Art Ross Trophy – pistepörssin voittotaistelu

  • 276 363
  • 797

KukkosLasse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins, Kärpät
Malkinin huippu on ollut toki tosi terävä, kun oli aivan pysäyttämätön sen yhden kevään, mutta väkisin nyt Malkinilla jättää pienen tahran uralle, että pelasi aina lopulta toista viulua Penguinsissa. Kyllähän tuo väkisin näkyy peluutuksissa ja käsittääkseni tuo ei kuitenkaan ole ikinä ollut mikään kysymys kuka sinne heitetään kentälle sentteriksi kun on ne tärkeät minuutit.
En nyt jaksa pidemmin ottaa kantaa asiaan, mutta pakko kysyä että kuinkas tämä näkyi vaikkapa Malkinin ylivoimaisella MVP-kaudella 2012 kapteenin ollessa lähes koko kauden sivussa?

Malkin on muutenkin ollut usein parhaimmillaan juurikin Crosbyn poissa ollessa, hyvänä esimerkkinä Malkinin vanhoiltakin päiviltä tästä on vielä kausi 2019-20 kun Geno nousi taas MVP-tasolle Crosbyn tiputtua kokoonpanosta.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Kuten pyrin korostamaan, omissa kirjoissani Kucherov ja Malkin ovat hyvin, hyvin lähellä toisiaan. Oma subjektiivinen näkemys heittää Kuchin edelle lähinnä siksi, että pelasi yhden palkkakattoajan parhaista ja dominoivimmista kausista keskellä Connorin valtakautta. @Bosco listasi hyvin Aaken saavutukset, mutta kuten sanoin, puhtaasti subjektiivinen näkemys. Näin ne asiat koetaan. Malkinin uralukemiin yltääkseen Nikitan pitäisi painaa vielä sellaiset 500 pistettä noin 6-8 jäljellä olevan hyvän kauden aikana. Tiukkaa tulee tekemään, mutta ei mitenkään mahdotonta.
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
En nyt jaksa pidemmin ottaa kantaa asiaan, mutta pakko kysyä että kuinkas tämä näkyi vaikkapa Malkinin ylivoimaisella MVP-kaudella 2012 kapteenin ollessa lähes koko kauden sivussa?

Malkin on muutenkin ollut usein parhaimmillaan juurikin Crosbyn poissa ollessa, hyvänä esimerkkinä Malkinin vanhoiltakin päiviltä tästä on vielä kausi 2019-20 kun Geno nousi taas MVP-tasolle Crosbyn tiputtua kokoonpanosta.

Kokonaisuudessa lopulta vaatimattomia otantoja (plus noita pitäisi suhteuttaa peliaikoihin, katsoa muitakin tilastoja kuin pisteitä yms. en osaa noihin edes ottaa kantaa) ja sivuutat pointtini kokonaan muutenkin. Kyllähän Tampakin pelasi lähes yhtä hyvän runkosarjan ilman Kucherovia, mä en rehellisesti osaa sanoa mitä johtopäätöksiä tästä voi vetää jos yhtään mitään.

Sanotaan nyt vielä, että mielestäni ei ole mitään epäselvyyttä, etteikö Malkin olisi aikakautensa huippuja.
 

arska07

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins,Kärpät ja CBJ
Malkinin puolesta puhuu aika monta muutakin seikkaa kuin pelkkä pelipaikka. Malkinin palkintokaapista löytyy vielä yksi Art Ross, yksi Stanley Cup, yksi Conn Smythe enemmän kuin mitä Kucherovilla on. Malkinilla lisäksi kaksi Hart sekä kaksi Lindsay-finalistin paikkaa enemmän kuin Kucherovilla, ja kerran ollut enemmän pelipaikaltaan 1. All-Starissa (3v2). Kumpikin voittanut pudotuspelien pistepörssin kaksi kertaa. Malkinilla uraltaan vielä 8 PPG-kautta enemmän (Kucherovin tämä kausi laskettu mukaan, ero 9 kautta jos Malkin nousee vielä tältä kaudelta PPG-tahtiin). Lisäksi Malkin teki enemmän pisteitä ennen 30 ikävuotta (760v729, kummallakin samat 644 peliä; pudotuspelit lisäten pistemäärä täsmälleen sama 889, Kucherovilla 18 peliä enemmän).

Kyllä Malkin on ehdottomasti Kucherovin edellä all-time listoilla. Kucherov voi kuroa eron umpeen voittamalla tällä kaudella palkintoja, mutta aika kova palkintopöydän tyhjennys pitäisi tulla että nousisi rinnalle.
No nää on juurikin näitä mielipideasioita. Malkinilla on kyllä enemmän palkintoja mutta mielestäni Kucherov on alkanut kiilaamaan vahvasti etusijalle. Tässä nyt ei mitenkään haukuta Malkinia joka on edelleen mun yks alltime lempipelaajista. Hienoa vaan että on tämmösiä pelaajia joita vertailla!
 

Largo

Jäsen
Malkin on pelannut koko uransa kakkosentterinä tai 1B jos joku näin haluaa sen tulkita mutta kuitenkin siinä Crosbyn takana. Ja nimenomaan kun Crosby on ollut sivussa, on Malkin päässyt ykkössentterin statuksella veivaamaan pisteitä. Mielestäni siis nuo pisteet ja saavutukset ovat oikeastaan aika huikeat siihen nähden, että pelannut koko uransa ”kakkossentterinä”. Miten mahtaisi Kucherovin tilastot olla, jos esim. Ovechkin olisi ollut vasemmalla laidalla hänen edellään? Voisin ainakin veikata että pisteitä olisi vähemmän, mutta täysin varmaksi on ihan mahdoton arvailla. All-in-all, kyllä Malkin menee Kucherovin edelle vaikka Nikita aika kova seppä onkin.
 

Hööty

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Penguins
Nikita Kucherov pitää edelleen asemansa pörssikärjessä. MacKinnon on kahden pisteen päässä Kucherovista. Kahden kaupalta vaikuttaisi tällä hetkellä.

Connor McDavidin kiri vaikuttaisi jäävän piippuun, mutta onhan tässä vielä vajaat puoli kautta jäljellä.
Koodi:
1. Nikita Kucherov  44. 28+47=75
2. Nathan MacKinnon 46. 24+49=73
3. David Pastrnak   44. 29+35=64
...
7. Connor McDavid   39. 16+43=59
Vaikuttaisi siltä, että tämä McDavidin itselleen hieman vaatimaton pistetahti viime aikoina on hyväksi Edmontonille. Joukkue voittaa ja tehoja tulee laajemmalta rintamalta. Näin joukkue voi pärjätä keväälläkin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oles
Malkinin huippu on ollut toki tosi terävä, kun oli aivan pysäyttämätön sen yhden kevään, mutta väkisin nyt Malkinilla jättää pienen tahran uralle, että pelasi aina lopulta toista viulua Penguinsissa. Kyllähän tuo väkisin näkyy peluutuksissa ja käsittääkseni tuo ei kuitenkaan ole ikinä ollut mikään kysymys kuka sinne heitetään kentälle sentteriksi kun on ne tärkeät minuutit.

Jotenkin vaikea itse laskea tahraksi sitä, että satuit pelaamaan koko urasi sukupolven parhaan pelaajan takana. Muita tahroja kyllä löytyy, mutta lähinnä kaukalon ulkopuolelta.
 

arska07

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins,Kärpät ja CBJ
Jotenkin vaikea itse laskea tahraksi sitä, että satuit pelaamaan koko urasi sukupolven parhaan pelaajan takana. Muita tahroja kyllä löytyy, mutta lähinnä kaukalon ulkopuolelta.
Juuri näin. Ilman Genoa Pens ei olisi voittanut esim. Cupia vuonna 2009. Aivan suvereeni pelaaja silloin. Mutta muuten ihan validia vertailla näitä kahta pelaajaa.
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Jotenkin vaikea itse laskea tahraksi sitä, että satuit pelaamaan koko urasi sukupolven parhaan pelaajan takana. Muita tahroja kyllä löytyy, mutta lähinnä kaukalon ulkopuolelta.
On se kuitenkin aika poikkeuksellista pelata lähes koko ura 2. sentterinä, varsinkin kun kuitenkin Crosby ollut myös ihan tunnollinen 2-suunnan pelaaja enemistön urastaan. On myös ihan mahdollista, että isommassa spotissa olisi vielä loistanut enemmän, mutta voi myös olla että ei olisi. Itselle ainakin hankala sanoa kuinka hyvä Malkin on missään rankingissa, en osaa edes tuohon Kucherov - Malkin debaattiin ottaa kantaa, huippu oli kyllä tosiaa aivan poikkeuksellisen kova, mutta vaikka Crosbyn arvostan huomattavasti korkeamalle ja tosiaan tehnyt koko uransa tuota tulosta hoitaen sen kovimman roolin joukkueestaan. Noh tuolle top-100 listalle olisin varmaan laittanut, miltä NHL jätti pois.
 

