Asuinalueesi

  • 49 649
  • 302

teemu73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Viestin lähetti The Hawks
En tiedä miksi Suikkila olisi perseestä. Tietysti voi olla että on osunut kerrostaloon, joka on perseestä.

Ilmeisesti Århusinkadulla on joku talo, jossa on ainakin ollut melkoiset "kerrostalokyttäysperinteet". Eli siellä et kusellakaan käy ilman, että naapuri on tietoinen asiasta. Samoin joku auton tyhjäkäyttäminen pihalla on aiheuttanut valituksia ym. Tietenkin toiset ihmiset sopeutuvat tiettyyn ympäristöön eri tavalla kuin toiset.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Peruspata sijaitsee Tampereella alueella nimeltä Kissanmaa. Asuinalue on rauhallinen, minä en ainakaan ole tullut häirityksi. Vanhempaa kerrostaloa sekä omakotitaloja on pääosin täällä päin. Itse kuitenkin asun rivitalossa. Kauppa on kivenheiton päässä (jos niinkään pitkällä), koululle kävelee 5 minuutissa, keskustaan 3 km. Eipä ole juuri, mistä valittaisi.

Lapsuuden maisemat ovat Ulvilassa, tarkemmin sanottuna alue oli Nummelaa. Omakotitaloalue, jossa ei myöskään ollut pelkoa häiriöistä.

Kuuluisuuksista alueella (siis Ulvilassa) en ole varma, ketään elämää suurempaa jääkiekkoilijaa ainakaan ei ole näkynyt. Piracaia (Jazzin jalkapalloilija) asui melko lähellä, sitä aina välillä näki, ja toisella puolella jokea asui ainakin silloin Timo Koivusalo.

Täällä Tampereella lätkämatseihin ainakin pääsee näppärästi, ei jää matkasta kiinni, kun halli on melkein naapurissa.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Itse olen asunut seuraavanlaisissa paikoissa seuraavassa järjestyksessä. Jokaisessa olen hyvin viihtynyt:

- Rajatorppa, Vantaa
- Myyrmäki, Vantaa
- Kannelmäki, Helsinki
- Kallio, Helsinki
- Achumani, La Paz
- Kallio, Helsinki
- Kannelmäki, Helsinki

Tässä ketjussa käytyyn hintaseuranta-asiaan en ota muuten kantaa kuin toteamalla, että itse olen nimimerkki Girlzillaa niin paljon köyhempi, että Punavuoren ja Ullanlinnan keskinäinen hintajärjestys on minulle täysin triviaali asia.
 

scholl

Jäsen
Re: Re: Re: Re: Re: Re: vaihtelevaa mielipidettä..

Viestin lähetti girlzilla
For your information, Rööperi on noista alueista kallein. Koko pk-seudulta Kaivopuisto on kallein neliöhinnaltaan, Punavuori on hyvänä kakkosena.

Itse en ole koskaan ajatellut neliöhintoja. Ratkaisevaahan on se paljonko koko kämppä maksaa. Rööperin entiset työläisasunnot ovat pieniä, ahtaita ja kohtalaisen matalia, kun vertaa Kaivopuistoon tai Eiraan.

Viestin lähetti girlzilla
Mielestäni Punavuori on ehdottomasti parasta aluetta verrattuna Ullanlinnaan ja Eiraan.

Rööperi on likaisen oloinen räkälöiden (kuten Punavuoren Ahven) ja pornokauppojen aluetta. Talot ovat korkeita, aina ei ole hissiä. Asuntojen valtavasta määrästä johtuen parkkipaikat ovat todellakin kiven takana ja tarjolla olevat autotallit sijaitsevat syrjässä. Lisäksi kun kadut ovat suoria ja kapeita ja kun talot ovat korkeita, on alue jopa ahdistavan oloinen.

