Belgia MM-kisoissa 2018

[Jack of Spades]

Euroopan joukkueista ainakin paperilla pitää nostaa esiin Belgia, joka janoaa menestystä uudella "kultaisella sukupolvellaan". Joukkue on vielä kuitenkin suhteellisen nuori ja kokematon, joten riittääkö paukut pitkälle sittenkään kun viimeistään jatkopeleissä vastaan tulee joku todellinen suurmaa. Ennalta kuitenkin pitäisi mennä alkulohkosta jatkoon jossa vastassa Englanti, Panama ja Tunisia.


Maalivahdit:

Thibaut Courtois (Chelsea)
Simon Mignolet (Liverpool)
Koen Casteels (Wolfsburg)

Puolustajat:

Toby Alderweireld (Tottenham Hotspur)
Thomas Vermaelen (Barcelona)
Vincent Kompany (Manchester City)
Jan Vertonghen (Tottenham Hotspur)
Thomas Meunier (Paris Saint-Germain)
Dedryck Boyata (Celtic)
Leander Dendoncker (Anderlecht)

Keskikenttä:

Axel Witsel (Tianjin Quanjian)
Kevin De Bruyne (Manchester City)
Marouane Fellaini (Manchester United)
Yannick Carrasco (Dalian Yifang)
Thorgan Hazard (Borussia Mönchengladbach)
Youri Tielemans (Monaco)
Mousa Dembélé (Tottenham Hotspur)
Nacer Chadli (West Bromwich Albion)

Hyökkääjät:

Romelu Lukaku (Manchester United)
Eden Hazard (Chelsea)
Dries Mertens (Napoli)
Adnan Januzaj (Real Sociedad)
Michy Batshuayi (Borussia Dortmund)

Päävalmentaja: Roberto Martinez


Lähteneekö Punaiset Paholaiset kolmen alakerralla 3-4-2-1...


Courtois

Alderweireld Kompany Vertonghen

Meunier De Bruyne Witsel Carrasco

Mertens E.Hazard

R.Lukaku

 

[Nelone]

Onko joku löytänyt lähdettä, että lukaku ei olisi avauksessa Panamaa vastaan?
Tällaista huhua luin, mutta en mitään virallista lähdettä löytänyt.

 

[-Kantor-]

Kompanyllä ilmeisesti jotain kremppaa, eli välttämättä huomiseen matsiin ei ainakaan kannata odottaa kentälle?

 

[-Kantor-]

Radjasta täytyy vielä todeta, että vaikka olisi pelillisesti ansainnut paikkansa joukkueessa, niin onhan hän ihan pahimman luokan diiva. Paljon kertoo, että suolaa jälkikäteen julkisesti yksittäisiä pelaajia nimeltä, jotka valittiin kisoihin ennen häntä. Todennäköisesti joukkuehengen näkövinkkelistä ihan hyvä juttu, että tällainen ilmapiirin myrkyttäjä jätettiin ulkopuolelle.

 

[mikko600]

Kyllähän tuossa taas huomasi mikä tulee mättämään Belgialla myös tässä arvokisoissa. Eli valmennus. Kolme keskuspuolustajaa vastustajaa vastaan, joka ei varmasti tule hyökkäämään, pelaajat ihan väärillä paikoilla ja rooleilla (Witsel, De Bryune jne.), mielikuvitukseton hyökkäyspeli tästä johtuen jne. Ei lähde tälläkään kertaa. Kiitos Martinezin.

 

[Barney]

Kolme keskuspuolustajaa vastustajaa vastaan, joka ei varmasti tule hyökkäämään, pelaajat ihan väärillä paikoilla ja rooleilla (Witsel, De Bryune jne.), mielikuvitukseton hyökkäyspeli tästä johtuen jne. Ei lähde tälläkään kertaa.

Millä tavalla KdB pelasi väärää paikkaa ja roolia?

 

[mikko600]

Millä tavalla KdB pelasi väärää paikkaa ja roolia?

Joutui hakemaan ihan liian alhaalta palloa, jolloin jäi liikaa etäisyyttä hyökkäykseen. Sen takia sitten meni pitkien pallojen väkisin puskemiseksi kärkeen. Ei tule toimimaan parempia joukkueita vastaan.

 

[Barney]

Joutui hakemaan ihan liian alhaalta palloa, jolloin jäi liikaa etäisyyttä hyökkäykseen. Sen takia sitten meni pitkien pallojen väkisin puskemiseksi kärkeen. Ei tule toimimaan parempia joukkueita vastaan.

Samaan tapaanhan KdB haki jatkuvasti tuolta topparien edestä palloa myös Cityssä koko kauden ajan. Cityssa sitten lähtökohtaisesti Silva pelasi vähän ylempänä. Selvästihän tuossa oli ideana, että KdB antaa ne murtavat syötöt linjojen väliin kolmikolle Hazard-Lukaku-Mertens, joiden tehtävänä on sitten yhdellä tai kahdella syötöllä luoda se maalipaikka.

 

[mikko600]

Samaan tapaanhan KdB haki jatkuvasti tuolta topparien edestä palloa myös Cityssä koko kauden ajan. Cityssa sitten lähtökohtaisesti Silva pelasi vähän ylempänä. Selvästihän tuossa oli ideana, että KdB antaa ne murtavat syötöt linjojen väliin kolmikolle Hazard-Lukaku-Mertens, joiden tehtävänä on sitten yhdellä tai kahdella syötöllä luoda se maalipaikka.

Belgia ja City pelaavat ihan eri tavalla. Se mikä toimii toisessa, ei toimi toisessa. Mutta juu, ymmärsin sun pointin.

 

[Barney]

Belgia ja City pelaavat ihan eri tavalla. Se mikä toimii toisessa, ei toimi toisessa. Mutta juu, ymmärsin sun pointin.

Mikä tuohon olisi sitten vaihtoehtoinen ratkaisu Belgialle? Ei tuolla keskikentällä ole oikein muita kavereita, jotka osaavat tehdä peliä tuolta alempana, etenkään kovia jengejä vastaan. Witselistä ei ole siihen, eikä penkillä ole sen parempia vaihtoehtoja. Aika skeptisesti suhtaudun siihenkin, että tuolle toppariosastolle annetaan liian suurta roolia pelinrakentelussa.

 

[-Kantor-]

Mielestäni ihan kliinisen hyvä avauspeli Belgialta näennäisen vittumaisesti sumputtavaa vastustajaa vastaan. Kun Kompany saadaan parsittua kasaan, niin alakerta vahvistuu merkittävästi ja kentällä on paras mahdollinen nippu mikä tuota peliä kykenee toteuttamaan. Naingolanista voidaan toki jossitella, että mikä olisi ollut rooli ja anti tuossa joukkueessa, mutta edelleen yhdenkään pelaajan ei pitäisi olla suurempi kuin joukkue.

 

[Sim0n]

Mikä tuohon olisi sitten vaihtoehtoinen ratkaisu Belgialle? [...] eikä penkillä ole sen parempia

No Itsehän olen sitä mieltä, että Dembeleä voisi kokeilla. Hän kykenee kyllä ainakin teoriassa murtamaan vastustajan prässin ensimmäisen linjan, ei syöttämällä vaan kuljettamalla. Ja sitten pallo KdB:lle astetta vaarallisempaan paikkaan.

 

[disco-stu]

No Itsehän olen sitä mieltä, että Dembeleä voisi kokeilla. Hän kykenee kyllä ainakin teoriassa murtamaan vastustajan prässin ensimmäisen linjan, ei syöttämällä vaan kuljettamalla. Ja sitten pallo KdB:lle astetta vaarallisempaan paikkaan.

@Barney
Kyllä ehdottomasti Dembele Witselin tilalle munkin mielestäni! Witsel tuntuisi jälleen olevan vähän liian suurissa saappaissa tuolla keskellä, eikä oikein mikään ominaisuus riitä sitten kun kovia maita tulee vastaan. Näin on käynyt ennenkin, vaikka välillä väläytellään ja sinänsä Witsel on ihan hyvä kaikessa. Kyllä se nyt jostain silti kertoo, että spelailee Kiinassa eikä niitä ihan hirmuisen kovia pelejä ole tullut. Nainggolan olisi ollut kyllä kova, mutta turhaa jossittelua. Dembelellä on parempi fysiikka ja pystyy pitämään palloa liikkeessä sekä antamaan sen helpon ohittavan syötön, vaikkei mikään varsinainen pelinrakentaja ole, ihan kuten Sim0n sanoit.

 

[Taitopelaaja]

Trendikkään ja sympaattisen fanittama Belgia jatkaa kohti puolivälieriä. Japani laittoi ottelun ehkä turhankin tiukille, mutta positiivisena voidaan sanoa että joukkue kykeni kahden maalin tappiotilanteesta nousemaan voittoon varsinaisella peliajalla.

Seuraavaksi vastaan tulee Brasilia. Asetelma tuohon matsiin on mielestäni aika 50/50, vaikka monet pitää Brasiliaa suosikkina. Uskon kuitenkin Belgian kykenevän tasapainoisempaan suorittamiseen kuin Brasilia, mutta hyvänä päivänä viiden MM-kullan maa kykenee sitten ehkä terävämpään suoritukseen.

 

[-Kantor-]

Belgialla on tulivoimaa kiitettävästi hyökkäykseen, mutta jotenkin tuota puolustuspelaamista pitäisi kyetä tiivistämään Brasiliaa vastaan. En tiedä oliko sattumaa vai ei, mutta Kompanyn pelattua ensimmäisen kokonaisen pelinsä vähään aikaan, joukkue esitti kenties myöskin kelvottominta puolustuspelaamista aikoihin. Varmaan pelaamattomuus näkyi ja tuskin häntä nyt ainakaan Boyataan vaihdetaan, mutta toivottavasti tämä yksi kokonainen matsi nyt riitti sitten pelituntuman löytämiseksi. Vai pystyisikö noita wing-backeja vielä jotenkin muljaamaan?

 

[Byvajet]

Seuraavaksi vastaan tulee Brasilia. Asetelma tuohon matsiin on mielestäni aika 50/50

Pidän Brasiliaa liki varmana voittajana. Yksi peli on tietenkin yksi peli, joka voi kääntyä miten vain, mutta Belgian puolustus vaikuttaa haavoittuvaiselta, ja kun brassien oma puolustus toimii, on mahdotonta nähdä Belgian menevän jatkoon.

Ystävyysottelun maali käy Belgialle todella kalliiksi. Se oli typerääkin typerämpi, silkka munaus.

Kaikki on voitettava on sikäli huono perustelu, että kun joutuu kohtaamaan kovat vastustajat mahdollisimman myöhään, on mahdollisuus, että joku pudottaa heidät aikaisemmin. Lisäksi kansalle eli kannattajille on aina mieluista, kun joukkue menee mahdollisimman pitkälle.

 

[-Kantor-]

Pidän Brasiliaa liki varmana voittajana. Yksi peli on tietenkin yksi peli, joka voi kääntyä miten vain, mutta Belgian puolustus vaikuttaa haavoittuvaiselta, ja kun brassien oma puolustus toimii, on mahdotonta nähdä Belgian menevän jatkoon.

No en nyt väittäisi, että Brasilian hyökkäys vs. Belgian puolustus sekä Belgian hyökkäys vs. Brasilian puolustus kääntäisi asetelman Brasilian eduksi niin merkittävästi, että heitä voisi pitää "liki varmana voittajana". Brasilia ei ole näissä kisoissa esittänyt edes mitään kovin kummoista ja yhtä hyvin voidaan ihmetellä miksi saivat aikaan ainoastaan yhden maalin Sveitsiä vastaan tai miksi ovat ylipäinsä tehneet kisoissa 5 maalia vähemmän kuin Belgia vaikka Belgialla mahtuu mukaan yksi B-miehistöllä pelattu matsi, jossa lähinnä yritettiin vältellä maalintekoa.

De Bruyne, Hazard, Lukaku, Mertens... Jos Belgian pitää tiivistää puolustustaan, niin ei tule Brasiliankaan alakerta pääsemään helpolla. Veikkaan, että Brasiliaa vastaan Belgia pääsee muutenkin toteuttamaan parhaiten nopeaa vastahyökkäyspeliään, jossa ovat vaarallisimmillaan. Tiukka peli tiedossa.

 

[Byvajet]

tai miksi ovat ylipäinsä tehneet kisoissa 5 maalia vähemmän kuin Belgia vaikka Belgialla mahtuu mukaan yksi B-miehistöllä pelattu matsi, jossa lähinnä yritettiin vältellä maalintekoa.

Minusta Brasilia ei ole syttynyt vielä yhteenkään peliin. Minimiyrityksellä on menty, se on tehty, mikä on välttämätöntä.

Brasilialla on kyky pitää oma pää puhtaana ja silkalla yksilötaidolla tehdä yksi tai kaksi maalia. Kaksi maalia riittää todennäköisesti voittoon.

 

[-Kantor-]

Minusta Brasilia ei ole syttynyt vielä yhteenkään peliin. Minimiyrityksellä on menty, se on tehty, mikä on välttämätöntä.

No, jotenkin huolestuttavana voitaneen sitäkin pitää jos ei MM-kisoissa "ole syttynyt vielä yhteenkään peliin". Neljä vuotta takaperin taisi olla myöskin syttymisvaikeuksia Saksaa vastaan?

 

[Taitopelaaja]

Näkisin myös pienoisena ongelmana sen, jos on voinut/saanut säästöliekillä mennä alkupelit. Voi hyvin käydä niin, että sitten ei aukene missään vaiheessa. Tai sitten se syttyminen tapahtuu taisteluvoitolla, minkä myötä tie on auki kultaan.

Uskon myös, että on paljon kiinni ottelun alusta. Hyvällä startilla Brasilia on vahvoilla, mutta nihkeällä alulla voi käydä niin että pelataan taas vain The Filmaajalle, jolloin tappio on todennäköinen.

 

[Hols Nilgerssön]

En lukenu kenenkään teidän viestejä, tulin vain toteamaan, että Belgian sekä Japanian jalkapallo-ottelu oli näitten kuluvien kisojen tähän astinen huipennus.

 

[VT]

Pidän Brasiliaa liki varmana voittajana. Yksi peli on tietenkin yksi peli, joka voi kääntyä miten vain, mutta Belgian puolustus vaikuttaa haavoittuvaiselta, ja kun brassien oma puolustus toimii, on mahdotonta nähdä Belgian menevän jatkoon.

Palloilulajien seuraamistausta on suoraan sanottuna pakosti hyvin ohut, jos tuossa ottelussa pitää toista "liki varmana voittajana" tai on "mahdotonta nähdä Belgian menevän jatkoon". Näissäkin kisoissa on nähty lukuisia isompia yllätyksiä, jos Belgian voittoa voisi edes yllätyksenä pitää. Brasilia joo lähtee jonkinlaisena suosikkina peliin, mutta itse arvioisin prosenttien olevan luokkaa 60/40.

 

[Squit]

Mielenkiintoista on myös nähdä mitä tapahtuu kokoonpanossa. Carrasco oli aika kuutamolla viime matsissa ja hänen tilalleen tullut Chadli oli taas valtava piristysruiske Belgialle. Omasta mielestäni Carrascolta muutenkin aika meh kisat. Edelleen harmittaa ettei Radja Nainggolan ole kisoissa. Vaikka Witzelistä pidänkin, niin olisihan tuo jengi Nainggolanin kanssa eri tasolla myös toiseen päähän.

 

[Byvajet]

Palloilulajien seuraamistausta on suoraan sanottuna pakosti hyvin ohut, jos tuossa ottelussa pitää toista "liki varmana voittajana"

Eihän urheilussa mikään ole varmaa ennen kuin suoritus on ohi, mutta arvaan, että kymmenestä pelistä motivoitunut Brasilia voittaisi seitsemän tai kahdeksan riippuen siitä, miten pallo pomppii.

Brasilia näyttää olevan myös selvä vedonlyöjien suosikki. Niin ikään Peetu väläytti Brasiliaa mestariksi.

Ei tämä ole minulle mikään kunniakysymys. Kunhan spekuloin. Jos osun harhaan, voin myöntää sen avoimesti. En myöskään kannata Brasiliaa vaan toivon sen tippumista.

Usein aikaisemmista peleistä voi ennustella tulevaa. Belgian puolustaminen on näyttänyt siltä, että onnen osuessa kohdalleen Brasilia saattaa tehdä puolustuksesta reikäjuustoa. Ainakaan se ei vaikuta muurilta, jota Brasilia ei pystyisi läpäisemään.

Aika näyttää.

 

[tsajari]

Belgia lähtee aivan samoista asemista Brasiliaa vastaan, tasapäin taistelemaan jatkopaikasta. Vedonlyöntitoimistojen kertoimien perusteella ei kannata tehdä absoluuttisia johtopäätöksiä otteluiden ennakkosuosikeista. Jos jostain syystä huonosti pelannut Saksa tai vaikka Espanja olisi asettumassa Belgiaa vastaan se olisi ennakkosuosikki koska ne ovat menestymään tottuneita jalkapallon suurmaita, vaikka näissä kyseisissä kisoissa Belgia olisi esiintynyt paljon paremmin. Tässä vaiheessa turnausta Brasilia, Belgia ja Ranska ovat jokainen ihan yhtä suuria ennakkosuosikkeja voittamaan koko höskän minun papereissani. Belgia on kypsä joukkue jolla on omat vikansa, mutta siitä huolimatta se on edennyt vakuuttavasti eteenpäin. Nousu Japania vastaan oli enemmänkin osoitus vahvuudesta kuin heikkoudesta. Pelipaikka pelipaikalta -vertailussa Belgia kestää Brasiliaa vastaan erinomaisesti, kenties jopa vähän niskan päällä. Siitä voi ottaa perspektiiviä argumentteihin, että ei olisi mitään mahdollisuuksia, vaikka taktiikoilla ja joukkueena pelamisella onkin lopulta se suurin merkitys.

Toteaminen, että Belgialla ei ole mahdollisuuksia jatkoon on niin oman pedin petaamista. Varmistellaan, että voi ottelun jälkeen sanoa olleensa oikeassa tai sitten kaikessa hiljaisuudessa "olla iloisesti väärässä". Pessimistihän ei pety.

Toinen täysin absurdi täällä esiintynyt väite on, että joku joukkue ei olisi motivoitunut tässä vaiheessa turnausta. On eri asia onko saanut joukkueensa sellaiseen vireeseen kuin olisi tarvinnut tai halunnut, mutta jokainen joukkue on aivan varmasti motivoitunut. Sen varmistaa jo se fakta, että turnaus pelataan vain neljän vuoden välein eikä pelaajat voi osallistua niihin kovin monesti uransa aikana.