Atlanta Thrashers 2005-06

[eagle]

Oli muuten aika peliliiike jos tämä Hossa-kauppa toteutuu. Siis peliliike Ottawan päässä. Ensin signataan kaverille aivan ylimitoitettu 6m/vuosi liksa ja sitten tradetaan pois. Olikohan kaupat jo sovittu ja sitten vittuiluna Ottawassa pistettiin 18miltsin palkka mukana Atlantaan.

 

[Ferris]

Oli muuten aika peliliiike jos tämä Hossa-kauppa toteutuu. Siis peliliike Ottawan päässä. Ensin signataan kaverille aivan ylimitoitettu 6m/vuosi liksa ja sitten tradetaan pois. Olikohan kaupat jo sovittu ja sitten vittuiluna Ottawassa pistettiin 18miltsin palkka mukana Atlantaan.

Itse uskoisin, että tuo sopimuksen teko oli kaupan toteutumisen kannalta elintärkeää. Atlanta ei varmasti halunnut ottaa sitä riskiä ettei kaupan jälkeen Hossan kanssa saataisikaan sopparia aikaiseksi. Ottawa joutuu varmasti Heatleylle maksamaan vähintään tuon saman mitä Hossalle. Uskoisin, että Ottawa ja Heatley ovat jo alustavan sopparin tehneet ja se julkaistaan suht pian kaupan jälkeen.

 

[ipaz]

Oli muuten aika peliliiike jos tämä Hossa-kauppa toteutuu. Siis peliliike Ottawan päässä. Ensin signataan kaverille aivan ylimitoitettu 6m/vuosi liksa ja sitten tradetaan pois. Olikohan kaupat jo sovittu ja sitten vittuiluna Ottawassa pistettiin 18miltsin palkka mukana Atlantaan.

Heatley on myös RFA eli iso nippu dollareita pitää tarjota että Dany suostuisi jatkamaan. Kaiken lisäksi koko kesän on kuullut huhuja että Heatley ei ollut halukas jatkamaan Atlantassa. No, nyt Sens säästää Hossan 5+6+7 miljoonaa kolmelta vuodelta (+nimettömän pakin palkan) ja sainaa Heatleyn vielä hieman isommalla rahalla...

 

[mirasane]

Ja nyt kun kauppaan kuuluva pakki varmistui Greg de Wriesiksi, ei tämä kauppa Atlantan kannaltakaan ihan huonolta näytä. Mielenkiintoista nähdä, millaista jälkeä Kovaltshuk-Holik-Hossa -ketju saa ensi kaudella aikaan.

 

[flintstone]

Oli muuten aika peliliiike jos tämä Hossa-kauppa toteutuu. Siis peliliike Ottawan päässä. Ensin signataan kaverille aivan ylimitoitettu 6m/vuosi liksa ja sitten tradetaan pois. Olikohan kaupat jo sovittu ja sitten vittuiluna Ottawassa pistettiin 18miltsin palkka mukana Atlantaan.

Fiksua, erittäin fiksua toimintaa Atlantassa vaihtaa Heatley 6 miljoonan Marian Hossaan ja puolustaja Greg de Vries:iin - tai ehkä sitten ei ollutkaan. Rahaa Atlanta tuhlaa tässä siirrossa suunnilleen yhtä paljon mutta sai sillä vain paljon vähemmän. No Ottawassa varmasti riemuitaan.

Seuraavaksi varmaan vaihdetaan Kovaltchukin pelioikeudet ämpärilliseen kiekkoja.

 

[mirasane]

Fiksua, erittäin fiksua toimintaa Atlantassa vaihtaa Heatley 6 miljoonan Marian Hossaan ja puolustaja Greg de Vries:iin - tai ehkä sitten ei ollutkaan. Rahaa Atlanta tuhlaa tässä siirrossa suunnilleen yhtä paljon mutta sai sillä vain paljon vähemmän. No Ottawassa varmasti riemuitaan.

Seuraavaksi varmaan vaihdetaan Kovaltchukin pelioikeudet ämpärilliseen kiekkoja.

Kauppa oli ihan hyvä tuossa tilanteessa. Heatley oli kuitenkin jo ilmoittanut seurajohdolle, että haluaa muualle henkilökohtaisiin syihin vedoten. En tiedä painaako tässä se parin vuoden takainen autokolari vieläkin. Nyt Dany ainakin pääsi lähemmäs kotiaan ja perhettään.

edit. Kyllä, juuri kolari tuntuu olevan tämän siirron taustalla. Näin kertoo Waddell faneille lähettämässään kirjeessä:

"Today's trade came about quite suddenly and was set in motion by Dany's request to be traded to another team. When Dany called me on August 9th to inform me of his desire to leave, he assured me that his decision was not based on his contract negotiations with the team, the Thrashers organization, or the incredible fans in our great city. Rather, he described the extreme difficulty he has playing here due to his emotional ties surrounding the tragic accident that he and the Snyder family endured almost two years ago.

 

[Lievers#22]

Itse pidän enemmän Heatleysta, mutta kaipa Hossakin käy. Ei tämä treidi hyökkäyskalustoa kuitenkaan pahenna, Hossa on vähintään yhtä taitava ja hyvä kuin Heatleykin.

 

[zore]

Onhan se selvä, että tuon "37" onnettomuuden jälkeen olisi Heatleylle aina tullut olemaan raskasta pelata Atlantassa. Siitäkin huolimatta, että koko joukkue, Snyderin perhe ja ainakin suurin osa faneista oli Heatleyn tukena. Ne raskaat muistot leijuvat kuitenkin joka paikassa eikä ilmapiiriä aivan hetkessä piristetä, nyt Heatley saa uudessa joukkueessa ja areenalla vähän uutta mietittävää. Luulenpa, että vetää aika tunteelliseksi ensimmäinen vierailu Atlantassa uuden joukkueen kanssa - tulee(ko)han sellainen tällä kaudella (ei jaksa tarkistaa otteluohjelmasta..)

 

[flintstone]

Ja kaiken hyvän lisäksi Hossan palkka Atlantassa on suurenpi kuin Heatleyn Ottawassa, Heatley teki 3 vuoden ja 13,5 miljoonan sopimuksen Sensiin.

Tämä kauppa tuntuu entistä fiksummalta Atlantan taholta.

 

[flintstone]

Miten voi olla noin vaikeata ymmärtää, että Heatley ei halunnut enää pelata Atlantassa?

Mitä sitten? Heatleyn oikeudet oli Atlantalla joten Trashers on se jolla oli valttikortit kädessään. Eikä varmasti kaikki NHL-joukkueissa pelaavat pelaajat ole juuri siinä unelmien joukkueessaan.

Heatley on franchise pelaaja toisin kuin Marian Hossa tai Greg de Vries, Atlanta antoi Ottawalle lahjan ja maksaa vielä siinä sivussa itse enemmän kuin Ottawa maksaa Heatleylle. Hienoa että pelaajan halua lähteä kunnioitetaan mutta kyllä Dany Heatleystä olisi jotain muutakin varmasti ollut saatavissa.

 

[eagle]

Puhu HN mitä puhut, mutta 6m Hossalle on AIVAN liikaa. Vertaa sitä nyt vaikka muihin hyökkääjiin(Jagria ei lasketa), niin 6miljoonassa on ainakin 2, jopa 3 miljoonaa liikaa. Kyllä Heatlyn tasoisella kaverilla olisi pitänyt RFA'na saada parempaa kuin mitä Atlanta sai. Varsinkin juuri sen takia että Hossa maksaa sen 6m. Jos kaupassa olisi saatu sitten vaikka Redden, niin tilanne olisikin ihan toinen. Nyt Atlanta sai ylipalkatun(ja vielä 3vuotta) Hossan joka on kyllä hyvä hyökkäyspäässä(mutta ei Dannyn tasoa, eikä niin nuori, eikä varsinkaan niin monipuolinen) ja puolustajan joka on kyllä "ihan ok", mutta ei enempää.

 

[eagle]

Itse uskoisin, että tuo sopimuksen teko oli kaupan toteutumisen kannalta elintärkeää. Atlanta ei varmasti halunnut ottaa sitä riskiä ettei kaupan jälkeen Hossan kanssa saataisikaan sopparia aikaiseksi. Ottawa joutuu varmasti Heatleylle maksamaan vähintään tuon saman mitä Hossalle. Uskoisin, että Ottawa ja Heatley ovat jo alustavan sopparin tehneet ja se julkaistaan suht pian kaupan jälkeen.

Varmaan olikin, mutta kyllä sopimuksen olisi tullut olla kohtuuhintaisempi. Kyllähän Atlanta olisi voinut sitten muualta saada jotain huomattavasti parempaa/taloudellisempaa. Kun puhutaan alle 40m capista, niin 6m syö aika paljon tilaa siitä.

 

[flintstone]

Mielestäni mikään osapuoli ei hävinnyt kaupassa ainakaan merkittävästi. Ottawa sai tasaiseen ja laadukkaaseen joukkueeseensa huippupelaajan, jolla on mieletön upside. Atlanta sai suhteellisen vähäisellä taloudellisella tappiolla korvattua joukkueesta pois halunneen tähden toisella tähdellä, joka pystyy hyökkäyspäässä yhtä koviin suorituksiin.

Niin Ottawan saamassa pelaajassa, Heatleyssä, on mieletön upside. Atlantan saama pelaaja, Hossa, on mielettömän kallis (selvästi Heatley:ä kalliinpi) hyökkääjä. Hossa on toki taitava ja tehokas hyökkäyspäässä mutta Heatley pystyy siellä täysin samaan ja sen lisäksi Heatley on puolustussuuntaan paljon parempi ja henkisessä kovuudessa Heatley vie Hossaa kuin pässiä narussa. Kyllä Atlanta otti ilman kahta sanaa tässä siirrossa varsin selkeästi takkiinsa.

Mitkähän on olleet fanien reaktiot Ottawassa ja Atlantassa, ei tarvitse olla kovinkaan suuri ennustaja niin Ottawassa on riemuittu ja Atlantassa on lähes suruliputus, vai??

 

[Rocco]

Noh noh... onhan tämä vähän "give some - get some" kaltainen kauppa. Heatleyn lähdön myötä Atlanta menetti aika paljon. tehopisteet tulevat takaisin Hossan kanssa, mutta kokonaisvaltainen peli kärsi paljon. Heatley on kulmissa/maalinedustalla vahva, paljon fyysisempi kuin Hossa, parempi koppipelaaja, luontainen johtajatyyppi, pelasi ylivoimilla viivamiehenä... Nyt Atlanta sai taitavan offensiivisen laiturin, joka on hyökkäystehojen jälkeen kaikissa muissa alueissa Heatleyta jäljessä. Varsinkin kun heillä on jo Kovalchuk niin mihin ne tarvii toista samanlaista pisterohmua? En ymmärrä... en ymmärrä.

 

[flintstone]

Noh noh... onhan tämä vähän "give some - get some" kaltainen kauppa.

Tämä oli "give much - get some" tyylinen kauppa.

Fanien reaktiot tuolta rapakon takaa olisi mukava tietää?

 

[aHab]

Puhu HN mitä puhut, mutta 6m Hossalle on AIVAN liikaa. Vertaa sitä nyt vaikka muihin hyökkääjiin(Jagria ei lasketa), niin 6miljoonassa on ainakin 2, jopa 3 miljoonaa liikaa. Kyllä Heatlyn tasoisella kaverilla olisi pitänyt RFA'na saada parempaa kuin mitä Atlanta sai.

Riippuu vähän mihin vertaa. Lecavalier $6.8 miljoonaa kaudessa?

03-04: pistepörssin vitonen
02-03: pistepörssin neljästoista

Kyllä tässä puhutaan ihan oikeasta laatuhyökkääjästä, jonka tehot ovat olleet nousussa koko ajan kolmen viime kauden aikana. Ja ikääkin vasta 26 vuotta.

Olisi pitänyt saada parempaa... Sinähän puhut ikään kuin Atlanta olisi lähtenyt kaupoille etulyöntiasemista. Pelaaja pyysi kauppaa itse, kyllä tämä oli potentiaalisien kauppakumppaneiden tiedossa ja hintahan tuli alaspäin samantien.

Onnistunut kauppa molemmille.

 

[eagle]

Riippuu vähän mihin vertaa. Lecavalier $6.8 miljoonaa kaudessa?

03-04: pistepörssin vitonen
02-03: pistepörssin neljästoista

Kyllä tässä puhutaan ihan oikeasta laatuhyökkääjästä, jonka tehot ovat olleet nousussa koko ajan kolmen viime kauden aikana. Ja ikääkin vasta 26 vuotta.

Olisi pitänyt saada parempaa... Sinähän puhut ikään kuin Atlanta olisi lähtenyt kaupoille etulyöntiasemista. Pelaaja pyysi kauppaa itse, kyllä tämä oli potentiaalisien kauppakumppaneiden tiedossa ja hintahan tuli alaspäin samantien.

Onnistunut kauppa molemmille.

Noh vertaappa vaikka keneen muuhun kuin Vinnyyn(tai Jagriin). Vaikkapa Dannyn liksaan. 1,5m eroa.

 

[fat of the land]

Kokonaisuutta katsottaessa Heatley on hieman Hossaa parempi pelaaja, mutta Marian oli lähes parasta, mitä Danystä voi vaihdossa saada. Danyyn liittyy kuitenkin suuria riskejä: onko mies fyysisesti ja etenkin henkisesti täysin toipunut traagisesta onnettomuudestaan? Jo se, että mies halusi välttämättä pois Atlantasta, kertoo että henkinen puoli ei ole aivan kunnossa. Ja miten se voisikaan olla sellaisen tapahtuman jäljiltä?

Väitän kyllä että Heatley on toipunut lähes täydellisesti onnettomuudesta, tottakai jäljet jäivät henkiessti ja fyysisesti.
Muistaakseni Danyn jalka meni todella pahaan kuntoon onnettomuudessa mutta pistekeskiarvo kaukaloon paluun jälkeen oli aika samaa tasoa kuin rookie kaudella.
Kova Jätkä se on, ei siitä pääse mihinkään.
Mutta tuota paremmin ei voi nuori pää parantua tuollaisesta tapahtumasta.

Hossa on kyllä todella kovan luokan pelimies ja varmasti täyttää Heatleyn paikan juuri niinkuin pitää, eri tyylin hyökkääjiähän nämä ovat mutta Atlanta kyllä sai pelillisesti paremman diilin MUTTA ei halvalla.

 

[Rocco]

Tämä oli "give much - get some" tyylinen kauppa.

Noh, sai Atlanta sentään de Vriesin, joka on melkein Atlantan pakiston paras pelaaja... Kertoo tosin enemmän Atlantan pakostosta kuin de Vriesistä. Mutta eipä siltikään riittäisi mulle että Heatleyn antaisin pois, jos Atlantan GM olisin.

 

[Myle#50]

Ihan mielenkiinnosta kysyn. Mistä tiedät, että Heatley on aivan ylivoimaisesti kovempi henkisesti kuin Hossa? =)

 

[spade]

Missähän maailmankaikkeudessa Heatley on Hossaa parempi puolustussuuntaan :D

Hossahan on siis nimenomaan tunnettu siitä että tulee tunnollisesti puolustuksenkin avuksi hyökkäyspään avujensa lisäksi. Tässä taitaa olla monella mielessä vaan stereotypiat kanadalaisista ja slovakialaisista pelaajista.

 

[Hyttynen]

Missähän maailmankaikkeudessa Heatley on Hossaa parempi puolustussuuntaan :D

Hossahan on siis nimenomaan tunnettu siitä että tulee tunnollisesti puolustuksenkin avuksi hyökkäyspään avujensa lisäksi. Tässä taitaa olla monella mielessä vaan stereotypiat kanadalaisista ja slovakialaisista pelaajista.

Samaa ihmettelen minäkin. Ja Heatleytähän nimenomaan on kritisoitu siitä, että hän on laiska puolustamaan.

Itse sanoisin, että tämä treidi meni loppujen lopuksi melko tasan. Atlanta sai parhaan pelaajan, mutta Ottawa sai pelaajan, joka voi kehittyä vielä paremmaksi ja lisäksi pienensivät budjettiaan huomattavasti.

 

[aHab]

Noh vertaappa vaikka keneen muuhun kuin Vinnyyn(tai Jagriin). Vaikkapa Dannyn liksaan. 1,5m eroa.

Danyn henkiset ja fyysiset vammat luonnollisesti tiputtivat miehen arvoa neuvottelupöydässä. Ja koska tuo tapaus on niin tuore, ettei alla ole yhtään kokonaista kautta. Ei ole satavarmaa pystyykö Heatley samaan mihin ennen onnettomuutta.

Ja nythän kuitenkin puhutaan Heatleyn kohdalla vasta kaksi kokonaista kautta NHL:ssä pelanneesta nuoresta pelaajasta. Hossa puolestaan on ollut Senatorsin parhaita tai paras jo viiden kauden ajan. Ja näistä kausista tehokkain sattui juuri sopivasti kaudelle 03-04.

Jos ei Vinny tai Jagr kelpaa niin entäs Iginla?

Hossa neljä edellistä kautta:
322 peliä 144 maalia 303 pistettä

Iginla neljä edellistä kautta:
315 peliä 159 maalia 307 pistettä

Hossa 3 kautta 18 miljoonaa dollaria
Iginla 3 kautta 21 miljoonaa dollaria

Ja tuon Heatleyn sopimuksen sisältöähän ei tiedä kuin asianosaiset. Siellähän voi olla selvästi isommat tulospalkkiot mitä Hossan vastaavassa, eli Heatley voi hyvinkin päästä samoihin rahoihin.

 

[eagle]

Niin sitten kun tosipelit alkavat, niin Iggy vähän menee ohitse PO otteluita 28 ja niissä 14 maalia(ja 24pistettä), Hossa 51 ottelua ja 13 maalia(34pistettä). Hossan maalimäärät ovat siis valtavasti tippuneet suhteessa runkosarjan ja playoffien välillä. Kun tosipelit alkaa, niin... Muutenkin kyllä varmaan sinäkin tiedät että Iginlan arvo joukkuelle on vähän enemmän kuin Hossan vastaava.

Niin ja mitä tulee Hossan puolustamiseen, niin eipä tuo kyllä mikään erityisen kova siinä ole. Eikä myöskään hyökkäyspäässä tekemään duunia. Ei siis toki mikään kyttääjä, mutta kuitenkin.

Hossalle joku 4m olisi ollut ihan passeli, mutta kyllä 6m on liikaa, ihan millä vain mittareilla ja verrattuna vaikka keneen. Toki on muitakin ylipalkattuja(esmes Jagr), mutta eihän se vähennä sitä etteikö Hossa sitä olisi ja selvästi.

 

[Cube]

Iginla nyt sattuu olemaan _hieman_ parempi all-around-pelaaja kuin Hossa ja myös johtajana aivan eri osastoa, joten ehkä ei kannata näiden kahden välillä aloittaa liian suurta vertailua. Runkosarjapisteiden perusteella se ehkä vielä onnistuu, ei muuten. Hossa on ylipalkattu. Toisaalta hyvin monien silmissä kaveri tuntuu oleva myöskin aika aliarvostettu. Mielenkiintoinen yhtälö.