Sen sijaan Eirassa ja Kaivopuistossa on vain muutamia asuntoja per talo, taloyhtiöstä löytyy viihtyisä piha, ikkunasta näkee vihreätäkin, eikä toisen talon seinää, ovesta ulos mennessään on melkein heti meren rannassa ulkoilemassa jne. Lisäksi kaupan päälle tulee rauhallisuus. Naapurit eivät häiriköi, eikä kadulta kuulu tappeluiden ääniä.
 

scholl

Jäsen
Viestin lähetti Pressiboxi
Eikös Ullanlinna ole Stadin "kultahammasrannikkoa", aluetta johon varakkaamman väestönosan seniorikansalaiset mielellään muuttavat? Sikäli olisi helppo uskoa, että kiinteistöjen hinnat ovat paikoin huippulukemissa?

Joo no Merikadulta esim. ei taida kovin paljon alle miltsin nousta mitään järkevää tassuun.
 

girlzilla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vaihtelevaa mielipidettä..

Viestin lähetti scholl
Sen sijaan Eirassa ja Kaivopuistossa on vain muutamia asuntoja per talo, taloyhtiöstä löytyy viihtyisä piha, ikkunasta näkee vihreätäkin, eikä toisen talon seinää, ovesta ulos mennessään on melkein heti meren rannassa ulkoilemassa jne. Lisäksi kaupan päälle tulee rauhallisuus. Naapurit eivät häiriköi, eikä kadulta kuulu tappeluiden ääniä.

Tämä riippuu kauheasti siitä missä päin Punavuorta asuu. Itse asun Fredan torin läheisyydessä, asunnot ovat taloyhtiössämme (koko korttelissa ja läheisyydessäkin) isoja ja korkeita, omammekin on 200 neliötä ja erittäin viihtyisä.
Alue on rauhaton lähinnä aamuneljältä kun vihaiset baari-ihmiset kotiutuvat. Mutta eipä sitä tänne juuri kuulu.
On totta että Rööperissä on sitä huonompaakin aluetta, mutta ainakin tämä osa Rööperiä jossa itse asustan, on aivan loistavaa aluetta. Punavuori on hyvin kotoisaa aluetta, jossa on siinä mielessä vanhan maalaiskylän tunnelma että kaikki tuntevat toisensa.

Mutta tosiaan, riippuu missä päin asuu kutakin asuinaluetta.
 

girlzilla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viestin lähetti Karamahti
Niinhän se onkin, tarkoitin vaan tällä sitä, että se osa Rööperiä joka sijaitsee Ullanlinnan ja Eiran kulmassa on sitä Punavuoren kalleinta osaa. Oman käsitykseni mukaan Ullanlinna on keskimäärin samassa hintaluokassa Eiran kanssa, ehkä karvan verran halvempi. Tosin Ullanlinnassakin on suhteellisen isoja hintaeroja.

Jeps, nimenomaan. Itselläni ehkä hyvä kuva Punavuoresta juuri sen takia että asun tässä viiskulman läheisyydessä. Talot ovat kauniita ja vanhoja, asunnot suuria. Tilanne on tosiaan eri verrattuna esimerkiksi joihinkin ystäviini jotka asuvat Punavuoren "uudemissa", taloissa, jotka sijaitsevat juuri siinä Punavuoren Ahvenen läheisyydessä.
 

Karamahti

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Coyotes
Viestin lähetti girlzilla
Tilanne on tosiaan eri verrattuna esimerkiksi joihinkin ystäviini jotka asuvat Punavuoren "uudemissa", taloissa, jotka sijaitsevat juuri siinä Punavuoren Ahvenen läheisyydessä.

Katselin taannoin kämppää Ison-Roban ja Albertinkadun kulmasta joka oli rakennettu 60-luvulla. Oli kuin pala Brezhnevin ajan N-liittoa olisi siirretty keskelle Helsinkiä. Eikä se juoppojen yömajan korttelikaan Albertinkadun ja Pursimiehenkadun kulmassa ole mikään helmi.
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Viestin lähetti Nikke
Olen asunut ihan siinä vieressä missä nimimerkki mirasane nykyään asustaa. Esko Aho asui nimittäin naapuritalossa. Ninja Sarasalo taas käy kampaajalla siinä kulmilla, näin ainakin juorotädit tiesivät kertoa. Ja mirasane, kokeile Palmua siinä Liisankadulla. Hauska paikka.

