Atte Engren HIFK:hon

[Frankie]

Blast from the past, täällähän alkaa olla samaa videoklippimeininkiä, kun oli aikanaan keskivertojen Lundellin sekä Hattu Niemisen ollessa IFKn maalissa. Karavaanarin suurin onnistuminen oli havaita ja reagoida siihen, että maalivahti on joukkueen tärkeimpiä tontteja, ja ilman tätä olisi mestaruus -11 jäänyt saamatta, sillä sitä ei oltaisi voitettu Lundell maalissa. Oliko se @JHag aikoinaan, joka profetaalisesti totesi, että maalivahdeilla ei ole kiellettyä torjua mahdottomia? Olemmeko tottuneet täällä liian hyvään Lankisen, Husson, Ortion ja Riksmanin muodossa, mutta tällä vielä nuorella kaudella olemme pääsääntöisesti voittaneet maalivahdeista huolimatta, mitä tukee jo fakta, että omiin on päästetty 3 maalia/peli. Yhdessäkään pelissä ei Engren eikä Ruusu ole ottanut pelin kannalta kriittistä gamesaveria, jolla oltaisiin ehkä "voitettu väärin" vaan ovat molemmat pelanneet perustasolla, ja Engren jopa sen alle. Jos meidän tavoite on mestaruus niin tällainen perustaso ei riitä vaan vaaditaan Liigan huipputasoa. Viime kaudelta muistan monia pelejä, jossa oltiin eilisen tapaan ihan purjeissa ja pelattiin päin helvettiä, mutta Lankinen sekä alkukaudesta Engren omalla erinomaisuudellaan pelasivat meille pisteitä. En myöskään aliarvioi joukkuepuolustuksen surkeutta tähän oman pään vuotamiseen, mutta sitäkin helpottaisi, että pelaajat tietävät, että takana on maalivahti, joka ei helppoja maaleja päästä vaan torjuu huipputasolla illasta toiseen. Nyt näin ei todellakaan ole.

 

[Jan_Peter]

Tai sitten niin päin, että maalivahti voisi luottaa PAPP:n hoitavan sille kuuluvan tehtävän. Tästä voi myös Engrenin ylipelaaminen johtua. Ei Engren omasta mielestä helppoja päästänyt. Ensin luulin, että imuroi toisen maalin, mutta se pomppi Suomesta ja eka Tyrväisestä. Kolmatta ei olisi ottanut "jumala" Lankinenkaan.

Ei IFK tavoite ole se, että siellä maalivahti joutuu tekemään useampia huippupelastuksia jotta joukkue voittaa, silloin on jotain pielessä siinä mitä haetaan. IFK hakee, että on kuskin paikalla koko ottelun eikä niin, että joutuu ottamaan hyökkäyksiä vastaan.

Engreniä on ihan turha ottelusta toiseen tölviä kun viisikkopeli vuotaa noin pahasti. Engren on siinä tilassa jossa ei välity rauhallisuus vaan epävarmuus. Itse uskon, että se liittyy PAPP:liin kokonaisuutena ja kun tuo saadaan kuntoon niin myös Aten peli paranee silmissä.

 

[Dennis]

Yhdessäkään pelissä ei Engren eikä Ruusu ole ottanut pelin kannalta kriittistä gamesaveria, jolla oltaisiin ehkä "voitettu väärin" vaan ovat molemmat pelanneet perustasolla, ja Engren jopa sen alle. Jos meidän tavoite on mestaruus niin tällainen perustaso ei riitä vaan vaaditaan Liigan huipputasoa. Viime kaudelta muistan monia pelejä, jossa oltiin eilisen tapaan ihan purjeissa ja pelattiin päin helvettiä, mutta Lankinen sekä alkukaudesta Engren omalla erinomaisuudellaan pelasivat meille pisteitä. En myöskään aliarvioi joukkuepuolustuksen surkeutta tähän oman pään vuotamiseen, mutta sitäkin helpottaisi, että pelaajat tietävät, että takana on maalivahti, joka ei helppoja maaleja päästä vaan torjuu huipputasolla illasta toiseen. Nyt näin ei todellakaan ole.

Toisaalta, HIFKlla on nyt siitä hyvä tilanne, että ensinnäkin kausi on alkanut tuloksellisesti varsin hyvin, vaikka maalivahtipelissä(kin) on ollut haasteita. Toisekseen, paniikkinappia en lähtisi painamaan, sillä Engren on kuitenkin tasonsa todistanut maalivahti ja taustatukena niin ikään tasonsa osoittanut maalivahtivalmentaja, joten ehkä nyt olisi parasta vaan antaa valmennusjohdolle työrauha sen suhteen, että saadaan puolustuspelaaminen paremmalle tasolle ja samaan aikaan veskareiden itseluottamus ja torjuntatyöskentely kuntoon.

 

[444]

Kolmatta ei olisi ottanut "jumala" Lankinenkaan.

Toisaalta Lankinen ei välttämättä olisi tullut tilanteessa noin kauas vastaan. Moni vaikean näköinen highlight-torjunta, samoin kuin helpon näköinen maali, on seurausta maalivahdin väärästä ratkaisusta tilannetta edeltävänä hetkenä.

Eilinen ei mennyt Engrenin piikkiin tippaakaan. Ja sen on pakko olla totta, koska itse kritisoin häntä todella helposti. :)
Jengillä hajosi palapeli aivan täysin ajassa 6:28 Lession astuessa jäähyboksiin. Tätä Selin ei ilmeisesti huomannut missään vaiheessa, koska joukkue jatkoi häröilyä ja näennäissuorittamista koko loppu pelin ajan.

 

[#71]

Tulee mieleen ne lukuisat kerrat kun Lankisenkin kykyä olla se kuuluisa voittavan joukkueen ykkösmaalivahti täällä epäiltiin, vaikka huima potentiaali paistoi yläriveille asti. Engrenin kanssa ei tarvitse edes puhua potentiaaleista; alle vuosi sitten Atte oli about liigan paras maalivahti, ja suurin syy sille että IFK ei aloittanut kevättä sääleistä.

Selvästikään itseluottamus ei ole tapissaan, ja peli ontuu. Mutta ihanko oikeasti ratkaisu on heittää Atte bussin alle < kymmenen pelin otannalla ja iskeä läjä fyrkkaa uuteen ykkösveskariin? Kuulostaa penailulta. Aikaa, hyvää harjoittelua ja itseluottamuksen rakentamista = kärsivällisyyttä tämä tilanne ennen kaikkea vaatii.

 

[Postinjakaja]

Kaikki mitä @#71 sanoi. Kärsivällisyyttä nyt vaan.

 

[tommy36]

No jos Atte Engren olisi onnistunut niin pelihän olisi ollut 0-0 ja sen jälkeen olisi Engrenin pitänyt tehdä yksi maali. Ottihan tuo pannuun eilen ja helppo oli taas kaataa paskaa Engrenin niskaan itselläkin, mutta kun mietin ottelua kokonaisuudessaan niin olisihan noi lukemat ollet aika rumat ilman useita Engrenin hyviä torjuntoja. Niitä kumminkin oli useampi ottelussa.

Päätentääs nyt sitten se, että onko Engren vaan nyt niin hyvä, mutta puolustus sitten paska?
Veivata voi toki maailman tappiin saakka, mutta kumpaa lähdetään uusimaan, mokkeja vai pakkeja? Kolme päästettyä matsissa nyt vaan on aivan liikaa, jos voitosta meinataan pelata, eli jokin ei nyt toimi, eikä ole pisteistä huolimatta toiminut tällä kaudella (mukaan luettuna CHL) yhdessäkään pelissä.

Olisi siis kiva tietää, että kumpia mielestänne ei nyt toimi. Mä pidän vielä kiinni siitä, että maalivahtipeli ei nyt ole uomissaan.

Huonolla tolalla btw pitää IFK:n peli olla, jos numerot olisivat eilenkin olleet rumat ilman Engreniä.

 

[tommy36]

Kaikki mitä @#71 sanoi. Kärsivällisyyttä nyt vaan.

Toki toki, mutta ihan kuriositettin vuoksi kysyn, että kuinka paljon ja pitkään sitä kärsivällisyyttä pitää olla ennen kuin tehdään johtopäätöksiä?
Ja jotta kukaan ei nyt tulkitse väärin, niin kysymys ei siällä mitään piilotarkoitusta, vaan on juuri sitä mitä siinä lukeekin. Ketään ei heitetä bussin alle, mutta mestaruudesta lienee tarkoitus pelata, ja esim 20 matsia metsään on kokolailla liikaa eteen muille, niin mikä olisi se optimaalinen kohta, missä kärsivällisyys saa loppua ja tehdään johtopäätöksiä sekä tarvittaessa niitä "paikkauksia" sieltä kuivuvilta markkinoilta?

 

[tommy36]

Blast from the past, täällähän alkaa olla samaa videoklippimeininkiä, kun oli aikanaan keskivertojen Lundellin sekä Hattu Niemisen ollessa IFKn maalissa. Karavaanarin suurin onnistuminen oli havaita ja reagoida siihen, että maalivahti on joukkueen tärkeimpiä tontteja, ja ilman tätä olisi mestaruus -11 jäänyt saamatta, sillä sitä ei oltaisi voitettu Lundell maalissa. Oliko se @JHag aikoinaan, joka profetaalisesti totesi, että maalivahdeilla ei ole kiellettyä torjua mahdottomia? Olemmeko tottuneet täällä liian hyvään Lankisen, Husson, Ortion ja Riksmanin muodossa, mutta tällä vielä nuorella kaudella olemme pääsääntöisesti voittaneet maalivahdeista huolimatta, mitä tukee jo fakta, että omiin on päästetty 3 maalia/peli. Yhdessäkään pelissä ei Engren eikä Ruusu ole ottanut pelin kannalta kriittistä gamesaveria, jolla oltaisiin ehkä "voitettu väärin" vaan ovat molemmat pelanneet perustasolla, ja Engren jopa sen alle. Jos meidän tavoite on mestaruus niin tällainen perustaso ei riitä vaan vaaditaan Liigan huipputasoa. Viime kaudelta muistan monia pelejä, jossa oltiin eilisen tapaan ihan purjeissa ja pelattiin päin helvettiä, mutta Lankinen sekä alkukaudesta Engren omalla erinomaisuudellaan pelasivat meille pisteitä. En myöskään aliarvioi joukkuepuolustuksen surkeutta tähän oman pään vuotamiseen, mutta sitäkin helpottaisi, että pelaajat tietävät, että takana on maalivahti, joka ei helppoja maaleja päästä vaan torjuu huipputasolla illasta toiseen. Nyt näin ei todellakaan ole.

Niin, hyökkäyspelaaminenhan alkaa väistämättä kärsimään, jos kentä energiat menee maalivahdinkin paikkaamiseen, kun ja jos ei luottoa löydy. Munkin mielestä sitä maalivahtia ei edelleenkään ole kielletty torjumasta vaikka kaikkea. JOtain menee sitten kärpissäkin kohilleen, sillä siellä vehviläinen pelasi vissiinkin kolme nollapeliä neljässä matsissa, vaan ei kai siellä vastustaja ole ollenkaan päässyt vetelemään, vaan vehviläinen lienee seissyt tumput suorana katselemassa huikaisevaa peliä siellä toisessa päässä kenttää.

 

[444]

Tulee mieleen ne lukuisat kerrat kun Lankisenkin kykyä olla se kuuluisa voittavan joukkueen ykkösmaalivahti täällä epäiltiin, vaikka huima potentiaali paistoi yläriveille asti. Engrenin kanssa ei tarvitse edes puhua potentiaaleista; alle vuosi sitten Atte oli about liigan paras maalivahti, ja suurin syy sille että IFK ei aloittanut kevättä sääleistä.

Selvästikään itseluottamus ei ole tapissaan, ja peli ontuu. Mutta ihanko oikeasti ratkaisu on heittää Atte bussin alle < kymmenen pelin otannalla ja iskeä läjä fyrkkaa uuteen ykkösveskariin? Kuulostaa penailulta. Aikaa, hyvää harjoittelua ja itseluottamuksen rakentamista = kärsivällisyyttä tämä tilanne ennen kaikkea vaatii.

Samoilla linjoilla, mutta herää vain pieni kysymys: kuinka paljon aikaa ja kärsivällisyyttä voidaan tarjota, ettei aloiteta kevättä sääleistä?

 

[#71]

Yllä olevin kysymyksiin ei tietenkään ole mitään tarkkarajaista vastausta, ja kyse on kokonaisuudesta, mutta yritetään. Itse sanoisin että Aten tapauksessa joulutauon tienoilla on syytä alkaa laskemaan verkkoja vesille, jos selvää kehitystä ei ole tapahtunut. Tällöin kautta on takana jo useampi kuukausi, pelejä on kertynyt se 15-20 ja korjausliikkeitä on ehditty yrittää. Sen verran Aten jo osoitetuilla taidoilla on mielestäni ansaittu. Tällöin siirtoikkunakin on vielä pari kuukautta avoinna, eikä tarvitse välittömästi olla paniikkinappi pohjassa.

Tietysti tilanne voi muuttua nopeastikin, mikäli joukkue menettää luoton maalivahtiinsa, ajautuu pitkään tappiokierteeseen ja ulos kuuden sakista. En vain usko että näin tapahtuu.

 

[Dragan Dabic]

Jos kyse olisi vain tästä kaudesta, niin antaisin Atelle aika sinne joulutaukoon. Tämän kauden tekeminen on kuitenkin suoraa jatkumoa vuoden vaihteesta alkaneelle alavireelle, joten ihan niin pitkään ei viitsisi odotella taitojen palautumista.

 

[Pekka Kaukalo]

No, minäpä vielä yritän avat sitä sinulle, koska ilmeisesti et kyennyt lukemaan teksitiin liittynyttä lainausta.

Jos maalivahtipeli on huikeutta, kutten herra kaukalo esittää, niin silloin kai vika päästetyissä maaleissa on puolustuksessa, jota täällä on varsin selkäasti kivenkovaksi todisteltu useammnkin kirjoittajan toimesta.

Huikeutta? Nyt jätkä vetää kyllä mutkat suoriksi. Kelvollisen pelin pelasi. Vika on "päästetyissä maaleissa" siinä olet oikeassa. :D En tiedä mitä täällä on todisteltu ja kenen toimesta, mutta ainakaan toistaiseksi viiskkopuolustus ei ole toiminut – eikä veskat ole vielä olleet pahemmin liekeissä.

Jos nyt kuitenkin -ja nyt tarkkanan sekavan kaman kaukalo- puolustus onkin ihan ok, ja sellainen kivenkova tasoltaan ja tekemiseltään, niin syys päästettyin maaleihin ei voien enää olla kuin kahdessa tekijässä. Toinen niistä on se, että IFK:n maalivahtipeli ei ole hyvää, joten Engren ei pelaa hyvin, tai -ja nyt keskity lukemaasi- vastustajilla nyt vaan on niin saatana hyvät hyökkääjät ettei niitä saa kiinni se brödöörikään.

Puolustus on paperilla kyllä top-3 kamaa liigassa. Kivenkovasta en tiedä, enkä oikein ymmärrä miten saat "OK:n" ja "kivenkovan" edes samaan lauseeseen? Ja sitten hypätäänkin "brödööreihin" ja Engreeniin...

Saat ihan itse valita mistä on kyse, mutta MINUN mielestäni IFK tarvitse kohta sen ykkössetterin lisäksi maalivahdinkin, jolle rantapalloa pienempi tarttuu nyt nähtyä paremmin. Ja ei en sano että Engren on paska, mutta sanon ettei se Engren nyt ole kovin hyväkään. Ei kai ne tilastot ihan niin paljoa kuitenkaan valehtele.

Saan ihan itse valita? Kiitti! Engren pelasi tuon ipamatsin ihan asiallisella tasolla. Ei loistanut, mutta ei kyllä imuroinutkaan. Vaikka palstan "maalivahtiasiantuntijat" samaa mieltä kanssasi olisivatkin, niin tässä kohtaa "tilastot valehtelivat". Ja mitäs luulet, onko seurajohto yhtä pihalla kuin sinä, että lähtevät hommaamaan veskaa ekan yhdeksän pelin jälkeen? Etenkin kun tolppien välissä on pari vuotta sitten vielä maajoukkueessa vakionaamana ollut, liigan parhaaksikin valittu kassari? :D

Ja nyt kun se Kangasniemikin on ollut poissa, niin IFK:n hyökkäyskin on osoittautunut kuolevaiseksi, eikä se pysty tuottamaan riittäviä maaleja pelien voittamiseksi, koska maalivahtien päästettyjen maalien keskiarvo lähentelee kolmea, joka nyt vaan on liikaa.

Ekaa kertaa jäivät nollille. Tässä ottelussa eivät saaneet maaleja aikaiseksi. IFK on tehnyt liigassa eniten maaleja. Se on totta, että kolme omiin per matsi on liikaa. Siitä on helppo lähteä parantamaan.

Pahoittelen että en osannut kirjoittaa niin selkeäsi aiemmin, että herra kaukalo olisi ymmärtänyt asian ilman kilometrin mittaista tekstiä. Yritän parantaa tapani tässä(kin) asiassa. Takuuta en sille kuitenkaan anna.

Ei tarvitse pahoitella. "Selkeäsi" kirjoittaminen ei vaan taida olla sun juttu. Kandee kurkata esikatselulla noita viestejä ja vähentää promilleja ennen kirjoittamista. ;)

Ja sitten vielä yleisesti Aten pelistä, kun hänen ketjussaan ollaan. Vaikea on ollut alkukausi, mutta väitän, että Aten prosentit tulevat paranemaan ajan myötä. Nyt täytyy muistaa, että viime kaudella meillä oli ehkä Euroopan paras kassari maalissa: Lankisen tasoista kaiffaria ei ehkä enää koskaan nähdä IFK:n maalilla. Kannattaa kuitenkin muistaa, että jos itse tekee nolla, niin veskaa on turha syytellä. Ipamatsissa Atte otti useamman hyvän kopin.

 

[Lindfors]

Viime syksynä Atte oli loistava ja gamesavereita, joita liigassa tarvitaan tuli liukuhihnalta. Mitä edemmäs kausi eteni, otteet huononivat, keväällä ei käytännössä mitään jakoja kentälle, kun Keke toimi ylivoimaisena ykkösenä. Samoin tämä kausi jatkunut huonona, peruspelaaminen ei auta kovin pitkälle liigassa. Prosentit puhuvat valitettavasti puolestaan. Mitä sitten, kun maalihanat tukkiutuvat...Sieltä sääleistä on tunnetusti vaikeata ponnistaa kannuhommiin. Veskariraha on pankissa odottamassa, sen käyttöä ei kannata odotella loputtomiin, tosin ei siinäkään kannata hötkyillä. Salmelainen teki viime vuoden lopussa jatkosopimuksen juuri, kun Engrenin käyrä oli menossa alaspäin valitettavasti. Pattitilanne.

 

[torpeedo]

Blast from the past, täällähän alkaa olla samaa videoklippimeininkiä, kun oli aikanaan keskivertojen Lundellin sekä Hattu Niemisen ollessa IFKn maalissa.

Juurikin näin. Janne oli joukkueen menestyksen este myös silloin kuin joukkue voitti pelin Jannen pelatessa.
Asiasta kolmanteen. Tämän kauden päästettyjen maalien määrä on murhaava. Esim. Ilveksen eka maali oli kuvottavaa katseltavaa.

 

[Pekka Kaukalo]

Juurikin näin. Janne oli joukkueen menestyksen este myös silloin kuin joukkue voitti pelin Jannen pelatessa.
Asiasta kolmanteen. Tämän kauden päästettyjen maalien määrä on murhaava. Esim. Ilveksen eka maali oli kuvottavaa katseltavaa.

Pohjille av, ei osumaa ilvekselle. Tuon jälkeen Ilveksen kaveri vauhtiin oikeaan laitaan, josta laidalta sisään IFK:n puolustusalueelle. Pakki ei pääse ajoissa kiinni, koska vauhtia ei saada pois yhtään, sillä vaihto on pahasti kesken. Yrittää syöttää keskelle, josta kiekko pomppaa todella oudosti. Engren oikein vastassa, mutta ei yletä kummalliseen jojokiekkoon. Ulander vähän myöhässä, eikä pääse estämään syöttöä seuraavassa tilanteessa maalin takana. Tähän kerkeää vielä Engren, kiekko kuitenkin pompulla ipan jätkän lapaan. Atte saa kuitenkin jotain väliin, mutta heittäytyjistä huolimatta kiekko liukuu maaliin.

Kerros nyt miten tää oli niin oksettavaa katsottavaa? Vai tarkoitatko nimenomaan tuota hidasta vaihtamista? Vai kahta Ilveksen suuntaan putkeen mennyttä pomppua?

 

[Hegu]

Kerros nyt miten tää oli niin oksettavaa katsottavaa? Vai tarkoitatko nimenomaan tuota hidasta vaihtamista? Vai kahta Ilveksen suuntaan putkeen mennyttä pomppua?

Juurikin näin. Eiköhän tässä Aten toiminta ollut kuvottavaa, kun tähän ketjuun kirjoitettu. Välillä ei tiedä onko tämän palstan lukeminen masokismia vai mitä... no onneksi pystyy piilottamaan käyttäjien viestejä. Noin puolella tänne kirjoittavista on oikeasti jotain asiaa/tietoa/jotenkin realistista mielipidettä. Sitten on toinen kori, joka ei katso matseja(/ei ymmärrä), rakentaa tuplahintaisia rostereita, kenkii kaikki yhdestä harhasyötöstä tai sitten muuten vaan on kaikki huonosti ja pitää purkaa tänne pahaa oloaan.

Mä henkäisisin nyt hieman ja antaisin aikaa. Atte ei ole ollut super saver kunnossa, mutta ei se nyt täysi seulakaan ole ollut. Isoin ongelma on joukkue puolustamisessa, kun askelmerkkejä haetaan. Jos tammikuussa tulee matsista toiseen omiin 3+ maalia niin silloin alan olemaan huolissaan.

 

[torpeedo]

Kerros nyt miten tää oli niin oksettavaa katsottavaa? Vai tarkoitatko nimenomaan tuota hidasta vaihtamista?

Nyt puhalletaan peli poikki. Tsekkasin videolta ja olen sekoittanut matsit ja maalit.En tarkoittanut tuota tilannetta. Sorry.

 

[Pekka Kaukalo]

En tarkoittanut veskarin työskentelyä vaan sitä miten koko kentällinen yllätettiin housut kintuissa. Jos homma alkaa kusemaan niin lyödään se lätty varmasti syvään. Ei mitään arpomista.

Jes, en ollut ihan saletti kun niin moni on ollut tuuppimassa kaveria bussin alle.

Vielä tuohon Lundelliin, teki usein minkä pystyi (esim. päästi vain yhden) ja kun omat eivät tehneet yhtään niin vika veskassa...että ei tämä veskan suolaaminen mikään uusi juttu tällä palstalla ole.

 

[ElmerMoody]

IFK tarvitsee uuden maalivahdin.

Tylsää sanoa tällaista, mutta ei asiaa tunnu karkuunkaan pääsevän..

 

[topdog]

IFK tarvitsee uuden maalivahdin.

Tylsää sanoa tällaista, mutta ei asiaa tunnu karkuunkaan pääsevän..

Juu samaa mieltä. Tänäänkin pari kolme helppoa.

 

[redzel777]

Kolmannessa erässä kolme peräkkäistä vetoa maaliin?

 

[Joona D]

Ei voi muuta sanoo ku Houston we have a problem. Mitä on tapahtunut? Tämä matsi vahvistanut kaikki kelailut ja epäilyt pahemman kerran.

 

[Nashpre]

Missä syksyn-17 Atte olet?

 

[mixu]

Kaikki maalit tänään torjuttavissa.