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
Kategoria, merkittävät kakkossentterit: Peter Forsberg ja Evgeni Malkin.

Olishan se kiva jos MacKinnonille pistepörsä.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Kategoria, merkittävät kakkossentterit: Peter Forsberg ja Evgeni Malkin.
Tajusin juuri yhden faktan ja suorastaan järkytyin.

Joe Sakicin ja Peter Forsbergin kaudet Coloradon paidassa ovat tasan 4-4 pistepörssivertailussa.
Silti Forsbergilla on urallaan vain noin puolet eli 53,9% Sakicin runkosarjapisteistä!

Olihan Fopalla loukkaantumisia, mutta ero on valtava.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Tajusin juuri yhden faktan ja suorastaan järkytyin.

Joe Sakicin ja Peter Forsbergin kaudet Coloradon paidassa ovat tasan 4-4 pistepörssivertailussa.
Silti Forsbergilla on urallaan vain noin puolet eli 53,9% Sakicin runkosarjapisteistä!

Olihan Fopalla loukkaantumisia, mutta ero on valtava.
Joe Sakicilla on pelejä se 1378 kappaletta ja Peter Forsbergilla on 708 peliä. Pelejä kertyi yhteensä siis 51,4% siitä määrästä mitä Sakicille niitä kertyi. Kyllä se aika hyvin selittää tuon eron.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Hurjaa nokittelua parhaillaan Kucherovin ja MacKinnonin välillä pistepörssin kärjessä. MacKinnonilla kahteen viimeiseen peliin 4 ja 5 pinnan ottelut, Kucherovilla 4 ja 3 pinnan ottelut. Ei pysy McDavid tässä kyydissä mukana, kun ero kasvanut jo 20 pisteeseen eli tuplaantunut siitä mitä se oli vielä tammikuun alussa. Toissa päivänä ero kävi jo 22 pisteessäkin ennen McDavidin viime öistä kolmen pisteen ottelua, joka oli hänelle ensimmäinen usean pisteen ottelu viimeisiin kolmeen viikkoon. Siinä välissä toki lähes joka pelissä kerännyt pisteen, mutta kun samalla Kucherov ja MacKinnon hurjastelevat oikein kunnolla niin ei tuo tasainen yhden pisteen ottelujen pelaaminen riitä.
 

KukkosLasse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins, Kärpät
Hurjaa nokittelua parhaillaan Kucherovin ja MacKinnonin välillä pistepörssin kärjessä. MacKinnonilla kahteen viimeiseen peliin 4 ja 5 pinnan ottelut, Kucherovilla 4 ja 3 pinnan ottelut. Ei pysy McDavid tässä kyydissä mukana, kun ero kasvanut jo 20 pisteeseen eli tuplaantunut siitä mitä se oli vielä tammikuun alussa. Toissa päivänä ero kävi jo 22 pisteessäkin ennen McDavidin viime öistä kolmen pisteen ottelua, joka oli hänelle ensimmäinen usean pisteen ottelu viimeisiin kolmeen viikkoon. Siinä välissä toki lähes joka pelissä kerännyt pisteen, mutta kun samalla Kucherov ja MacKinnon hurjastelevat oikein kunnolla niin ei tuo tasainen yhden pisteen ottelujen pelaaminen riitä.
McDavidille on tosin Columbus-pelin kolmannessa erässä päätetty Oilersin hurjasta voittoputkesta huolimatta laittaa Draisaitl taas samaan ketjuun, liekkö mies turhautunut voitoista huolimatta, kun ei ole saanut tehtyä pisteitä viime kausien tapaan ilman jatkuvaa pelaamista Draisaitlin kanssa. Joutunut pelaamaan joidenkin naurettavien Hymanien ja Nugent-Hopkinsien välissä.

Tämän jälkeen neljään erään tullut neljä pistettä, joten saattaa se McDavidkin vielä liigan ylivoimaisesti parhaan laituriparin välissä nousta kisaan mukaan, edelleen 4-5 peliä vähemmän pelattuna ja lähes puoli kautta jäljellä.

No joo, onhan noilla muillakin melkoisen laadukkaat tutkaparit tarjolla Art Ross-kisaa ajatellen vaikka ei tuolle tasolle ylletäkkään etenkään Drouinin osalta.

Kolmen kauppana näkisin tilanteen siis edelleen, toivottavasti pysyvät kaikki ehjinä, sillä en muista näin mielenkiintoista taistoa pistepörssin voitosta todistaneeni aiemmin.
 
Viimeksi muokattu:

arska07

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins,Kärpät ja CBJ
McDavidille on tosin Columbus-pelin kolmannessa erässä päätetty Oilersin hurjasta voittoputkesta huolimatta laittaa Draisaitl taas samaan ketjuun, liekkö mies turhautunut voitoista huolimatta, kun ei ole saanut tehtyä pisteitä viime kausien tapaan ilman jatkuvaa pelaamista Draisaitlin kanssa. Joutunut pelaamaan joidenkin naurettavien Hymanien ja Nugent-Hopkinsien välissä.

Tämän jälkeen neljään erään tullut neljä pistettä, joten saattaa se McDavidkin vielä liigan ylivoimaisesti parhaan laituriparin välissä nousta kisaan mukaan, edelleen 4-5 peliä vähemmän pelattuna ja lähes puoli kautta jäljellä.

No joo, onhan noilla muillakin melkoisen laadukkaat tutkaparit tarjolla Art Ross-kisaa ajatellen vaikka ei tuolle tasolle ylletäkkään etenkään Drouinin osalta.

Kolmen kauppana näkisin tilanteen siis edelleen, toivottavasti pysyvät kaikki ehjinä, sillä en muista näin mielenkiintoista taistoa pistepörssin voitosta todistaneeni aiemmin.
Toisaalta tämä on hieno asia Oilersin kannalta. Vihdoinkin he voittavat pelejä ilman että Jeesus painaa 2+2 joka ilta.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
McDavidille on tosin Columbus-pelin kolmannessa erässä päätetty Oilersin hurjasta voittoputkesta huolimatta laittaa Draisaitl taas samaan ketjuun, liekkö mies turhautunut voitoista huolimatta, kun ei ole saanut tehtyä pisteitä viime kausien tapaan ilman jatkuvaa pelaamista Draisaitlin kanssa. Joutunut pelaamaan joidenkin naurettavien Hymanien ja Nugent-Hopkinsien välissä.

Tämän jälkeen neljään erään tullut neljä pistettä, joten saattaa se McDavidkin vielä liigan ylivoimaisesti parhaan laituriparin välissä nousta kisaan mukaan, edelleen 4-5 peliä vähemmän pelattuna ja lähes puoli kautta jäljellä.

No joo, onhan noilla muillakin melkoisen laadukkaat tutkaparit tarjolla Art Ross-kisaa ajatellen vaikka ei tuolle tasolle ylletäkkään etenkään Drouinin osalta.

Kolmen kauppana näkisin tilanteen siis edelleen, toivottavasti pysyvät kaikki ehjinä, sillä en muista näin mielenkiintoista taistoa pistepörssin voitosta todistaneeni aiemmin.

Alkaa vaan ero olla jo niin iso McDavillekin ettei sitä pystytä enää kuromaan kiinni - ainakaan ilman että kärkikaksikko jäisi ainakin kymmeneksi peliksi sivuun. Ei vaikka kyse McDavidista.

Ei ole tähän heittää täsmällisiä tilastoja, mutta uskoisin ettei 20 pisteen takaa-ajomatkalta ole kukaan noussut pistepörssin voittoon. Lähimmäksi lienee päässyt Lemieux joka 1992-93 kaudella syöpähoitojensa aikana jäi peräti 18 pistettä Lafontainen taakse noustakseen paluunsa jälkeen kauden viimeisen kuukauden aikana sieltä vielä pistepörssin voittoon saakka. Daniel Sedin taisi 2010-11 kaudella olla samaiset 18 pistettä kärkeä perässä (EDIT. tarkastettuna ero kävi korkeimmillaan jopa 20 pisteessä), mutta tuolloin kiinniottaminen vaati Crosbyn loukkaantumista. McDavidilla itsellään suurin onnistunut takaa-ajo on toiselta Art Ross-kaudelta jolloin kuroi alkukaudesta parhaimmillaan 13 pisteen mittaiseksi venähtäneen ero umpeen ihan kauden loppupuolella. Siinäkin takaa-ajoon meni noin 60 ottelua eikä kärkipelaajien tahti ollut yhtä kovaa kuin tällä kaudella. Jos McDavid tämän kauden vielä kääntää Art Ross voitoksi, niin voidaan puhua yhdestä historian kovimmista suorituksista NHL:ssä, ainakin mitä tulee Art Rossin voittamiseen.
 
Viimeksi muokattu:

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Jos McDavid tämän kauden vielä kääntää Art Ross voitoksi, niin voidaan puhua yhdestä historian kovimmista suorituksista NHL:ssä, ainakin mitä tulee Art Rossin voittamiseen.
Tämä.

Etenkin, kun McKinnonin ja Kucherovin tahti ei osoita mitään hyytymisen merkkejä.
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Ei ole tähän heittää täsmällisiä tilastoja, mutta uskoisin ettei 20 pisteen takaa-ajomatkalta ole kukaan noussut pistepörssin voittoon. Lähimmäksi lienee päässyt Lemieux joka 1992-93 kaudella syöpähoitojensa aikana jäi peräti 18 pistettä Lafontainen taakse noustakseen paluunsa jälkeen kauden viimeisen kuukauden aikana sieltä vielä pistepörssin voittoon saakka.
Tässä on tosiaan hyvä muistaa, että ei noussut vain ohi vaan paineli pitkälle ohi. Eroa Lafontaineen kertyi 12 pistettä, kun Mario paukutteli pikku huilin jälkeen muistaakseni 20 peliin 46 pistettä.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Kolme 120 pisteen ylittäjää? Shut up and take my money! Pikkuhiljaa tullaan oikeaan suuntaan. Maalimäärät kasvavat ilman sen suurempaa kikkailua sääntöjen osalta (05/06 my ass) ja peli on useimpina iltoina melko viihdyttävää. 60 maalia on realismia ja PPG-pelaajia riittää käytännössä joka jengiin. Lisää, kiitos.

Hughesille vielä terve kausi ja Rantaselle&Pastalle lisäkiimaa päälle, niin meillä voisi olla kuusi.
 

Ogilthorpe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
Kolme 120 pisteen ylittäjää? Shut up and take my money! Pikkuhiljaa tullaan oikeaan suuntaan. Maalimäärät kasvavat ilman sen suurempaa kikkailua sääntöjen osalta (05/06 my ass) ja peli on useimpina iltoina melko viihdyttävää. 60 maalia on realismia ja PPG-pelaajia riittää käytännössä joka jengiin. Lisää, kiitos.

Hughesille vielä terve kausi ja Rantaselle&Pastalle lisäkiimaa päälle, niin meillä voisi olla kuusi.
Sekä Bedard
 
Ajattelin, että kun McDavidilla viimeiseen 2 otteluun painoin 7 pinnaa, niin kisa kiristyy. Noh, MacKinnonilla myös viimeiseen 2 peliin 7 pinnaa ja Kucherovillakin 5 pinnaa. Tulee mielenkiintoinen loppukausi seurata näiden taistelua Arttu Rossista ja mitä vaan voi vielä tapahtua. Oilersilla on vielä 37 peliä jäljellä, kun Avsilla ja Boltsilla vaan 33 ja 32 peliä. En laskisi vielä McJesusta taistelusta ulos, vaikka ero pisteissä onkin huima.

Kucherov 85
MacKinnon 84
McDavid 67
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Hyvä myös huomata, kuinka vähämaalisia otteluita nyky-Oilers pelaa tiiviisti puolustaen, kun nuo Coloradon ja Tampan repale-rosterit kiskoo vähän väliä 6-3 tai 7-4 lukemia. Periaatteessa noissa se sama vika mikä Oilersissa oli ennen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös