Axl Smith

[cottonmouth]

Jos tällaista kuitenkin tapahtuisi, uskoisin että suurin osa olisi yhteydessä viranomaisiin, jos levittelijä ei uskoisi puhetta.

Jos olen oikein ymmärtänyt, niin eikös siinä aikalailla juuri noin käsittäkseni käynytkin eli uusia videoita ei WA-ryhmään ilmestynyt?

 

[DTremens]

Kasimir on muuten kanssani samaa mieltä, hänen olisi omien puheidensa mukaan pitänyt ottaa yhteyttä viranomaisiin.

Nimenomaan, jälkikäteen kun lisätieto on saatu on _kaikkien_ helppo sanoa mikä olisi ollut oikea ratkaisu. Mutta ymmärrän täysin ettei silloin ajallaan sitä tehnyt.Ihminen voi tilanteesta riippumatta reagoida hyvin moneen suuntaan eikä tilannetta jossa päätös on tehty voi täysin tietää kukaan ulkopuolinen.

PS. Se on tullut selväksi, että sinä ja sinun kaveripiirisi olisi soittanut sinivuokot paikalle heti ensisekunnilla - en vain ole ihan vakuuttunut, että olisitte edustava otos ihan kaikista normaaleiksi luokiteltavista ihmisyksilöistä.

 

[TosiFani]

Jos olen oikein ymmärtänyt, niin eikös siinä aikalailla juuri noin käsittäkseni käynytkin eli uusia videoita ei WA-ryhmään ilmestynyt?

Hesarin haastattelussa mielestäni Kasmir kertoi, että Axl kieltäytyi poistamasta kyseistä videota ryhmästä.

 

[Katto]

Hesarin jutun mukaan ystävyys ei ilmeisesti ole täysin poikki. "Axlin ja Kasmirin ystäyys on nyt koetuksella".

 

[Tadu]

TosiFani sanoo Kasmirin tehneen väärin. Kasmir myöntää tehneensä väärin. Silti täällä vängätään TosiFania vastaan.

 

[dana77]

No sähän taas tiedät miten heidän kaveruus muuttui tai oli muuttumatta. Tuollainen moraali- jeesustelu- syyllistäminen, mitä te teette, on ihan helvetisti enemmän sairasta ja kuvottavaa kuin mitä kasmir teki.

Ei tässä mitään rikosoikeudellista vastuuta ole Kashmirille kukaan asettamassa, mutta kun punnittavana on että kumpi on todennäköisempää:

Henkilö joka on telkkarissa vihjaillut ja naureskellut videoiden olemassaolosta ennenkuin paska osui tuulettimeen
1) oli videoista tietämätön uhri
2) valehtelee pelastaakseen työnsä ja julkisuuskuvansa

Niin valinta ei ole ydinfysikkaa.

 

[Blöö]

Kasmir tuli nopeasti suosituksi ja varmaan miehen kiinnostavuus naisten silmissä nousi aika lailla nollasta sataan. Tilanne oli uusi, mutta onneksi hänellä oli frendinä Axl, joka jo kokeneena julkkiksena ja nuorisosuosikkina osasi neuvoa, miten naisia kohdellaan kuin paskaa. Ja olihan siinä alfaurosten ringissä muitakin esimerkkiä antamassa. Jotenkin minäkin haluan uskoa, että Kasmir on pohjimmiltaan parempi ja kiltimpi jätkä kuin tämä seura, mihin hän menestyksen myötä ajautui. Jossain vaiheessa Kasmirille selvisi, etteivät kaikki tyydy tähän "perhostenkeräilyyn", vaan kuvaaminen tuli ilmi. Siinä vaiheessa Kasmir säikähti ja teki hätäjarrutuksen, mutta piti suunsa kiinni ja pysyi ringin jäsenenä. Ihan varmasti ongelmallinen tilanne, johon Kasmir ajautui.

Kun Axl jäi kiinni ja poliisit ottivat yhteyttä, iski paniikki. Täällä näppiksen äärellä on helppo leikkiä Don Corleonea ja vannoa omertan lain nimiin, mutta siellä kopissa poliisien kanssa se onkin vähän vaikeampaa. Poliisien silmissä Kasmir ei välttämättä ollut lähtökohtaisesti todistaja, vaikka virallisesti on sitä koko ajan ollutkin. Kyllä poliisi tietää, ettei heidän tarvitse paljoakaan vihjailla syytettyjen penkille joutumisesta, niin johan alkaa juttua tulla. Poliisin hommaa (ja myöhemmin syyttäjän) on erottaa pikkutekijät isommista ja silloin usein pikkukalat päästetään menemään, mikäli tekevät yhteistyötä. Todistajan ja syytetyn roolit saattavat olla yllättävän lähellä toisiaan, kuten esim. Aarnion oikeudenkäynnissä on nähty.

Tilanne? Kasmir kärsii siitä, että Axlin kärähdettyä hän laittoi pään pensaaseen ja käyttäytyi kuin syyllinen. Hän ei ehkä kyennyt tekemään eroa moraalittoman ja laittoman välillä. Oma käytös naisten suhteen oli ehkä jossain vaiheessa härskiä, mutta ei kuitenkaan laitonta kuten Axl'in. Kasmir on ollut aika säästeliäs totuuden kertomisen suhteen ja mitä myöhemmin asiasta kertoo, sitä vähemmän uskottavuudesta on jäljellä. Nyt on vielä kaikki pelastettavissa, mutta yksikin paljastus Kamirin aktiivisesta roolista Haippiringissä olisi tuhoisaa. Siksi toivon, että pöytä on oikeasti puhdas. Jos jotain raskauttavaa (aika pieni taitaa riittää) tulee vielä ilmi, niin tämän vaikenemisen, kiemurtelun ja uhriutumisen jälkeen ei ole enää mitään tehtävissä. Toivottavasti tämä oli tässä, ura palaa raiteilleen ja kaikki oppivat jotain.

 

[ZayWest]

Ei tässä mitään rikosoikeudellista vastuuta ole Kashmirille kukaan asettamassa, mutta kun punnittavana on että kumpi on todennäköisempää:

Henkilö joka on telkkarissa vihjaillut ja naureskellut videoiden olemassaolosta ennenkuin paska osui tuulettimeen
1) oli videoista tietämätön uhri
2) valehtelee pelastaakseen työnsä ja julkisuuskuvansa

Niin valinta ei ole ydinfysikkaa.

Ja itseäni toistaen voisi kysyä että miksei Kasmir

1) yrittänyt pelastaa itseään kun sillä oli merkitystä ja siihen oli mahdollisuus?
2) yrittänyt pelastaa ystäväänsä kun sillä oli merkitystä ja siihen oli mahdollisuus?
3) yrittänyt pelastaa uhria kun sillä oli merkitystä ja siihen oli mahdollisuus?

Voisikohan ihan yksinkertaisesti olla niin että Axlin touhuista on tultu tietoisiksi(ehkä itsekin koettu juttu aluksi siistinä), mutta liian myöhään on havahduttu siihen että hommasta ei ole kunnollista ulospääsyä jos kuramyrsky alkaa. Ei ole uskallettu enää polttaa Aksua kun pelätty mitä kusipää paljastaa viranomaisille tai julkisuuteen. Nyt sitten tuomitaan, koska itselle on jo aiheutunut vahinkoa ja toisaalta Axl menettänyt kaiken uskottavuutensa.

 

[heki]

Ja itseäni toistaen voisi kysyä että miksei Kasmir

1) yrittänyt pelastaa itseään kun sillä oli merkitystä ja siihen oli mahdollisuus?
2) yrittänyt pelastaa ystäväänsä kun sillä oli merkitystä ja siihen oli mahdollisuus?
3) yrittänyt pelastaa uhria kun sillä oli merkitystä ja siihen oli mahdollisuus?

Voisikohan ihan yksinkertaisesti olla niin että Axlin touhuista on tultu tietoisiksi(ehkä itsekin koettu juttu aluksi siistinä), mutta liian myöhään on havahduttu siihen että hommasta ei ole kunnollista ulospääsyä jos kuramyrsky alkaa. Ei ole uskallettu enää polttaa Aksua kun pelätty mitä kusipää paljastaa viranomaisille tai julkisuuteen. Nyt sitten tuomitaan, koska itselle on jo aiheutunut vahinkoa ja toisaalta Axl menettänyt kaiken uskottavuutensa.

Kasmir suuttui omien sanojen mukaan, kun näki videon. Tämä ei riitä teille moraali-poliiseille, jotka aina tietävät kaikkien motiivit. Böön mukaan Kasmir kohtelee jo naisiakin huonosti. Ihan vaan koska blöö niin päättää.
Ja vastaus kohtaan 2) Kasmir pyysi axl poistamaan videon. Se yritti pelastaa axl:n mutta apu ei kelvannut. Ja sama pätee siihen naiseen. Kashmirin vaihtoehdot oli ottaa joko puhelin väkisin tai soittaa poliisi tai antaa olla. Suurin osa olisi valinnut joko antaa olla tai ottaa puhelin väkisin pois ja poistaa.

Edit: blöö on niin katkera alfauroksille, että herää epäilys siitä, ettei piparia oikein irtoa. Olisko blöö sitten enemmän tasoa omega, kaukana parhaista alfauroksista. Ja ei se naisten kohtelu ole sidoksissa siihen, onko alfa vai omega. Huokuu katkeruus, negatiivisuus ja kateus, mitkään ei ole ns piparin saantia tukevia ominaisuuksia.

 

[Tadu]

@heki viesti yllä on tyyppiesimerkki kun ei keksi enää mitään sanottavaa, mutta täytyy vängätä silti, ohittaa kaikki asialliset pointit ja sen jälkeen siirtyä vielä henkilökohtaisuuksiin.

Axl on paha - ettei mene täysin offtopiciksi.

 

[Ötökkä]

Mä en ihan tiedä että uskoisiko tuon Kashmirin tarinan. Kun jossain vaiheessa Youtubessa oli se kokkiohjelma jossa oli Axl, Kashmir ja Reino Nordin (nyt video on poistettu). Videolla naureskelivat ja oli hiukan vihjailevaa juttua muutenkin. Siis jostain Redtubesta yms jutuista.

Hauskat kotivideot: Axl Smith oletko itse tehnyt ikinä kotivideota? - YouTube

Ihme jätkä tää Axl.

 

[dana77]

Ja itseäni toistaen voisi kysyä että miksei Kasmir

1) yrittänyt pelastaa itseään kun sillä oli merkitystä ja siihen oli mahdollisuus?
2) yrittänyt pelastaa ystäväänsä kun sillä oli merkitystä ja siihen oli mahdollisuus?
3) yrittänyt pelastaa uhria kun sillä oli merkitystä ja siihen oli mahdollisuus?

Omat arvaukseni
1) sitähän ymmärtääkseni juuri nyt yrittääkin
2) häntä ei kiinnostanut
3) häntä ei kiinnostanut

 

[heki]

@heki viesti yllä on tyyppiesimerkki kun ei keksi enää mitään sanottavaa, mutta täytyy vängätä silti, ohittaa kaikki asialliset pointit ja sen jälkeen siirtyä vielä henkilökohtaisuuksiin.

Axl on paha - ettei mene täysin offtopiciksi.

Eli Kasmiria on ihan ok haukkua, painaa, syyllistää, puhtaasti pelkästään omiin subjektiivisiin oletuksiin pohjautuen. Mutta tuota aiheetonta panettelua ei saa kritisoida ja pieni vastakuitti on sitten henkilökohtaisuuksiin menemistä. Ei hyvää päivää teidän kanssanne! Ja oletpa s´ä ollut löytävinäsi vielä asiallisiakin pointteja, MISTÄ?

Mutta ihan sama, antaa olla. Kaikkea hyvää Kasmirille, toivottavasti saa unohdettua koko typerän episodin nopeasti.

 

[dana77]

Eli Kasmiria on ihan ok haukkua, painaa, syyllistää, puhtaasti pelkästään omiin subjektiivisiin oletuksiin pohjautuen. Mutta tuota aiheetonta panettelua ei saa kritisoida ja pieni vastakuitti on sitten henkilökohtaisuuksiin menemistä.

Kyllä keskustelupalstalla saa kertoa omia mielipiteitään, käsityksiään ja uskomuksiaan niin Tukiaisesta, Valavuoresta kuin Kashmirista ilman henkilökohtaisuuksiin menoa ja tässä tapauksessa ne ovat vielä perusteltuja näkemyksiä vaikkei niitä ehdottomiksi faktoiksi voidakaan todistaa kuten ei myös vastakkaisia näkemyksiä.

ps aika innokkaasti rehelliseksi ja taitavaksi kansalaiseksi tunnettu Axlkin on jaksanut puolustella Kashmiria vaikka heidän välinsä ovat kuulopuheiden mukaan viilenneet.

ja söin muuten joulun jälkeen lähes kokonaisen piparitalon.

 

[heki]

ps aika innokkaasti rehelliseksi ja taitavaksi kansalaiseksi tunnettu Axlkin on jaksanut puolustella Kashmiria vaikka heidän välinsä ovat kuulopuheiden mukaan viilenneet.

Eli todisteena Kasmirin mulkkuudesta käy nyt jos sekin, että Axl puolustaa häntä. Aikamoista!
Siis koska Axl on tehnyt rikoksen, ja aiheuttanut harmia entisille kavereileen, niin on täysin mahdotonta ajatella, että Axl puhuisi totta kaveriensa osuudesta. Puhumattakaan, että olisi aidosti pahoillaan siitä, että on vetänyt mukanaan syyttömiä entisiä kavereita.

Tämä selvä, Kasmir on syyllinen!

Toivon myös, että jokainen moraalipoliisi nyt soittaa samantien poliisille, jos joku perhetuttu tai ystävä on tehnyt minkä tahansa rikoksen. Esim. jos joku tuttava on teettänyt pimeän remontin, soitto poliisille, tai hän on mulkku syyllinen kanssa. Jos jonkun ystävä on joskus ilmoittanut vakuutukseen liikaa tavaraa varkauden yhteydessä, soitto poliisille heti tai olet myös ihmisenä mätä ja moraalisesti köyhä. Muutoin vaatimukset ovat kaksinaismoralismia pahimmillaan.

 

[dana77]

Eli todisteena Kasmirin mulkkuudesta käy nyt jos sekin, että Axl puolustaa häntä. Aikamoista!
Siis koska Axl on tehnyt rikoksen, ja aiheuttanut harmia entisille kavereileen, niin on täysin mahdotonta ajatella, että Axl puhuisi totta kaveriensa osuudesta. Puhumattakaan, että olisi aidosti pahoillaan siitä, että on vetänyt mukanaan syyttömiä entisiä kavereita.

Tämä selvä, Kasmir on syyllinen!

Toivon myös, että jokainen moraalipoliisi nyt soittaa samantien poliisille, jos joku perhetuttu tai ystävä on tehnyt minkä tahansa rikoksen. Esim. jos joku tuttava on teettänyt pimeän remontin, soitto poliisille, tai hän on mulkku syyllinen kanssa. Jos jonkun ystävä on joskus ilmoittanut vakuutukseen liikaa tavaraa varkauden yhteydessä, soitto poliisille heti tai olet myös ihmisenä mätä ja moraalisesti köyhä. Muutoin vaatimukset ovat kaksinaismoralismia pahimmillaan.

Koitan kirjottaa hitaammin. Se että Axl puolustelee kaveriaan ei ole todiste siitä että kaveri olisi syytön. Se että Axl puolustelee kaveriaan antaa viitteitä ehkä he ovat kavereita vieläkin.

Minulle kaksinaismoralismin välttämiseen ei edellytetä kavereiden ilmiantoa, mutta en kaksinaismoralistista olisi jeesustella tai esiintyä uhrina näillä rikoksilla joista itse tietää. Tosin ymmärrän että oman perseen suojelemiseksi sellaista sanotaan, mutta uskoa minun ei sitä tarvi.

 

[heki]

Koitan kirjottaa hitaammin. Se että Axl puolustelee kaveriaan ei ole todiste siitä että kaveri olisi syytön. Se että Axl puolustelee kaveriaan antaa viitteitä ehkä he ovat kavereita vieläkin.

Eli et anna mitään mahdollisuutta sille, että Axl on pahoillaan niiden (entisten tai nykyisten) kaverien puolesta, jotka ovat kärsineet hänen teoista. Ja että Axl ei oikeasti voi sitä mieltä, että vain hänen pitäisi saada rangaistus ja paskamyrsky, ei kaverien.

 

[heki]

Minulle kaksinaismoralismin välttämiseen ei edellytetä kavereiden ilmiantoa, mutta en kaksinaismoralistista olisi jeesustella tai esiintyä uhrina näillä rikoksilla joista itse tietää.

Tartutaan tähän myös: Jos parisuhteessa mies raiskaa vaimonsa. Vaimo ei tee rikosilmoitusta. Myöhemmin pari eroaa, ja mies menee uusiin naimisiin, ja toistaa rikoksen uuden vaimon kanssa. uusi vaimo tekee rikosilmoituksen, ja asiaa aletaan tutkia, ja 1. vaimolle paljastuu, että mies on uusinut rikoksen. Ensimmäinen vaimo kertoo rikoksen aiheuttamasta kärsimyksestä naistenlehdessä X teemalla olin raiskauksen uhri parisuhteessa. Sinun mielestä tämä ensimmäisen uhrin ulostulo on jeesustelua, koska on tiennyt rikoksesta, eikä hän oikeastaan saisi edes käyttää termiä uhri? Ei ihan mahdu omaan oikeustajuun...

 

[dana77]

Eli et anna mitään mahdollisuutta sille, että Axl on pahoillaan niiden (entisten tai nykyisten) kaverien puolesta, jotka ovat kärsineet hänen teoista. Ja että Axl ei oikeasti voi sitä mieltä, että vain hänen pitäisi saada rangaistus ja paskamyrsky, ei kaverien.

Se ei mahdotonta ole eikä myöskään poissulje sitä etteikö herrojen välit ole tähän asti normaalit ole olleet.

Ja edelleen pidän todennäköisimpänä vaihtoehtona että Kassu on Aksun videoista tiennyt kuten hän videoissa vihjaili. Ja hieman yksinkertaisina pidän niitä joille vastakkainen läpi menee.

 

[Mängimies]

Ajatellaan, että kaverini on salaa ovenraosta kuvannut muutaman sekunnin videon minusta panemassa jotain naista. Seuraavana aamuna hän krapulapäissään jakaa tämän videon meidän ja parin muun frendin yhteiseen whatsapp-ryhmään. Huomattuani tilanteen vakavuuden marssin poliisilaitokselle tekemään rikosilmoituksen frendini salakuvauksesta. Mihin toimiin poliisi ryhtyy?

Tai jos toinen kaverini ottaa minusta salaa kuvan ollessani suihkussa ja jakaa tämän kuvan taas meidän yhteiseen ryhmään ja teen oitis rikosilmoituksen. Mihin toimiin poliisi ryhtyy?

 

[dana77]

Tartutaan tähän myös: Jos parisuhteessa mies raiskaa vaimonsa. Vaimo ei tee rikosilmoitusta. Myöhemmin pari eroaa, ja mies menee uusiin naimisiin, ja toistaa rikoksen uuden vaimon kanssa. uusi vaimo tekee rikosilmoituksen, ja asiaa aletaan tutkia, ja 1. vaimolle paljastuu, että mies on uusinut rikoksen. Ensimmäinen vaimo kertoo rikoksen aiheuttamasta kärsimyksestä naistenlehdessä X teemalla olin raiskauksen uhri parisuhteessa. Sinun mielestä tämä ensimmäisen uhrin ulostulo on jeesustelua, koska on tiennyt rikoksesta, eikä hän oikeastaan saisi edes käyttää termiä uhri? Ei ihan mahdu omaan oikeustajuun...

Tuo ei ole oikein toimiva analogia. Toimivampi olisi että ex-vaimo kertoilisi lehdille että hänelle raiskaukset tulivat yllätyksenä.

 

[dana77]

Ajatellaan, että kaverini on salaa ovenraosta kuvannut muutaman sekunnin videon minusta panemassa jotain naista. Seuraavana aamuna hän krapulapäissään jakaa tämän videon meidän ja parin muun frendin yhteiseen whatsapp-ryhmään. Huomattuani tilanteen vakavuuden marssin poliisilaitokselle tekemään rikosilmoituksen frendini salakuvauksesta. Mihin toimiin poliisi ryhtyy?

Tai jos toinen kaverini ottaa minusta salaa kuvan ollessani suihkussa ja jakaa tämän kuvan taas meidän yhteiseen ryhmään ja teen oitis rikosilmoituksen. Mihin toimiin poliisi ryhtyy?

Tässä tapauksessa poliisi varmaan selvittäisi että kuvaaminen todellisuudessa tapahtunut ilman lupaa vai yhdessä sopien. Nyt näin ei ole tehty, joten asia on selvittämättä.

Kuopion poliisi saattaisi miettiä että mitä ne meille soittavat kahtoisivat vieressä ja runkkaisivat.

oliko se muuten Jaajo joka "käsikirjoitti" tämän leffan seksikumppaneiden salakuvaamisesta. Hymypoika taisi nimi olla.

 

[Mängimies]

Tässä tapauksessa poliisi varmaan selvittäisi että kuvaaminen todellisuudessa tapahtunut ilman lupaa vai yhdessä sopien.

Minä tietysti uhrina kertoisin, että ilman lupaa on tapahtunut. Jatkaisitko poliisi tämän johdosta asian tutkintaa ja millaisia seuraamuksia tuosta tulisi?

 

[heki]

Tuo ei ole oikein toimiva analogia. Toimivampi olisi että ex-vaimo kertoilisi lehdille että hänelle raiskaukset tulivat yllätyksenä.

Älä nyt kiemurtele! Sanoit, että on jeesustelua esiintyä uhrina rikoksista, joista itse tietää. Logiikka menee niin, että Kasmir tiesi, että on olemassa vääryydellä kuvattu 1 video. Ei tehnyt rikosilmoitusta, ei saisi esiintyä uhrina koska ei reagoinut kun sai tietää videosta. Vaimo nro 1 tiesi rikoksesta, ei tehnyt rikosilmoitusta, ja samalla logiikalla ei saisi esiintyä uhrina.

 

[dana77]

Minä tietysti uhrina kertoisin, että ilman lupaa on tapahtunut. Jatkaisitko poliisi tämän johdosta asian tutkintaa ja millaisia seuraamuksia tuosta tulisi?

Minä en mitään syytä näe miksei jatkaisi ja varmaan tekijäkin pienet sakot saisi mutta epäilisin että ihan et 2500-3500€ korvauksia saisi tekijä olisi tavis