Harmillista, mutta Palmu lakkautettiin pian sen jälkeen, kun olin muuttanut tänne. Ohi ehdin kävellä joitakin viikkoja ja todeta, että paikka näytti tutustumisen arvoiselta. Asiakkaiden puutteeseen ravintola ei kaatunut vaan siihen, että yläkerran asukkaat valittivat melusta. Myös toinen lähibaarini Savanna muuttui ruokapaikaksi.

Marian Helmi rulaa edelleen. Kolmen Kruunun oopperaleipä on kulmakunnan paras yösafka. Uusista paikoista Snellmanninkadun Wunderbar jakaa mielipiteet ja Pataässäähän ei voita mikään.
 

scholl

Jäsen
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vaihtelevaa mielipidettä..

Viestin lähetti girlzilla
Tämä riippuu kauheasti siitä missä päin Punavuorta asuu. Itse asun Fredan torin läheisyydessä, asunnot ovat taloyhtiössämme (koko korttelissa ja läheisyydessäkin) isoja ja korkeita, omammekin on 200 neliötä ja erittäin viihtyisä.

No itse katsoin asiaa sinkkumiehen näkökulmasta, joka asuu alle sadan neliön asunnossa. Tottakai talot, joissa on parin kolmen sadan neliön asuntoja, ovat jo premiumtaloja muutenkin. Mutta jos lähtee hakemaan esim. 70-90m2 niin silloin yleensä Punavuori jää toiseksi mielestäni Eiralle, Kaivopuistolle ja Kruununhaalle. Tosin viiskulman seutu on sellainen rajatapaus.

Viestin lähetti girlzilla
että kaikki tuntevat toisensa.


Tuo on jo pelottavaa. Itse olen sen verran onnellisessa asemassa, että vaikka tässä taloyhtiössä on 9 asuntoa, en onnekseni tunne ketään, vaan saan olla täysin rauhassa.
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Viestin lähetti Karamahti
Katselin taannoin kämppää Ison-Roban ja Albertinkadun kulmasta joka oli rakennettu 60-luvulla.

Ollaan varmaan katsottu samaa kämppää. Kaverini omistaa asunnon siitä talosta. Sisältäpäin talo on loistavassa kunnossa, mutta ulkoapäin niin järkyttävä, että ennen ulko-ovesta sisään astumista täytyy vilkaista pari kertaa ympärilleen ja katsoa, ettei kukaan tuttua näe.

Kuulemma siihen taloon on parin vuoden sisällä tulossa julkisivuremontti.
 

girlzilla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vaihtelevaa mielipidettä..

Viestin lähetti scholl
No itse katsoin asiaa sinkkumiehen näkökulmasta, joka asuu alle sadan neliön asunnossa. Tottakai talot, joissa on parin kolmen sadan neliön asuntoja, ovat jo premiumtaloja muutenkin. Mutta jos lähtee hakemaan esim. 70-90m2 niin silloin yleensä Punavuori jää toiseksi mielestäni Eiralle, Kaivopuistolle ja Kruununhaalle. Tosin viiskulman seutu on sellainen rajatapaus.

Ehkä minä asun niin ruusuisessa Punavuoressa etten ole nähnyt näitä hieman huonompia tapauksia... Siskollani tosin on erittäin viihtyisä kämppä Merimiehenkadulla, Jummin lähellä, neliöitä joku 30. Vuokrakaan ei ole kamalan korkea.

Karamahti, olet oikeassa siitä Pursarin ja Albertinkadun seudusta. Se on aika räkälänomaista. Itse tulee miellettyä Punavuori vain alueena joka on viiskulmassa ja siitä sinne Ullanlinnaan päin.
 

Erling

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Kiekko-Espoo, Arsenal, Honka
Viestin lähetti girlzilla
Jeps, nimenomaan. Itselläni ehkä hyvä kuva Punavuoresta juuri sen takia että asun tässä viiskulman läheisyydessä. Talot ovat kauniita ja vanhoja, asunnot suuria. Tilanne on tosiaan eri verrattuna esimerkiksi joihinkin ystäviini jotka asuvat Punavuoren "uudemissa", taloissa, jotka sijaitsevat juuri siinä Punavuoren Ahvenen läheisyydessä.

Viiskulman seutu on varmaa Helsingin parhaita paikkoja asua. Itsekkin on siellä vietetty hyvinkin paljon aikaa. Digelius on muuten ihan mahtava mesta. Sitäpaitsi ei se Rööperin likaisempikaan puoli niin ahdistava musta ole. Siinä on sellasta hämyä fiilistä, eikä ole mikään kermakakkualue tyyliin Eira/Ullanlinna.

Sillä Punavuoren alueella jota varmaan tarkoitat, on tosiaan asunnot yllätävän isoja ja korkeita. Sekä eritäin viihtyisiä. Eikä meteliäkään nyt niin paljon todellakaan ole että se jotenkin häiritsisi. Unelmapaikka asua kertakaikkiaan, onnittelen.

Itse tosin asun Tapiolassa, lähellä keskustaa. Aika laimea mutta turha tässä on valittaa, hyvä paikka käydä lukiota. Ikuisiksi ajoiksi en todellakaan ole tänne jäämässä.
 

Nikke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sinivalkokeltainen
Viestin lähetti mirasane
Harmillista, mutta Palmu lakkautettiin pian sen jälkeen, kun olin muuttanut tänne. Ohi ehdin kävellä joitakin viikkoja ja todeta, että paikka näytti tutustumisen arvoiselta. Asiakkaiden puutteeseen ravintola ei kaatunut vaan siihen, että yläkerran asukkaat valittivat melusta. Myös toinen lähibaarini Savanna muuttui ruokapaikaksi.
Kävin vähän aikaa sitten Kruunuhaassa ja vähän kävi sääliksi kun sekä Palmu että Savanna ovat häipyneet. Nyt jos siellä asuisi niin varmaan Marian Helmeen painoittuisi tuo illanvietto jos olohuoneen jatketta kaipaa. Itse alkuperäiseen kysymykseen vastattakoot että allekirjoittanut asuu itäisessä kantakaupungissa.
 

Tinke-80

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Haukat
Itse asun Järvenpään helmessä, Jampassa. Jamppa on osoittautunut varsin rauhalliseksi asuinalueeksi ja peruspalvelut löytyvät kävelymatkan päästä. Baarit ovat ikävä kyllä toinen asia, jampan baareihin minua ei saa kirveelläkään. Joutuu tämän takia aina menemään keskustaan jos haluaa mennä baariin. Mutta kuten sanoin, Jamppa on osoittautunut varsin rauhalliseksi asuinalueeksi ja vaikka on vähän betonihelvetti, kyllä tämä välttää.

- Tinke-80
 

scholl

Jäsen
Viestin lähetti Nikke
Kävin vähän aikaa sitten Kruunuhaassa ja vähän kävi sääliksi kun sekä Palmu että Savanna ovat häipyneet. Nyt jos siellä asuisi niin varmaan Marian Helmeen painoittuisi tuo illanvietto jos olohuoneen jatketta kaipaa. Itse alkuperäiseen kysymykseen vastattakoot että allekirjoittanut asuu itäisessä kantakaupungissa.

Kruununhaassa on aivan mainio kantakuppila, nimittäin Zinnkellerin Bierkeller. Pari Hefe Weizenia tassuun niin talvenpimeyskin unohtuu. Andy McKoyhan taisi btw asua samassa talossa. Ja Rodolfossa voi käydä safkalla, jos ei keskustaan jaksa mennä. Ennen siellä Krunikassa asuessa törmäsi kadulla tosiaan Esko Ahoon sekä K-Lähikaupassa Kirkaan.
 

ozo

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Latvia, Dinamo Riga
Tampereen Tampella

Tälläinen aika pieni alue, täynnä uusia taloja ja ihan keskustassa - tavallaan Plevnan/TietoEnator-talon takana. Ei oikeastaan valittamista, lähin (edullinen) ruokakauppa on Postitalon Lidl (juna-aseman vieressä) ja lähin ravintola on Amica Pellava.

Onko täällä muita Tampellasta?
 
Suosikkijoukkue
Newcastle United, Duane Allman, LP-levyt
Viestin lähetti mirasane
Myös toinen lähibaarini Savanna muuttui ruokapaikaksi.

.

Muistini mukaan Savannan smetana härkä oli aivan taivaallisen hyvää. Muutenkin Savanna oli semmonen kuin ois astunu suoraan nauriskäen elokuvaan (lue kaurismäki).
 

Kaivanto

Jäsen
Viestin lähetti Snakster
- Achumani, La Paz

Hääh, siis La Paz, Bolivia vai? Ikäänkuin hyppäsi silmille Kallioiden ja Kannelmäkien joukosta.

- - -

Itse olen asunut neljällä paikkakunnalla seitsemässä osoitteessa, nykyään aiheutan hämmennystä Tampereen Kalevassa.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Kaivanto
Hääh, siis La Paz, Bolivia vai? Ikäänkuin hyppäsi silmille Kallioiden ja Kannelmäkien joukosta.


Juuri kyseinen La Paz, jonka eteläisiin osiin tuo Achumani kuuluu. Ainoana miinuksena ko. kaupunginosassa oli puolen tunnin matka keskustaan. Vuoden verran tuolla viihdyin.
 
Suosikkijoukkue
Haukat
Viestin lähetti Nikke
Olen asunut ihan siinä vieressä missä nimimerkki mirasane nykyään asustaa. Esko Aho asui nimittäin naapuritalossa.

Köh. Minä taidan asua samassa rapussa, missä Aho ennen asui. Eli asun ihan siinä vieressä missä nimimerkki mirasane nykyään asustaa. :)
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Viestin lähetti Another HAB
Muistini mukaan Savannan smetana härkä oli aivan taivaallisen hyvää. Muutenkin Savanna oli semmonen kuin ois astunu suoraan nauriskäen elokuvaan (lue kaurismäki).

Tuo Kaurismäki-kuvaus osuu Kruninakan baareista mielestäni enemmän Kolmeen Kruunuun. Oletko varma, ettet tarkoita sitä?
 

Redalert

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Ozzy Osbourne,Black Sabbath
Mä ite asun Espoon Matinkylässä,jota joskus muinoin Espoon "slummiksikin" kutsuttu.Tiedä sitten tosta paikkaansapitävyydestä,mut kuullu oon että,joskus 70-luvulla muistaakseni (korjatkaa,jos oon väärässä)oli melkosen rauhatontaki aluetta.Niistä ajoista muuttunu kyllä melkosesti.Uutta rakennettu koko ajan,etenki Ison Omenan tulon myötä.Täällä on paljon jäljellä kaunista luontoa,etenkin Matinkylän ranta ympäristöineen,varsinki kesällä aivan ihanaa seutua.Paljon on mun käsityksen mukaan kaikenlaista toimintaa täällä.Ulkoilumahdollisuudetki on tosi hyvät.Pyöräteitä ja kuntoilupolkuja riittää kyllä ihan mihin suuntaan tahansa.Lisäks yhteydet täältä esim.Helsingin keskustaan tosi hyvät.Vaikkei tietty olleen lakon aikana... ;-)Busseja kulkee ihan hyvin väliajoin ja tosiaan esim.Helsinkiin hujauttaa pitkin Länsiväylää n.13 min.Oon ite asunu melkeen koko elämäni Helsingissä,mutta nyt 7 vuotta Matinkylässä.Ja hyvin oon täällä viihtyny,häirikköongelmia yms.ei ainakaan mun kohdalle oo kertaakaan sattunu.Ihan rauhassa on saanu elellä.Se on myönnettävä,et ns.vanhan ostarin seutu edelleen ehkä alueen rauhattominta,kuten monien ostareiden seutu yleensä.Siellä just sijaitsevat nää kaupungin vuokratalot,joissa asustaa hyvin värikästä porukkaa.Huhujen mukaan jotain huumejuttujakin ollut ja muita järjestyshäiriöitä.Siellähän sijaitsevat nää kuuluisat kantakapakatkin,joissa jotkut viettävät päiväkausia,kuka työttömänä (en ymmärrä,miten siihen viinaan sit aina rahaa löytyy)ja kuka karaokessa,bingoilemassa yms.Joillekin ns.toinen olohuone ja ehkä ainoa kosketus ulkomaailmaan.Tunnetustihan niidenkin ympäristö tuppaa olemaan vähän levottomampaa.Mutta kyllä mä näiden 7 vuoden kokemuksella omasta puolestani voin sanoo,että kivaa ja rauhallista tääl on ollu asua.Ja tosiaan ei tarvii välttämättä kaupunkiin asti mennä ostoksille tai esim.elokuviin,ku toi Omppu on ihan kävelymatkan päässä.Ainoo miinuspuoli joka koskee mun mielestä koko Espoota,on kaupungin sisäinen liikenne.Se ei oo musta kovin toimiva kaikenkaikkiaan.Mutta seutuliikenne sitte mun mielestä taas toimii tosi hyvin.Länsiväylää pitkin on yleensä nopee tulla.Ja ties vaikka se länsimetrokin tulis tänne saakka joskus...Niin ja voihan täällä Matinkylässä bongata Ruben Stillerin,ehkä kuuluisimman Matinkyläläisen... :-)Jep,viihtyny oon ja ei täältä mikään hirvee kiire oo pois muuttaa.Mut aikansa tietty kutakin,eihän sitä varmaan kuitenkaan loppuelämäänsä täällä tuu asumaan.Who knows?
 

Stonecold

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Todettakoot tähän aiheeseen, että onhan tuota tullut kierrettyä. Taitaa olla 11 eri osoitetta neljällä eri paikkakunnalla missä on tullut asuttua. Seuraavaksi mä muutan Huvikumpuun. Asuukohan se Peppi vielä sielä?
 

bluefox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Asuinpaikat:

Rauman mlk, Äyhö

Lukee kelakortissani syntymäpaikka kohdassa. Olen syntynyt paikassa jota ei ole olemassakaan. Paikka rauhallinen, ei enempää sanottavaa elämän yhdeksän ensimmäisen vuoden asuinpaikasta.

Lappi tl, Kodiksami

Maalaiskylä, pieni paikka ja kyläkauppa. Puolisen vuotta elämästäni vietin ko. paikassa.

Eura, Kauttua

Sisäänpäinlämpiävä paikkakunta. Paljon typerää porukkaa, mutta myös hyviä tyyppejä ja rentoa porukkaa jonkun verran. Puolet ala-asteesta, ylä-aste ja lukio on tullut käytyä eurassa. Nykyään tulee silloin tällöin käytyä. Palveluita, urheilupaikkoja ja pubeja riittävästi. En voisi kuvitella eläväni Eurassa tulevaisuudessa.

Turku, Kurala-->Kupittaa

Puoli vuotta kuralassa, rauhallista seutua. Mummoja naapureina.

Kupittaalla keskustan palvelut ja citymarket lähellä. Veritas-stadion ja kupittaan jäähalli kivenheiton päässä. Turusta ei mitään negatiivista sanottavaa. Naapurit talossa, jossa asun on 95% alle 30-vuotiaita. Ei kyttäystä eikä mitään erikoista hämminkiä ollenkaan. Poliisit ja palokunta ovat pysyneet poissa. Autosta vietiin CD-soitin sen ollessa toista ötä kupittaankadun varressa. Voisin kuvitella turun olevan kotikaupunkini myös tulevaisuudessa, mutta en sulje mitään paikkaa pois suunnitelmista. Worst case scenario: tyttöystäväni asuu tällä hetkellä porissa ja saa minut houkuteltua kyseiseen paikkaan asumaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös