Avautuuko SM-Liiga? Uusi sarjajärjestelmä?

  • 284 073
  • 2 261

koukou

Jäsen
Suosikkijoukkue
KK
Pysyvä avautuminen saa varmasti odottaa nykyisen "liiga-dynastian" vaihtumista ja heidän jälkeen tulevien toivottavasti uudismielisempien johtajien esiinmarssia.
Sinällään huvittavaa, että tässäkin ketjussa ainut suljetun sarjan puolustaja tulee kaupungista, joka olisi ensimmäisenä liipasimella avoimen liigan aikaan.
 

Jugorov

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mikkelin Jukurit, HC Sparta Praha, NY Rangers
Tuo liiganpäättäjien ylimielinen asenne tappaa vielä koko suomalaisen jääkiekon. Jos liiga taas suljetaan (pysyvästi?) niin kaikki Mestis-joukkueet menettävät yleisönsä ja kuolevat pikkuhiljaa pois. Samoin käy Suomi-Sarja-joukkueille. Mestishän on liigapelaajienhautomo numero 1, josta nykyään tulee liigaan eniten ns. "kypsiä pelaajia".

Jos liiga tosissaan ollaan sulkemassa niin Suomessa ei pelata kohta kuin pelkästään kanada-maljasta ja siitäkin vain 4:n pääkaupunkilais-seuran voimin...

LIIGA AUKI JA PYSYVÄSTI! JA KUMMOLA & CO. HELVETTIIN SIELTÄ PÄÄTÖKSENTEOSTA!
 

A.P.Järvi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Jyväskylän Lohi
Itse olen vankkumaton suljetun sarjan kannattaja. Syitä suljetun sarjan paremmuuteen on useita, mutta otanpa tässä nyt pari esiin:

Pienten liigaseurojen talous vaikeutuu huomattavasti, jos sarjasta voi pudota pelaamalla. Jos tällainen uhka on olemassa, muuttuu muutamien seurojen toiminta eräänlaiseksi elämän ja kuoleman kamppailuksi. Toimintaa ei voida rakentaa pitkällä aikavälillä, jos on olemassa uhka liigasta putoamisesta (ja samalla konkurssi).

Voisi kuvitella, että esimerkiksi kaupunkien tuki tällaisille seuroille vähenee. Seurojen toiveet esim. jäähallin kehittämisen suhteen saadaan valtuustossa helposti kumottua sillä perusteella, että tällaisten toimien tarve voi kyseenalaistua, jos on olemassa uhka, että parin vuoden päästä hallissa pelataankin mestistä (vai onko seuraa enää olemassakaan).

Karsintoihin joutuva seura antaa muille muutenkin aika lailla tasoitusta, koska sarjapaikka varmistuu vasta kuukausia kilpailijoita myöhemmin, jolloin myös uuden kauden suunnittelu pääsee tositeolla käyntiin vasta siinä vaiheessa, kun muualla paketti on lähes valmis. Tätä kautta tasoerot nousevat jatkuvasti ja taloudellinen riskinotto, eli yli varojen eläminen yleistyy.

Putoamispeikon puuttumisesta huolimatta jonkinlainen nousumahdollisuus halukkaille ja kyvykkäille liigaseuroille on hyvä olla olemassa.
 

Dieppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti Marcus
Minun mielestä jokaisen urheiluksi kutsuttavan palloilusarjan viimeisen tulisi AINA tippua ja parhaan nousta. Tiedän että se on kaikista epärealistisin vaihtoehto, mutta haaveilla saa.

Voitko perustella mitä urheilullista on siinä että HUONOMPI voi pudottaa PAREMMAN?. Urheilullisuudella ei voida perustella suoraa putoamista/ nousua.
 

Marcus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, VPS
Viestin lähetti Birkku
Voitko perustella mitä urheilullista on siinä että HUONOMPI voi pudottaa PAREMMAN?
On se ainakin urheilullisempaa, kuin estää paremman nousu ja antaa huonomman jatkaa ylempänä. Olen ehkä vanhanaikainen, mutta minusta jumboksi jäävän pitää kärsiä siitä ja jokaisen sarjan voittajan hyötyä voitostaan konkreettisesti.
 

Dieppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Re: SM-liiga on avattava!

Viestin lähetti Wiipuri

Ei. En pysty, enkä halua, puolustaa SaiPan "strategiaa".

Ei tarvitsekkaan, koska tuollaista "strategiaa" ei ole olemassa. Tuo "strategia" oli käytössä edellisen seurajohdon aikaan.

Olisiko liigan avaamien hyvä vain huono asia. Todella vaikea kysymys. Allekirjoittaneelle jopa niin vaikea että mielipide on vaihtunut useaan kertaan, vaikka normaalisti tuuliviiriksi en tunnustaudu. Aluksi olin ehdottomasti suljetun liigan kannalla ja viime keväänä käännyin karsintasarjan kannalle. Tällä hetkellä en osaa varmuudella sanoa kuin sen faktan että suora nousu/putoaminen on se vaihtoehto jota ei kannata edes harkita.

Jos asiaa ajattelee kiihkottomasti, on myönnettävä että molemmille vaihtoehdoille löytyy järkeviä perusteluja. Avoin sarja karsintasarjoineen olisi urheilullinen vaihtoehto, joka toisi jossain määrin mielenkiintoa lisää mestikseen sekä liigan häntäpäähän keväällä. Toisaalta sarjojen tasoero on vuosien saatossa kasvanut todella suureksi. Sitäpaitsi amatööri-sarjasta ammattilais-sarjaan nouseminen ei ole ihan mutkaton juttu. Tästä syystä euroopan jalkapallosarjojen vetäminen näihin keskusteluihin on aivan turhaan. Englannissa käsittääkseni kakkosdivarikin on ammatilaissarja.

Me näillä keskustelupalstolla keskustelemme asiasta lähes poikkeuksetta tunnepohjalta. Jos ihminen haluaa jotain asiaa kovin kiihkeästi, hän myös keksii "hyviä" perusteluja näkemykselleen ja samalla on valmis sulkemaan silmänsä tosiasioilta. Onneksi tulevat päätökset tullaan tekemään kylmien faktojen pohjalta.
 
Viimeksi muokattu:

Wiipuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Viestin lähetti A.P.Järvi

Pienten liigaseurojen talous vaikeutuu huomattavasti, jos sarjasta voi pudota pelaamalla. Jos tällainen uhka on olemassa, muuttuu muutamien seurojen toiminta eräänlaiseksi elämän ja kuoleman kamppailuksi. Toimintaa ei voida rakentaa pitkällä aikavälillä, jos on olemassa uhka liigasta putoamisesta (ja samalla konkurssi).

Viitanet ilmeisesti tulevaan kabinettipäätöksellä liigaan nostettavaan KalPaan. Jos ei nyt sitten esim. KalPa pysty hoitamaan talouttaan avoimessa liigassa, kuten on jo aikaisemmin nähty niin miksi kaikkien muidenkin pitäisi tuosta kärsiä. Pitäisi KalPan täten jatkaakin sille sopivammalla sarjatasolla eli mestiksessä?

Toisekseen jos olet huolissasi pienten liigaseurojen taloudesta niin eikö tämä osoita että Suomessa on liikaa liigajoukkueita. Oikea ratkaisu taitaisi olla 10-12 joukkueen liiga, jonka kaksi viimeistä jouutuisivat karsimaan parhaiden mestisjoukkueiden parhaiden kanssa.

Siis eihän yrityselämässä yleensäkään voida asettaa sen vuoksi kilpailurajoituksia, että löytyy huonosti hoidettuja yrityksiä (SM-liigaseuroja), jotka eivät vapaan kilpailun tapahtuessa osaa hoitaa talouttaan.
 

Dieppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti Marcus
On se ainakin urheilullisempaa, kuin estää paremman nousu ja antaa huonomman jatkaa ylempänä.

Olet oikeassa!, mutta tuota esittämääsi vaihtoehtoa ei ole tapahtunut eikä tule tapahtumaan. Jokainen liigan jumbo suljetun sarjan aikana on ollut PALJON parempi jääkiekkojoukkue kuin mestiksen voittaja.
 

Marcus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, VPS
Viestin lähetti Birkku
Olet oikeassa!, mutta tuota esittämääsi vaihtoehtoa ei ole tapahtunut eikä tule tapahtumaan. Jokainen liigan jumbo suljetun sarjan aikana on ollut PALJON parempi jääkiekkojoukkue kuin mestiksen voittaja.
Miksiköhän on ollut heikompi?!? Taitaa olla suljetulla sarjalla vaikutus siihenkin. Tämän hetken Pelicansikin on siis mielestäsi PALJON parempi jääkiekkojoukkue, kuin KalPa?
 

Rocco

Jäsen
Viestin lähetti Birkku
Jokainen liigan jumbo suljetun sarjan aikana on ollut PALJON parempi jääkiekkojoukkue kuin mestiksen voittaja.

Niin, näin ei ollut avoimen liigan aikana. Kahtena viimeisenä kautena Pelicans ja Kärpät olivat parempia kuin liigan heikoimmat. Tämä selkeä väliero on kasvanut vain ja ainoastaan suljetun liiigan takia.

Jos liiga olisi avoin, Mestiksen parhaiden ja Liigan heikoimpien välinen ero olisi minimaalinen tai sitä ei edes olisi.

Varmasti Birkku ei muista millaista oli SaiPa-fanin elämä 90-luvun puolivälissä... millaista olisi taistella alasarjan voitosta muutaman kauden ajan jollei nousumahdollisuutta olisi? Silloin oli, ja SaiPa nousi liigaan. Ja siellä, kiitos suljetun liigan, edelleen siellä on ilman uhkakuvaa.
 
Viimeksi muokattu:

Dieppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti Marcus
Tämän hetken Pelicansikin on siis mielestäsi PALJON parempi jääkiekkojoukkue, kuin KalPa?

Itse asiassa on. Tulostappa huviksesi noiden joukkueiden rosterit niiden kotisivuilta paperille ja vertaa pelaajien liigakokemusta. Toki on myönnettävä että Adam Hall, Sami Kapanen ja Kimmo Timonen aiheuttaa sen ettei Pelsuja voi väittää ainakaan paljoa paremmaksi. Vaaka voi??? jopa kääntyä noiden pelaajien myötä niukasti KalPan eduksi.
 

A.P.Järvi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Jyväskylän Lohi
Viestin lähetti Wiipuri
Viitanet ilmeisesti tulevaan kabinettipäätöksellä liigaan nostettavaan KalPaan. Jos ei nyt sitten esim. KalPa pysty hoitamaan talouttaan avoimessa liigassa, kuten on jo aikaisemmin nähty niin miksi kaikkien muidenkin pitäisi tuosta kärsiä. Pitäisi KalPan täten jatkaakin sille sopivammalla sarjatasolla eli mestiksessä?
Olen sitä mieltä, että jos KalPan (tai minkään muunkaan seuran) talous ei ole liigakunnossa niin sitten on todellakin parempi jatkaa mestiksessä. Sen tietää mitä siitä tulee, kun lähdetään soitellen sotaan.

Viestin lähetti Wiipuri
Toisekseen jos olet huolissasi pienten liigaseurojen taloudesta niin eikö tämä osoita että Suomessa on liikaa liigajoukkueita. Oikea ratkaisu taitaisi olla 10-12 joukkueen liiga, jonka kaksi viimeistä jouutuisivat karsimaan parhaiden mestisjoukkueiden parhaiden kanssa.
Jos sarja on avoin ja joukkuemäärä mikä tahansa, niin häntäpään joukkueet ovat aina taloudellisissa vaikeuksissa. Sama onko niitä 10 vai 14.

Viestin lähetti Wiipuri
Siis eihän yrityselämässä yleensäkään voida asettaa sen vuoksi kilpailurajoituksia, että löytyy huonosti hoidettuja yrityksiä (SM-liigaseuroja), jotka eivät vapaan kilpailun tapahtuessa osaa hoitaa talouttaan.
Liigan sulkemisella luodaan liigapelaamista hoitaville kymmeniä ihmisiä työllistäville liikeyrityksille taloudellisesti paremmat edellytykset. Jo kansantaloutemme kannalta on ensiarvoisen tärkeää, että tällaisilla yrityksillä menee hyvin. Seurojen pitäisi toimia yhteistyössä eikä toisiaan vastaan. Vaikka meillä olisi suljettu sarja, tulisi mestiksen halukkaille liigakelpoisille seuroille antaa mahdollisuus. Tällä hetkellä niitä on pyöreästi 0-2.
 

Putte

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Tommy Wingels, San Jose Sharks
Viestin lähetti A.P.Järvi

Jos sarja on avoin ja joukkuemäärä mikä tahansa, niin häntäpään joukkueet ovat aina taloudellisissa vaikeuksissa. Sama onko niitä 10 vai 14.

Miten tuo eroaa nykyisestä tilanteesta? Olen ymmärtänyt, että esimerkiksi Pelicansin taloudellinen tilanne ei ole mitenkään kehuttava, vaikka alunperin määräaikaista SM-liigan sulkemista perusteltiinkin joukkueiden taloudellisen tilanteen parantamisella.
 

cock

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
SM-liiga on avattava!

Laitetaan tähän myös KooKoon toiminnanjohtaja Matti Turusen ansiokas juttu, joka on poimittu KooKoon kausijulkaisusta.

Tämän ehdotelman takana lienee kaikki mestisjoukkueet ja asian puolesta on rummutettu ainakin KooKoon ja Jukureiden toimesta.

KooKoon leirissä on pohdittu eri vaihtoehtoja ja päädytty siihen, että Ruotsin väli- / karsintasarjamalli olisi Suomeenkin sopivin sarjajärjestelmä. Esimerkiksi niin, että neljä parasta Mestis-seuraa kohtaisi tammi-helmikuussa SM-liigan neljä viimeistä seuraa ja ne pelaisivat keskenään kaksinkertaisen sarjan ja tästä sarjasta neljä parasta joukkuetta pelaisi SM-liigassa seuraavalla kaudella. Kymmenen SM-liigan parasta joukkuetta jatkaisivat taistelua Superliigassa Suomen mestaruudesta entiseen malliin. Kuusi jäljelle jäävää Mestis-joukkuetta pelaisi kahden Suomi-sarjan parhaan joukkueen kanssa kahdeksan joukkueen sarjan, josta kaksi huonointa putoaisi Suomi-sarjaan.

Ruotsissa - Allsvenkanissa - pelataan kahdessa maantieteen perusteella jaetussa lohkossa 28 ottelua / joukkue. Molemmissa lohkoissa on 12 joukkuetta. 28 kierroksen jälkeen kummankin lohkon neljä parasta joukkuetta jatkaa Superallsvenskanin nimellä käynnistyvään sarjaan. Kummankin lohkon kahdeksan heikointajoukkuetta jatkaa pelejään vielä kahden kierroksen ajan Allsvenkanissa (14 ottelua / joukkue).

Superallsvenkanissa pelataan myös kaksi kierrosta kahdeksan joukkueen kesken. Otteluja jokaiselle joukkueelle kertyy näin 14. Superallsvenkanin kaksi parasta joukkuetta etenee suoraan Eliserienin karsintasaraan (kvalserien till Elitserien). Superallsvenskanin sijoille 3 - 6 sijoittuneet joukkueet pelaavat vielä omat pudotuspelinsä, joiden voittajat etenevät myös karsintasarjaan.
Näiden neljän Allsvenskan-joukkueen lisäksi karsintasarjassa pelaa kaksi Elitserienin huonointa joukkuetta. Kaikkiaan sarjassa pelaa siis kuusi joukkuetta, jotka pelaavat kaksinkertaisen sarjan niin, että jokaiselle joukkueelle kertyy kymmenen ottelua. Sarjan kaksi parasta joukkuetta pelaa seuraavalla kaudella Elitserienissä.

Vaihtuvuus Elitserienissä on ollut suuri. Karsintasarjaa on pelattu kuudella joukkueella vuodesta 1997 lähtien (sitä ennen neljän joukkueen karsintasaravuosina 1975-97) ja näiden kahdeksan vuoden aikana karsintasarjassa on pelannut kaikkiaan 18 eri joukkuetta (Södertälje SK, Västerås IK, IF Troja / Ljungby, Mora IK, IF Björklöven, Linköpings HC, AIK, Timrå IK, IK Nyköpings NH90, Leksands IF, IK Oskarshamn, Hammarby IF, Bofors IK, Bodens IK, Brynäs IF, Skellefteå AIK, Rögle BK ja MIF Redhawks).
Näistä 18 joukkueesta yli puolet (10) on onnistunut lunastamaan itselleen paikan seuraavaksi kaudeksi Elitserienissä. Allsvenskanista Elitserieniin on tänän aikana noussut kuusi joukkuetta (IF Björlöven 1998 ja 2000, Linköpings HC 1999, Timrå IK 2000, Södertälje SK 1997 ja 2001, Leksands IF 2002 ja Mora IK 2004).

Ruotsissa tämä sarjajärjestelmä on eri muodoissaan ollut käytössä jo 30 vuotta. Suomalaiset, jotka ovat pelanneet tai valmentaneet Ruotsin molemmilla sarjatasoilla antavat kysyttäessä poikkeuksetta positiivisen palautteen Ruotsin järjestelmästä. Ruotsissa on viimeisen kahdeksan vuoden aikana karsintasarjassa pelannut kaikkiaan 18 eri joukkuetta, joista kymmenen joukkuetta on lunastanut paikan seuraavaksi kaudeksi Elitserjenissä. Urheilussa tarvittavaa vaihtuvuutta on siis ollut paljon ja tällaista vaihtuvuutta toivoisi suomalaiseenkin sarjajärjestelmään. Meidän tulisikin nähdä Ruotsin mallin mukainen järjestelmä hyvin testattuna mahdollisuutana ja uskaltaa ottaa se käyttöön. Kun meillä kerran oli rohkeutta sulkea sarja neljä vuotta sitten, voisi ajatella, että meillä olisi nyt rohkeutta avata sitä vähän reilummin ja saada enemmän peittoa SM-liigakiekolle potentiaalisilla paikkakunnilla.

Me toivomme, että SM-liiga ja SJL neuvotellessaan suomalaisen huippukiekon tulevaisuudesta, kykenevät poistamaan liian jyrkän rajan Mestiksen ja SM-liigan väliltä. Nousemisesta tulisi tehdä useammille aidosti tavoiteltava mahdollisuus. Silloin putoaminenkaan ei olisi mikään kuolemanpudotus. Välisarja poistaisi puuduttavan runkosarjan ja jakaisi kauden lyhyempiin helposti markkinoitaviin osiin ja poistaisi merkityksettömät ottelut.

Joka tapauksessa tärkeintä on, että potentiaaliset seurat, voisivat pudottuaankin nousta ylös portaita, jotka on rakennettu nousemista varten.

Systeemin tulee tukea, eikä kampittaa
 

Dieppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Re: SM-liiga on avattava!

Viestin lähetti cock

KooKoon leirissä on pohdittu eri vaihtoehtoja ja päädytty siihen, että Ruotsin väli- / karsintasarjamalli olisi Suomeenkin sopivin sarjajärjestelmä. Esimerkiksi niin, että neljä parasta Mestis-seuraa kohtaisi tammi-helmikuussa SM-liigan neljä viimeistä seuraa ja ne pelaisivat keskenään kaksinkertaisen sarjan ja tästä sarjasta neljä parasta joukkuetta pelaisi SM-liigassa seuraavalla kaudella. Kymmenen SM-liigan parasta joukkuetta jatkaisivat taistelua Superliigassa Suomen mestaruudesta entiseen malliin.

Olen Turusen kanssa asiasta jyrkästi eri mieltä. Ruotsi sarjojen tasoeroista en osaa sanoa, mutta Suomessa tuon kaltaisessa sarjassa tasoerot olisivat kovin julmat. Esim. Ottelu JYP-Hokki ei olisi jääkiekko-ottelu, vaan JYPin maalintekoharjoitukset.

Ennen kun tuollaisia sarjoja aletaan puuhaamaan täytyy tähän maahan saada kaksi toimivaa ammattilais-sarjaa.
 

Horizontal

Jäsen
Suosikkijoukkue
KahVa - KalPa
Viestin lähetti Birkku
Jokainen liigan jumbo suljetun sarjan aikana on ollut PALJON parempi jääkiekkojoukkue kuin mestiksen voittaja.

Ja Birkku taas vaihteeksi oikein loistaa!!! Siis, että esim Pelicans nykykokoonpanolla olisi vaikka KalPaa parempi?!? Heh heh..

Jos pellekaanit pelaisivat tuolla joukkueella Mestistä niin luulempa vain, että joukkueen sijoitus olisi siinä 5-10. Ja kyllä (vaikka KalPaa vihaankin) KalPa nykymiehityksellään rökittäisi SaiPulaisetkin mennen tullen. Myös Hokki, Jukurit ja Sport ovat aika lähellä liigan jumbojoukkueita (SaiPaa ja Pelicanseja) tasollisesti elleivät ole jopa menneet ohikin. Birkku on vain niin aktiivisesti suljetun liigan kannalla, koska oma suosikki tippuisi liigasta ensimmäisten joukossa ja se olisi SaiPan loppu se. Eipä kaupunki enää auttaisi kjäh..kjäh..

Kummola ja muut ääliöt liiganhallituksessa ym. Latinkia ohtaan niin hyvä tulee ja uusia miehiä päätöksentekoon! Ja Heikki Mälkiä on muuten aivan suunnattoman paska jätkä!!


Back in action.. Horizontal
 

Dieppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti Rocco


Jos liiga olisi avoin, Mestiksen parhaiden ja Liigan heikoimpien välinen ero olisi minimaalinen tai sitä ei edes olisi.

Uskalla epäillä tuota. Perustelen epäilyni tuolla moneen kertaan esille tuomallani asialla ammattilais ja amatöörisarjojen välisestä kuilusta.


Silloin oli, ja SaiPa nousi liigaan. Ja siellä, kiitos suljetun liigan, edelleen siellä on ilman uhkakuvaa.

Aika rohkea väite että SaiPa on liigassa pelkästään siitä syystä että sarja on suljettu. Itse asiassa tuollaisella arviolla ei ole mitään arvoa, koska se perustuu pelkkään arvailuun, eikä sitä voida sen paremmin todistaa kuin kumotakkaan. Yhtä hyvin minä voisin sanoa ettei Sportia olisi olemassakaan, jos velkojat eivät olisi sitä armahtaneet. Huomioi kuitenkin että tuo viimenen oli vain vertaileva esimerkki väitteestä, jolla ei ole merkitystä.
 
Viimeksi muokattu:

cock

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Re: Re: SM-liiga on avattava!

Viestin lähetti Birkku
Olen Turusen kanssa asiasta jyrkästi eri mieltä. Ruotsi sarjojen tasoeroista en osaa sanoa, mutta Suomessa tuon kaltaisessa sarjassa tasoerot olisivat kovin julmat. Esim. Ottelu JYP-Hokki ei olisi jääkiekko-ottelu, vaan JYPin maalintekoharjoitukset.

Ennen kun tuollaisia sarjoja aletaan puuhaamaan täytyy tähän maahan saada kaksi toimivaa ammattilais-sarjaa.

Mä taas olen täysin samaa mieltä Turusen kanssa. Jos nyt esimerkiksi tuo mainitsemasi Hokki pääsisi neljän parhaan joukkoon mestiksessä ja sitä kautta tuohon välisarjaan niin tottahan toki Hokki kasaisi silloin nykyistä kovemman joukkueen tuohon sarjaan. Ja jos ajatellaan, että sarjassa pelaisi nyt vaikkapa esimerkiksi mestiksestä KalPa, KooKoo, Sport ja Jukurit ja liigasta vaikkapa SaiPa ja Pelicans niin ei näiden tasoero missään tapauksessa olisi yhtään sen suurempi kuin liigan kärjen ja tyvenen tasoero tälläkään hetkellä. Jos nyt esimerkkinä mainitsemasi JYP olisi niin ylivoimainen niin mitäpä pelättävää heillä sitten olisi osallistua tähän välisarjaan? Ainakaan putoamispekkoa heillä ei siis logiikkasi mukaan olisi ja saisihan mm. Pelicans kevätkaudella siis tuossa sarjassa jopa muutaman voiton että sen sijaan jo nykyisessä liigassa mahdollisuutensa menettäneenä myisi taas avainpelaajansa kevätkaudella.
 
Viimeksi muokattu:

Dieppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti Horizontal
Ja Birkku taas vaihteeksi oikein loistaa!!! Siis, että esim Pelicans nykykokoonpanolla olisi vaikka KalPaa parempi?!? Heh heh..

Jos pellekaanit pelaisivat tuolla joukkueella Mestistä niin luulempa vain, että joukkueen sijoitus olisi siinä 5-10. Ja kyllä (vaikka KalPaa vihaankin) KalPa nykymiehityksellään rökittäisi SaiPulaisetkin mennen tullen. Myös Hokki, Jukurit ja Sport ovat aika lähellä liigan jumbojoukkueita (SaiPaa ja Pelicanseja) tasollisesti elleivät ole jopa menneet ohikin.

Nuo on väitteitä, joista voitaisiin väitellä vaikka maailman tappiin, mutta se ei hyödyttäisi meitä kumpaakaan, ja vielä vähemmän muita tämä palstan lukijoita. Tyydyn vain toteamaan että jokainen lukutaitoinen ja jääkiekkoa aktiivisesti seuraava voi tulostaa edellä mainittujen joukkueden kokoonpanot ja tehdä omat johtopäätöksensä vertaillessaan niitä.



Birkku on vain niin aktiivisesti suljetun liigan kannalla, koska oma suosikki tippuisi liigasta ensimmäisten joukossa ja se olisi SaiPan loppu se. Eipä kaupunki enää auttaisi kjäh..kjäh..


Anteeksi, mutta kuka on aktiivisesti suljetun liigan kannalla. Jos sinulle millään sopii, niin voisitko olla esittämättä nimissäni sellaisia mielipiteitä, jotka eivät ole minun. SaiPan putoamisella voit sen sijaan JOSSITELLA ja perään lällätellä niin paljon kuin haluat. Ne tarinat menevät omaan piikkiisi.
 

Dieppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Re: Re: Re: SM-liiga on avattava!

Viestin lähetti cock
Mä taas olen täysin samaa mieltä Turusen kanssa. Jos nyt esimerkiksi tuo mainitsemasi Hokki pääsisi neljän parhaan joukkoon mestiksessä ja sitä kautta tuohon välisarjaan niin tottahan toki Hokki kasaisi silloin nykyistä kovemman joukkueen tuohon sarjaan.

Avain kysymys tuossa olisikin raha. Mistä Hokille(tai kenelle tahansa neljän sakissa olevalle) rahat tuollaisen joukkueen kasaamiseen. Jos vertaillaan Noiden edellä mainittujen Hokin ja JYPin pelaajabudjetteja on niissä niin valtava ero ettei se voi olla näkymättä kentällä. Ja tuon eron kaventaminen ei ole aivan yksinkertainen asia. Tässä juuri tullaan tuohon ammattilas-sarjan ja amatöörisarjan väliseen kuiluun, joka valitettavasti on kasvanut suureksi. Enkä jaksa uskoa että sitä radikaaleilla sarjauudistuksilla saataisiin kovin nopeasti kavennettua.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Re: Re: Re: SM-liiga on avattava!

Viestin lähetti cock
Ainakaan putoamispekkoa heillä ei siis logiikkasi mukaan olisi ja saisihan mm. Pelicans kevätkaudella siis tuossa sarjassa jopa muutaman voiton että sen sijaan jo nykyisessä liigassa mahdollisuutensa menettäneenä myisi taas avainpelaajansa kevätkaudella.
Samalla jotuu ajamaan itsensä konkurssi kypsäksi.
Liigaseurat ovat liikeyrityksiä, silloin toiminta edellytykset on oltava selvillä usealle vuodelle eteenpäin.
Ei siitä tule mitään, että ammattilaissarjassa joudutaan aloittamaani joukkueen kokoaminen huhtikuun puolessa välissä.
Tällöin esim. monivuotiset pelaajat sopimukset jäävät tekemättä kun ei voi olla varma millä tasolla seura pelaa.

Mestiksessä tämä onnistuu, mutta ei liigassa.
Samoin Mestiksessä pelaajat voivat opiskella ja käydä töissä pelaamisen ohella ilman, että vastustajille joudutaan antamaan liikaa tasoitusta.
Liigassa tämä ei onnistu vaan koko joukkueen on käytännössä pakko olla kokopäiväisiä jääkiekkoilijoita.
 

Horizontal

Jäsen
Suosikkijoukkue
KahVa - KalPa
Re: Re: SM-liiga on avattava!

Viestin lähetti Birkku
Olen Turusen kanssa asiasta jyrkästi eri mieltä. Ruotsi sarjojen tasoeroista en osaa sanoa, mutta Suomessa tuon kaltaisessa sarjassa tasoerot olisivat kovin julmat. Esim. Ottelu JYP-Hokki ei olisi jääkiekko-ottelu, vaan JYPin maalintekoharjoitukset.

Ennen kun tuollaisia sarjoja aletaan puuhaamaan täytyy tähän maahan saada kaksi toimivaa ammattilais-sarjaa.

Etkö sinä nuikki tajua, että Mestiksessä pelataan Mestis-tason joukkueilla ja liigassa liigatason joukkueilla (ainakin melkein kaikki). Miksi esim. Jukurit kasaisi Mestikseen HIFK:n tasoisen joukkueen kun vähemmälläkin pärjää?! Rahaa vain menisi tuhottomasti enemmän ja sitten kaikkia vituttaisi. Eli kuten jotkut ovat jo edellä huomanneet: Hokki pelaa nyt sillä joukkueella jolla pärjää loistavasti Mestiksessä ja jos vaikka se nousisi liigaan niin eiköhän silloin joukkue olisi ainakin 2x nykyistä nimekkäämpi!!!!!
 

cock

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Re: Re: Re: Re: SM-liiga on avattava!

Viestin lähetti Birkku
Avain kysymys tuossa olisikin raha. Mistä Hokille(tai kenelle tahansa neljän sakissa olevalle) rahat tuollaisen joukkueen kasaamiseen.

No joo itse toit keskusteluun Kajaanin Hokin. En itsekkään usko, että Hokki olisi välisarjan toteutuessa välttämättä tuossa kahdeksan joukkueen välisarjassa tai ainakaan kyseisessä sarjassa neljän parhaan joukkueessa.

Sen sijaan nyt esimerkkinä vaikkapa KalPa, TuTo, KooKoo tai Sport. Itse haluaisin kuulla perustelusi, miten edellä mainituilla joukkueilla ei olisi sarjauudistuksen myötä mahdollisuus kerätä vastaavaa rahasummaa joukkueen pyörittämiseen kuin vaikkapa nyt sitten esimerkiksi SaiPalla? Mikä tekee Lappeenrannasta ylivertaisen kaupungin siis Kuopioon, Turkuun, Vaasaan tai Kouvolaan nähden? Ainakin Kuopio ja Turku ovat talousalueina Lappeenrantaa suurempia ja Kouvola ja Vaasa kutakuinkin samankokoisia talousalueita kuin Lappeenranta.
 

cock

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Re: Re: Re: Re: SM-liiga on avattava!

Viestin lähetti Jani82
Samalla jotuu ajamaan itsensä konkurssi kypsäksi.
Liigaseurat ovat liikeyrityksiä, silloin toiminta edellytykset on oltava selvillä usealle vuodelle eteenpäin.

No eikös esimerkiksi Pelicans ole jo nyt ajautunut konkurssikypsäksi vaikka onkin saanut harjoittaa liiketoimiaan suljetun liigan suojissa? Kuka joutuu ajamaan itsensä konkurssikypsäksi? Ainakin suosikkiseurasi on muistaakseni konkurssin tehnyt mutta esimerkiksi KooKoo ei ole koskaan tehnyt konkurssia vaikka pelasikin 90-luvun vaihteessa liigassa. Jos ei esimerkiksi Kuopiossa osata hoitaa taloutta ilman jatkuvaa konkurssipelkoa niin SM-liiga Oy:hän voisi ottaa KalPan talutusnuoraansa ja hyväksyttää KalPan kaikki laskut ja pelaajapalkkiot ja pelaajahankinnat liigan toimesta. Näin ei Kuopiossakaan päästäisi velkaantumaan kun jouduttaisiin ensin tienaamaan rahat, joilla hankintoja tehtäisiin. Velanotto Kuopiossa kiellättäisiin ehdottomasti.
 

Kookooman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kookoo, #81Timo Nurmberg Fan Club, Mikkelin Ylpeys
Turhaa sitä liigaa avataan siellä on rupusakkeja jo nyt tarpeeksi...

Hyvä Pelicans ja Saipa kausi onkin jo pulkassa... Koska alkaa myynti ruljanssi???
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös