Atte Engren HIFK:hon

[Warrington]

Toinen esimerkki lyhyeen otoskokoon ja oman silmän huijaukseen sortumisesta on nimimerkin @Warrington analyysi siitä, että Engrenille ei mene helppoja ja täten hän on vaikkapa Bäckströmiä parempi, vaikka torjuntaprosentti olisikin sama. No hups vain kun tänään murtui sekin myytti Engrenin imuroidessa Jukureiden avausmaalin, eikä tuo matsi muutenkaan ihan juhlaa ollut.

Missäs kohtaa sorruin lyhyeen otoskokoon, tai todennut että Engrenille ei mene helppoja? Nyt Atella on aavistuksen heikompi jakso menossa, ja sattuu sikäli hyvään saumaan, että Lankinen tuli haastamaan, ja näen että pystyy ainakin hetkellisesti jopa ottamaan 1.vahdin paikan.

Tuo Warringtonin mainostama Engrenin huikea tasaisuus verrattuna esim. Bäckströmiin näyttää jälleen yhdeltä tosiasioihin perustumattomalta myytiltä.

Hohhoijaa.. Tässä on nyt hauska tilaisuus tulla taas yhden Aten heikomman pelin jälkeen hieromaan naamaa. Hienosti myös vääntelet noita mun tekstejä omaa agendaasi vasten. E: Veinikin oli tuossa päästellyt joulun jälkeen vähän helppoja. Taitaa Liigan parhaan veskan huikea tasaisuus olla yhtä myyttiä. Sinä olisit varmaan peluuttanut tasaista Nikkeä syyskaudella reilusti enemmän kuin 7 matsin verran, minä kiitän valmennusta siitä etteivät peluuttaneet enempää, ja annan kritiikkiä siitä, että heittivät edes talviklassikkoon jäälle. Jatkoaikamaalin vitutus nevöfoget.

Jos Bäckström olisi saanut pelata enemmän, olisi hänelle ihan hyvin voinut osua vastaavia hyviä jaksoja siinä missä Engrenille, joskin olen itsekin taipuvainen uskomaan, että Engren näistä nykyisellään on parempi maalivahti.

Jos Engren olisi ollut maalissa talviklassikossa, IFK olisi ihan hyvin voinut voittaa pelin. Jos Nikke ois pelannut enemmän, niin sen nivuset vois olla paskana lopullisesti. Jossittelu on aina tosi hedelmällistä.

Tällä kaudellakin Engren on pelannut melko hyytäviä jaksoja: Lokakuun torjuntaprosentti 87,58, joulukuun 87,12...

Niin nämä prosentithan kertoo suoraan että Engren on ollut noina kuukausina huono? Torjuntaprosentin osalta on pelannut ''melko hyytäviä matseja'', sitähän ei käy kiistäminen. Tilastoilla perusteleminen on vähän sellaista menemistä sieltä missä aita on matalin. Ei tarvi perustella, tilastot puhuu puolestaan, ja niihin tilastoihin on sitten helppo tukeutua joka tilanteessa, tai ainakin niissä, kun se tukee omaa agendaa.

 

[BigRedCat]

@Warrington : Saatoin hieman kärjistää aiempia sanomisiasi, siitä pahoittelut. Tarkoitus ei myöskään ollut jossitella Niken mahdollisilla pelaamisilla siinä mielessä, että Nikkeä olisi muka mielestäni pitänyt paljon enemmän peluuttaa. Tarkoitin ainoastaan, että kun selvästi Engrenkin on ailahdellut, ei ole reilua verrata hänen huippujaksojaan Niken muutaman ottelun pätkään, kun Bäckström kuitenkin esim. vuosi takaperin oli vielä todella hyvä pelatessaan.

Mitä tulee tilastoihin, voit vapaasti uskotella itsellesi että IFK on Liigan paskin joukkue puolustamaan tms., mutta ihan en tällaista puolustuksen surkeutta osta. Ei Engrenille tulevat paikat sen kummempia ole kuin suurelle osalle muistakaan maalivahdeista. Toki Tappara varmasti puolustaa paljon paremmin ja Hrachovinalla on helpompaa, tämän myönnän toki. Mutta ei Engren lokakuusta mitään mitaliakaan ansaitse. Jos useammassa matsissa menee selän taakse 4-5 maalia ilman että laukauksia on erityisen paljon, ja kun ei siellä nyt mikään Jokipojat ole Kanadan maajoukkuetta vastaan pelannut, vaan IFK joka ei alisuorittamisestaan huolimatta ole ollut mikään Liigan heittopussi. Myöskään sinun alle kahden maalin kriteerilläsi ei hyvin mennyt.

Oma kuvani Engrenistä on, että hän on todella hyvä maalivahti, Liigan kärkeä, mutta ylipelaa toisinaan tilanteita ja nimenomaan ailahtelee, kuten tänäkin kautena on tehnyt. Tuon ajoittaisen ylipelaamisen kääntöpuoli on sitten näyttävät pelastukset eli "ryöstöt", jotka luovat kuvaa sähäkästi liikkuvasta ja joukkuettaan pystyssä pitävästä tähtimolarista. Samalla tavalla minusta Endrasin sädekehä oli kirkkaampi kuin aihetta olisi ollut ja vastaavasti esim. Lundell sai enemmän rapaa kuin olisi ansainnut. En siis muodosta mielipidettäni vain erittäin puutteellisten tilastojen avulla ja maallikkona olisin taipuvainen muuttamaan kuvaani Engrenistä vielä positiivisempaan silmään, jos tilastot ehdottaisivat heikkouksien olevan vain päässäni. Mutta kun tilastot vielä vahvistavat sen miltä tapahtumat kentällä minulle muutenkin näyttävät: Engren on Liigan ylemmän keskitason joukkueen Liigan ylemmän keskitason hyvä maalivahti, joka on hieman ailahtelevainen pelaten välillä huippujaksoja mutta toisinaan reilusti heikompia. Tänään nähtiin sekä totaalinen imaisu että ylipelaaminen maaliin johtaneessa tilanteessa.

Alunperin kiinnitin jutuissasi huomion juuri siihen, että mainostit Engrenin "huipputorjuntoja" suhteessa siihen ettei Bäckströmillä näitä näy vaikka peli olisi tilastojen valossa hyvääkin. Tämä selittyy minusta ihan yllä mainituilla syillä. Rauhalliset ja hyvin sijoittuvat maalivahdit tulevat varmaan aina olemaan aliarvostettuja suhteessa akrobaattisia torjuntoja esittäviin refleksitorjujiin, joiden matseissa on helppo laskea "huipputorjuntoja",jotka eivät hyvällä sijoittumisella olisi ehkä sellaisia olleetkaan.

 

[Iso Paha]

IFK:N alavireen kanssa, on myös Engren pudonnut Liigan huipputorjujasta keskinkertaiseksi veskariksi. Tänään 14 laukausta kohti maalia joista 3 päästettyä, mitäs se tekee...torjuntaprosentti 21.43 Ei "ihan" riitä.

 

[Dragan Dabic]

torjuntaprosentti 21.43 Ei "ihan" riitä.

Ei kai ihan noin huono sentään. Mutta joo Engrenin taso on laskenut. Nyt vaan lepoa ja sopivasti treeniä ja Lankiselle vastuuta.

 

[444]

IFK:N alavireen kanssa, on myös Engren pudonnut Liigan huipputorjujasta keskinkertaiseksi veskariksi. Tänään 14 laukausta kohti maalia joista 3 päästettyä, mitäs se tekee...torjuntaprosentti 21.43 Ei "ihan" riitä.

Sulla on aika erilainen laskuoppi kuin mulla.

 

[Iso Paha]

Ei kai ihan noin huono sentään. Mutta joo Engrenin taso on laskenut. Nyt vaan lepoa ja sopivasti treeniä ja Lankiselle vastuuta.

Sulla on aika erilainen laskuoppi kuin mulla.

Näh, 78.57. Ei silti riitä.

 

[strava]

Lankinen ykkösek kiitos. Olis ottanu noi kaikki

 

[PuttinOnTheFoil]

Joku tulee nyt kohta ja todistaa väittämäni tilastoilla vääräksi, mutta Lankinen on mun silmään pelannut paluunsa jälkeen kovemmalla tasolla kuin Engren.

Pakko myöntää että en olisi uskonut, jotenkin pidin Attea kovempana kassarina. Voihan hän sitä toki ollakin, mutta itse peluuttaisin Lankisella toistaiseksi 2/3 peleistä.

 

[444]

Engrenillä on mennyt kasetti jotenkin sekaisin. Joku saattaisi pistää jopa Bäcksin ulostulon piikkiin, mutta voisiko johtua jopa ihan puhtaasti liian kovasta kilpailusta? Se ei tunnetusti sovi kaikille, vaan joillain pitää olla sementoitu työrauha ja toiset saavat lisäbuustia siitä, että joutuvat joka ilta osoittamaan oman osaamisensa.

 

[BOL]

Engrenillä on mennyt kasetti jotenkin sekaisin. Joku saattaisi pistää jopa Bäcksin ulostulon piikkiin, mutta voisiko johtua jopa ihan puhtaasti liian kovasta kilpailusta? Se ei tunnetusti sovi kaikille, vaan joillain pitää olla sementoitu työrauha ja toiset saavat lisäbuustia siitä, että joutuvat joka ilta osoittamaan oman osaamisensa.

Omiin silmiini Engrenin taso lopahti jo paljon ennen joulua. Tuolloin laitoin sen omassa päässäni väsymyksen ja sekoilevan pakiston piikkiin, mutta jälkikäteen ajateltuna kysymyksessä voi hyvinkin olla ihan muut syyt. Ehkäpä Bäckströmin kokenut silmä on havainnut jotain, mikä tämän selittäisi, mutta valmennus on eri mieltä, koska nimi selässä ja alkukauden otteet? Ja tämänkin vuoksi Nikke liputti niin voimakkaasti Keken puolesta?

Joka tapauksessa tilanne on nyt se, että Atte on tällä hetkellä kakkosveska ja Keke ykkönen. Tämä sekä tilastoista, että omin silmin katsottuna. HIFK tarvitsee pinnoja eikä niitä ole nyt varaa hukata veskarisekoiluun, kun sieltä löytyy kovassa kunnossa oleva veskari. Myöskään Nikke ei hitaista liikkeistään huolimatta pelannut huonosti viimeisimmissä matseissa, joten jos valmennus ja seura ovat aidosti sitä mieltä, että ”kaikkia tarvitaan”, Nikke luukulle ja Keke maaliin. Jos taas ollaan harrastelumielessä ja suuttuneina liikkeellä, niin sitten vain Attea kehiin joka peliin.

 

[MJ64]

Kyllä oli havaittavissa jo ennen joulua että se jumalmoodi katosi, mutta se kai on ihan normaalia että tulee pieniä notkahduksia. Veskat on meillä kyllä niin tärkeässä roolissa tuon pakiston takia, mutta tiedetään että Atte jatkaa meillä ensi kauden, Keke luultavasti ei ja kyllä minäkin liputan sen puolesta samoin kuin Bäckskin että Kekelle nyt vaan pelejä niin paljon kun jaksaa pelata. Nautitaan me Aten otteista taas koko ensi kausi.

 

[Gneisenau]

Eihän se nyt mikään uutinen ole että kovatkin molarit alkaa murtumaan meillä. Ollaan tilanteessa jossa käy sääliksi kaikkia meidän pelaajia. Oi IFK, missä lienet?

 

[Harald73]

Eihän se nyt mikään uutinen ole että kovatkin molarit alkaa murtumaan meillä.

Nopeiten kaikista alkoi sulamaan Tom Draper, joka muistaakseni päästi jo ekan kohti tulleen helpon vedon (purkukiekon) verkkoon ja eipä siitä sitten pitkää huikeaa IFK -uraa tullut muutenkaan. Nopein sulaminen ikinä. Vuosi oli jotain -02.

Eihän tilanne ole juuri muuttunut syksystä; Silloin toinen maalivahti telakalla ties missä ja nyt se kolmas mökillä Kirkkonummella. Silti Engrenin otteet alkaneet huononemaan ja heittelehtimiään. Ulkoilmaottelu toimi suunnanmuuttajana. Siinäkö mureni henkinen kantti, kun ei päässyt pelaamaan?

 

[Pate44]

Taas joo vähän heikohko peli.
Yhteensä vain 11 toruntaa, kaksi maalia pienestä kulmasta ja yksi viivalta ilman merkittävää maskia.

 

[Falcon]

Keke on tällä hetkellä paremmassa vireessä, joten enemmän pelejä vaan hänelle. Kyllä Attekin tuosta varmasti vielä parantaa. Kumpaakin vielä tällä kaudella tarvitaan. Joten on hyvä, että on 2 hyvää veskaria.

 

[COLHC1980]

Tää poika vois alkaa taas pelaamaan. Pari viikkoa voisi harjoitella pelkästään Lunkan kanssa, saattaisi lukot aueta.

 

[pernaveikko]

Tää poika vois alkaa taas pelaamaan. Pari viikkoa voisi harjoitella pelkästään Lunkan kanssa, saattaisi lukot aueta.

Kummallinen tilanne, koska hyvinkin voisi tehdä hyvää laittaa hetkeksi kolmoseksi. Mutta eihän nykytilanne tule enää muuttumaan ilman loukkaantumista.

 

[WPK]

Attehan on ikäänkuin JMA:n poluilla, jos ei homma ala toimimaan syksyn tasolla, jolloin mies oikeasti oli huimassa vireessä. Lunkalla on tärkeä tehtävä Aten alavireen katkaisussa. Onneksi Lankisen taso ei ole notkahtanut yhtään pitkästä poissaolostaan huolimatta. Kunpa kaikki saikuttelijat eri tonteillaan palaisivat kaukaloon yhtä vakuuttavasti.

 

[444]

Pitäisi varmaan käyttää Bäckströmin ketjussa aiemmin esitettyjä argumentteja siitä, kuinka pitäisi olla aivan itsestään selvää, että kaksi parasta maalivahtia pelaavat ja kolmas treenaa yksinään joskus muulloin. Nythän näin ei ole, vaan Engreniä roikotetaan avauskokoonpanossa, vaikka viime aikaisten tilastojen valossa tähän ei ole mitään perusteita.

 

[Lindfors]

Engren on parhaimmillaan silloin, kun hän on selvä ykkönen. Kilpailu ykkösveskarin paikasta ei sovi hänelle oikein. Vaikuttaako sitten itseluottamukseen?
Tästä saatiin jo osviittaa, kun Nikke pelasi nollapelin syksyllä, muutaman pelin tämän jälkeen Atte oli epävarma. Samoin tietenkin, kun Keke tuli takaisin, on epävarmuus paistanut selvästi.

 

[Pekka Kaukalo]

Engren on parhaimmillaan silloin, kun hän on selvä ykkönen. Kilpailu ykkösveskarin paikasta ei sovi hänelle oikein. Vaikuttaako sitten itseluottamukseen?
Tästä saatiin jo osviittaa, kun Nikke pelasi nollapelin syksyllä, muutaman pelin tämän jälkeen Atte oli epävarma. Samoin tietenkin, kun Keke tuli takaisin, on epävarmuus paistanut selvästi.

Kyllähän Atte veti Saipaa vastaa vähintäänkin erinomaisella tasolla. Tuossa matsissa ei kyllä Keken niskaan hengitys tuntunut.

 

[Bourne]

Eikö Engren nimenomaan pärjännyt hyvin Leggion kanssa tandemina 2010? Kyllä Atella taitaa vaan olla huono vaihe ja asia korjaantuu kyllä. Tai sit annetaan vaan suoraan Kekelle enemmän vastuuta.

 

[Dragan Dabic]

Pitäisi varmaan käyttää Bäckströmin ketjussa aiemmin esitettyjä argumentteja siitä, kuinka pitäisi olla aivan itsestään selvää, että kaksi parasta maalivahtia pelaavat ja kolmas treenaa yksinään joskus muulloin. Nythän näin ei ole, vaan Engreniä roikotetaan avauskokoonpanossa, vaikka viime aikaisten tilastojen valossa tähän ei ole mitään perusteita.

Nyt pitää katsoa isoa kuvaa. Niin kuin katsotaankin. Selvästi Lundell on ajatellut, että kaksi parasta veskaa ovat ketkä ovat eikä sitä hetkelliset tason heilahtelut muuksi muuta.

 

[444]

Nyt pitää katsoa isoa kuvaa. Niin kuin katsotaankin. Selvästi Lundell on ajatellut, että kaksi parasta veskaa ovat ketkä ovat eikä sitä hetkelliset tason heilahtelut muuksi muuta.

Joulu- ja tammikuun aikana yhteensä 10 ottelua, joista 2 suoraa voittoa, molemmat joulukuun alussa. 5 suoraa tappiota ja päälle varsinaisen peliajan tasapelit. Torjuntaprosentit keskimäärin 87,12 ja 90,82. Otteet maalilla eivät vakuuta. Hienojen torjuntojen ohella lähes jokaisessa pelissä menee luvattoman helppoja maaleja.
Mutta ilmeisesti hetkellinen heilahdus voi kestää myös puolitoista kuukautta.

 

[Dragan Dabic]

Mutta ilmeisesti hetkellinen heilahdus voi kestää myös puolitoista kuukautta.

Luultavasti näin, koska tausta on se että koko syksyn kantoi joukkuetta ja oli liigan parhaita ellei paras veska. Eikä ne Bäckströmin prossat ton parempia ole.

Treeniä vaan kaikessa rauhassa ilman että joku omistajakolmosveska painostaa valmentajia/seurajohtoa, niin hyvä siitä tulee.