea väittää, etteikö syy olisi islamissa.

Onpa akateeminen ja analyyttinen tulkita. Jaksamisia kaikille symposiumiisi osallistuville.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös