Arsenal FC 2012-13 - Wengerin viimeinen vuosi?

[scholl]

Jos mulla ois valta ja vastuu, alottaisin muutoksen kenkimällä Arsenen vittuun, mikä olis tosin pitänyt tehdä jo muutama vuos sitten. Ja tilalle joku, jolla on oikeasti halua menestyä ja voittaa joskus jotakin.

On tekemässä kahden vuoden jatkosopimusta. Mulla on ollut sellainen käsitys, että Wenger on vähän haikaillut Müncheniin, mutta nyt kun Guardiola meni sinne pitkäksi aikaa niin kyllähän ranskalaisen aika Lontoossa jatkunee ainakin muutaman vuoden.

 

[Meikku]

On tekemässä kahden vuoden jatkosopimusta. Mulla on ollut sellainen käsitys, että Wenger on vähän haikaillut Müncheniin, mutta nyt kun Guardiola meni sinne pitkäksi aikaa niin kyllähän ranskalaisen aika Lontoossa jatkunee ainakin muutaman vuoden.

Mielenkiintoista. En kyllä itse ole saanut moista käsitystä missään vaiheessa, että Wenger olisi Saksan suuntaan katellut. Toki Bayernin kaltainen jättiläinen, erinomaisella taloudella olisi Wengerille mieluinen mesta, mutta ei ole valitettavasti lähdössä minnekkään.

Jos Wenkula joskus vielä lähtee Arsenalista pois ja jatkaa uraa, veikkaan vaihtoehtoiksi PSG tai Ranskan maju.

 

[scholl]

Mielenkiintoista. En kyllä itse ole saanut moista käsitystä missään vaiheessa, että Wenger olisi Saksan suuntaan katellut. Toki Bayernin kaltainen jättiläinen, erinomaisella taloudella olisi Wengerille mieluinen mesta, mutta ei ole valitettavasti lähdössä minnekkään.

FC Bayern yritti saada jo Wengerin 1994, valitsi silloin toisin, mutta kyllä keskusteluja on ollut. Siitä on muutama vuosi, jolloin Daily Mail tai joku muu lädien paskalehti väitti, että FC Bayern oli tehnyt Wengerille hyvän tarjouksen, mutta silloin Wenger halusi jäädä Arsenaliin, koska hän oli rakentanut nuorista huippujoukkueen ja halusi nähdä kun se menestyy ja tulee pokaaleja. Sittemmin on aina silloin tällöin liikkunut huhuja, että Wengeriä kiinnostaisi Münchenissä toimiminen. Hän on kuitenkin Elsaßista kotoisin, joten puhuu saksaa ja sanoi joskus haastattelussa, että haluaisi kenties päättää uransa valmentamalla Saksassa niin ei kai hän mitään kotiseutunsa läheisiä Karlsruhen tai Saarbrückenin tapaisia pikkuseuroja tarkoittanut?

 

[steepler]

Kauanko sama meno jatkuu...

Voi ihan hyvin jatkua vaikka seuraavat 10 vuotta eikä siinä edes olisi mitään kovin ihmeellistä. Pikkaisen kummastelen sitä kun taivastellaan että Arsenal ei ole voittanut pokaalia niin ja niin pitkään, tätä tuntuu olevan kannattajien sekä "asiantuntijoiden" piirissä. Premier HD kanavalla tätä ainakin monet taivastelevat ja kummastelevat.

Fakta on se että mitään erityisen ihmeellistä siinä ei ole ja varsinaisten pokaalien (FA cup, Liigamestaruus, CL) voittaminen olisi ollut ylisuorittamista Arsenalilta.

Jos unohdetaan liigacup (jolla on melko vähäinen arvo) ja tarkastellaan ketkä ovat 2006 vuoden jälkeen voittaneet FA cupin ja mestaruuden. Näitä pokaaleja on ollut jaossa 14 (kun otetaan tämä kausi mukaan) ja joko Chelsea, Manu tai City on voittanut näistä 13 (kun oletetaan että tämän kauden FA cupin voittaa joko Chelsea, Manu tai City, mikä on melko todennäköistä). Ei niitä kukaan muukaan (paitsi Portsmouth 2008) tämän kolmikon lisäksi ole voittanut, ei Pool, ei Tottenham, ei Newcastle, ei Everton, eikä kukaan muu. Ok Arsenal on on isompi seura kuin nämä, mutta silti Arsenalillekin olisi ollut ylisuoritus voittaa pokaaleja yli Manun, Chelsean ja Cityn. Se on myös selvää että CL:gan voittaminen olisi myös vaatinut ylisuoritusta.

Ok siitä voi kritisoida että ei ole pystynyt ylisuorituksiiin, mutta kuinka usein voi ylisuoritusta odottaa, joku 7-8 on minusta liian lyhyt aika, ehkä kerran 15-20 vuoteen voi odottaa ylisuoritusta.

Toki liigacupilla voi spekuloida, ehkä Arsenalin olisi pitänyt se voittaa ja onkin kaksi kertaa ollut finalissa sitten 2006, mutta mitä oikeasti yhden tai vaikka useammankin liigacupin voittaminen olisi tarkoittanut?

 

[Lucky Murphy]

Toki liigacupilla voi spekuloida, ehkä Arsenalin olisi pitänyt se voittaa ja onkin kaksi kertaa ollut finalissa sitten 2006, mutta mitä oikeasti yhden tai vaikka useammankin liigacupin voittaminen olisi tarkoittanut?

Olen aika pitkälti samoilla linjoilla koko kirjoituksesta, ja mitä pitemmälle viimeisestä pokaalista on menty, sitä kauemmas siitä on koko ajan jääty. Liigacupin voitto olisi ollut vähän sellanen laastari faneille, ja ehkä pelaajatkin olisivat saaneet vähän itseluottamusta kun pystyvät jotain voittamaan. Nythän siellä on monena vuotena moni pelaaja sulanut kovissa paikoissa, tiedä sitten olisiko yksi kippo tuonut tuohon yhtään parannusta.

Wenger on ollut Arsenalille parasta mitä joukkueelle 2000-luvun vaihteessa tapahtui, mutta aika aikaansa kutakin. Olisi ehkä pitänyt siirtyä syrjään samaan aikaan kun selvisi ettei Cesc.in ympärille rakennettu joukkue voita mitään, ja Barca kutsuu. Nyt ollaan junnattu monta vuotta paikallaan, ja uusi sopimus olisi kyllä vaan turhaa väistämättömän pitkittämistä.

Viimeiset lausunnot kritiikkiin on vaan ollut sellaisia, että luulen että Wenger jatkaa seurassa vielä useamman vuoden, ihan vaan vittuillakseen kriitikoille.

 

[ultrar]

Viimeiset lausunnot kritiikkiin on vaan ollut sellaisia, että luulen että Wenger jatkaa seurassa vielä useamman vuoden, ihan vaan vittuillakseen kriitikoille.

Näin se saattaa mennä. Ylisuorittamista ei Arsenalilta olisi voittaa joku cup briteissä, yksittäisissä peleissä Arsenalilla on mahdollisuus hyvänä päivänä voittaa kuka tahansa, pitkässä sarjassa Arsenal ei pysty menestymään enää.

 

[Lert]

Kritiikki Wengeriä kohtaan on jo mennyt pikkaisen ylitse. Ensiksi vaaditaan, että mies edes joskus lepuuttaisi parhaita pelaajia kun nämä ihan selvästi ovat väsyksissä.
Sitten kun se lepuutus vihdoin tulee niin onpa siitäkin sitten kritisoitavaa.

Wenger on tuonut edustukseen aika monta lahjakasta kaveria ja luulenpa, että mies haluaa vielä voittaa heidän kanssaan muutaman pokaalin joka on täysin mahdollista. Se vaati vain pikkaisen aikaa ja malttia.

 

[mr hat]

Kritiikki Wengeriä kohtaan on jo mennyt pikkaisen ylitse. Ensiksi vaaditaan, että mies edes joskus lepuuttaisi parhaita pelaajia kun nämä ihan selvästi ovat väsyksissä.
Sitten kun se lepuutus vihdoin tulee niin onpa siitäkin sitten kritisoitavaa.

Wenger on tuonut edustukseen aika monta lahjakasta kaveria ja luulenpa, että mies haluaa vielä voittaa heidän kanssaan muutaman pokaalin joka on täysin mahdollista. Se vaati vain pikkaisen aikaa ja malttia.

Mielestäni kritisointi rotaation suhteen oli ihan aiheellista. Vaikka vastassa oli Blackburn, kenties maailman huonoiten johdettu ammattilaisseura, on vaikeaa voittaa jos avauksen hyökkäyspään pelaajista kolme neljästä (Gervinho, Rosicky & AOC) ovat pelanneet varsin satunnaisesti kunnon pelejä viime kuukausina. Rotaation olisikin toivonut olevan hieman maltillisempaa, ja että enemmän pelanneista pelaajista nimenomaan hyökkäyspään sektorilla olisi avannut joku muu kuin Giroud, joka ei kovin hyvin kykene itse luomaan peliä. Enpä toki olisi uskonut että siltikään Arsenal olisi BB:lle hävinnyt mutta kaikki on näemmä tämän jengin kanssa mahdollista.

Sitten mitä Gervinhoon tulee, niin on kyllä aika harmillinen tapaus. Ihan hyvin pääsi loistavaan tekopaikkaan, mutta hieman meni veto ohi takatolpasta. Sääli, ettei oikein tunnu onnistuvan Arsenalissa, vaikka noissa savannihöntsissäkin oli ilmeisesti hyvin suoriutunut. Vaikka tän jätkän onkin jo kaikki dumannut niin mä olisin vielä valmis antamaan tilaisuuden näyttää, josko hänestä olisi vaikka kelvolliseksi rotaatiokaveriksi. Toki tällä kaudella noita hyviä paikkoja näyttää on enää aika vähän, kun jäljellä on enää vain tärkeitä matseja.

Mitä Wengeriin tulee niin kaikki kunnia toki miehelle, joka Arsenaliin aikanaan toi paljon hyvää ja paljon hienoja hetkiä on joukkue tuon ranskalaisen alaisuudessa kokenut, (ikimuistoisimpana tappioton liigakausi 03/04) mutta aika aikaansa kutakin ja Wengerin aika on jo mennyt. Kun viimeisin pokaalikin on tosiaan vuodelta 2005, eikä niitä tälläkään kaudella ole mitä todennäköisimmin tulossa, niin mielestäni sitä malttia on ollut jo ihan tarpeeksi. Tämä on toki jo sanottu aika monta kertaa viime vuosina, joten mikään ei varmaan ole muuttumassa ilman että Wenger itse sitä haluaa.

Tänään tosiaan CL-kotimatsi Bayernia vastaan. Eipä tuota meinannut edes muistaa kun vasta eilen illalla, mikä kertonee paljon odotuksista tuota otteluparia kohtaan. Liiga kun on taas kerran hoidettu niin, että loppukaudelle jää pelattavaa, joten eipä näitäkään jaksa sen kummemmin ajatella. Toivottavasti eivät ihan jalkoihin jää ainakaan kotona.

 

[scholl]

Ok Arsenal on on isompi seura kuin nämä, mutta silti Arsenalillekin olisi ollut ylisuoritus voittaa pokaaleja yli Manun, Chelsean ja Cityn.

City ja Chelsea ovat toisaalta olleet välillä aivan umpisurkeita. Toki viime kauden Chelsean hullulla puolustamisella ja bussin parkkeeramisella omalle 16 alueelle voidaan päästä jopa CL-voittajaksi, mutta ei kai tuollainen puolustaminen voi liigassa toimia. Ei se siis mikään mahdottomuus ole pärjätä, jos on hyvin valmennettu joukkue. Olennaista on vain se, että ringin pitäisi liigaa varten olla suhteellisen laaja, jotta mahdollisten loukkaantumistenkin aikana saa pisteitä. Ts. kaksi vaihtoehtoa joka pelipaikalle.

ManU on rakentanut menestyksensä työllä. Sehän oli vuosikausia ilman minkäänlaista menestystä kunnes Alex Ferguson sai joukkueen menestymään. EI ole ollut omistajaa, joka on avannut vähän öljyhanaa ja hankkinut sitten miljoonamiehiä muualta bussilastillisen. Ei vaan seura on rakennettu määrätietoisesti pikkuhiljaa. Arsenal voisi toimia aivan samoin, koska Englannissahan on kuitenkin pohjana ja selkänojana kaikista suurin tv-sopimus, josta on iso apu, jos verrataan vaikkapa saksalaisseuroihin. Heillä on nykyisellään myöskin entistä uljaampi stadion.

Englannin syöpä on Cityn ja Chelsean tapaiset joukkueet, jotka eivät yritä pärjätä rehellisesti kuten ManU ja Arsenal, vaan hankkivat jonkun hiipparin omistajaksi, joka vippaskonstilla muuttaa kilpailutilanteen päälaelleen, eikä kehittämällä seuraa ns. orgaanisesti määrätietoisesti kuten jotkut muut ovat tehneet.

 

[Meikku]

Arsenal tänään:

Szczęsny, Sagna, Mertesacker, Vermaelen, Koscielny, Arteta, Podolski, Wilshere, Walcott, Ramsey, Cazorla.

Penkki: Mannone, Diaby, Rosicky, Giroud, Ox-Chamberlain, Coquelin, Jenkinson.

COYG! Kunnon matsi kiitos.

 

[JMA]

Mitä vittua?

 

[Meikku]

Mitä vittua?

----------------Walcott---------------
--------Podolski-Cazorla-Ramsey-------
-------------Arteta-Wilshere----------
Vermaelen-Koscielny-Mertesacker-Sagna
---------------Szczesny--------------

Tuo siis Wengerin näkemys. Meikun:

-----------------Podolski-------------
--------Cazorla-Wilshere-Walcott-----
-------------Arteta-Ramsey----------
Vermaelen-Koscielny-Mertesacker-Sagna
----------------Szczesny------------

 

[JMA]

Meikun:

-----------------Podolski-------------
--------Cazorla-Wilshere-Walcott-----
-------------Arteta-Ramsey----------
Vermaelen-Koscielny-Mertesacker-Sagna
----------------Szczesny------------

Niin no voi kunpa olisin näin. Menee aina vitusti maku kun Ramsey pelaa tuolla laidassa.

 

[ultrar]

Ensimmäisen puoliajan jaksoin katsoa tuota pojat vastaan isät peliä, nyt nukkumaan meno tuntuu paljon järkevämmältä vaihtoehdolta. Bayern teki kaksi helppoa maalia, heikkoa puolustamista, näennäistä, maalivahtikaan ei oikein onnistunut. Keskikenttä aivan täysin vieraiden haltuun ja taktisesti joukkue sata nolla Arsenalia edellä, kaksinkamppailut vieraat veivät myös hyvällä prosentilla. Toisen maalinsa jälkeen Bayern alkoi varmistaa jo voittoaan. Hieno joukkue ja laittaa vielä Manun ja Barcelonan todella tiukille, nostan hattua!

Onneksi Wengerille on tekeillä se uusi sopimus, kaudet vain lyhenevät vuosi vuodelta ja voi itse siirtyä nykyisin jo hyvissä ajoin helmikuussa muiden harrastusten pariin. Mielestäni, todennäköiesti myös Wengerin mielestä, Arsenalilla on laatua riittävästi joukkueessa, puuttua vain keskittymistä, näiden ja vain ainoastaan näiden vuoksi häviämme vuodesta toiseen. Onneksi ongelma ei ole tuon suurempi.

Arsenalilla on aivan liian monta tusinapelaajaa joukkueessa, joilla ei olisi mitään asiaa esimerkiksi Bayernin penkille edes. Arteta on hyvä esimerkki, alaspäin aivan liian pehmeä pelaaja, on puolustavinaan, ylöspäin ei riitä pelinäkemys eikä taito ja vauhti. Cazorla on ok pelaaja rotaatiomiehenä, mutta hyviä joukkueita vastaan liian laiska puolustamaan ja pehmeä muutenkin. Näitä voisi luetella lisääkin.

 

[Meikku]

Päättivät jatkaa jo tällä kaudella tutuksi tulleella tavalla. Iso peli, pistetään 0-2 taululle ekaan 20min. Vittu mitä paskaa. Munattomia ämmiä taas kenttä täynnä. Puolustaa ei osata eikä näköjään opita. Maailmanluokan vihu kylässä, niin noin siinä käy. Ois vaan nahkahousut takonu siinä ekalla jaksolla neljä, viis maalia niin panis vähän enemmän mietityttämään.

Wengerille myös terveisiä. Kato vastustajalla pari oikeasti puolustavaa kk:ta, jotka tasapainottaa homman. Arsenalin puolustava kk viuhtoi oikealla laidalla. Muita ei ole, tai näennäisesti Arteta, Diaby ja Coquelin.

Toinen jakso sitten tuttuun tapaan taas parempaa tekemistä ja se meni 1-1. Pari huumorimaalia puoleen jos toiseen. Toisessa osa-ottelussa ei ole mitään katsottavaa. Kotijoukkue takoon ekaan puoleen tuntiin 2-3 maalia ja loppuaika höntsäillään pitkin nurmea.

Quality and Spirit my ass. Henkisesti vitun heikkoja pelaajia.

 

[Lert]

Onko Arsenal oikeasti noin köyhä, ettei ole varaa a) puolustavaan keskikenttään b) laadukkaaseen hyökkääjään.

RvP ja Song lähtivät mutta todellisia paikkaajia ei ole. Jos Arsenal kesällä käyttäisi tuommoisen 50 miljoonaa näihin kahteen pelipaikkaan niin pokaaleja voisi tulla. Laitureita löytyy ja keskikentälläkin on kohtalaisesti laatua, siis ei puolustavaa.

 

[JMA]

Bayern on kyllä kova. Todella kova.

Mutta silti, olihan tuo aivan käsittämätön taktinen housuunpaskominen Wengeriltä kuten ennen matsia one-linerilla aavistelinkin. Ramsey laidalla, voi hyvää päivää. Walcott piikissä. Giroud vaihdossa/Podolski ei ollut kärjessä. Tällä sapluunalla Bayernin kaatoon? Ei vittu.

Luuliko se huru-ukko tosiaan, että Walcott juoksee yksin viiden äijän läpi. Paras tilanne oli kun Walcott sai pallon, yleisö kohisee ja nousee ylös. Theo poika se ravaa oikeaa laitaansa ja katsoo josko laittaisi sen pallon sinne keskelle boksiin. No vittu kun ei siellä ole ketään. Tai siis ilmeisesti Theon pitäisi olla siellä ja jonkun muun ravaamassa siellä laidalla. Arsenal sai ottelun ainoan (maali oli lahja) maalintekopaikkansa kun Theo sai laitaan pallon Rotsin upean crossin jälkeen, ja pääsi sieltä jatkamaan keskelle jossa Giroud oli tehnyt vahvan juoksun ja irtautunut puolustajasta. Ei paljoa yhdellä tekopaikalla voiteta näitä matseja.

Arsenalilla ei ollut hyökkäyspäässä yhtään tilaa. Miksi? No koska kukaan ei tehnyt sitä tilaa. Sitonut puolustajia ja tehnyt juoksuja väleihin, jotta taakse aukeaa paikkoja. Tätä Arsenalissa tekee tasan yksi mies ja herra istui vaihdossa. Viime aikoina toimiva sapluuna Podo-Giroud-Santi piti rikkoa ja lähteä tuolla aivan järjettömällä taktiikalla peliin. Arsenal pelasi myös pitkiä pääpalloja Walcottille. Tämähän on hyvä idea. Vaikka Theo olisikin jokusen pallon voittanut, ei lähellä ollut yhtään ketään joka olisi päässyt jatkamaan peliä. Karmeaa paskaa.

Sack Wenger. Välittömästi. Vituttaa.

 

[ultrar]

Onko Arsenal oikeasti noin köyhä, ettei ole varaa a) puolustavaan keskikenttään b) laadukkaaseen hyökkääjään.

RvP ja Song lähtivät mutta todellisia paikkaajia ei ole. Jos Arsenal kesällä käyttäisi tuommoisen 50 miljoonaa näihin kahteen pelipaikkaan niin pokaaleja voisi tulla. Laitureita löytyy ja keskikentälläkin on kohtalaisesti laatua, siis ei puolustavaa.

Noita kahta Arsenal tarvitsisi, mutta ei se vielä mihinkään riittäisi. Tarvittaisiin myös keskikentälle Wilshiren pariksi huippuluokan pelintekijä, lisäksi näen joukkueen tarvitsevan sen 1.topparin. Tuo keskikentän alin mies on ollut jo kauan käsittämätön yhtälö Wengerin ajatuksissa. Flaminin lähdön jälkeen siellä on palloillut kaikenlaisia keskinkertaisuuksia, sitä on myös Song ja nyt Arteta on näistä kaikkein heikoin siihen rooliin. Arsenalin puolustus ei toimi ja Wenger vielä heikentää sitä rakentamalla joukkuetta päin sitä kuuluisaa, tulee ikävä Vieraa ja Flaminia. Katsotaan löytääkö joukkue jostain pientä ryhtiä loppukaudelle vai luovutetaanko Mestareiden liigan paikkakin suosiolla, koska lack of focus on taas kadoksissa.

 

[Keyman]

Olipahan hirvittävä ero todellisen huippujoukkueen ja itseluottamuksensa menettäneen Arsenalin välillä. Ei ollut kyllä mitään jakoa loistavaa Bayernia vastaan. Ainoastaan Wilshere pelasi hyvän matsin.

Kasassa on huonoin Arsenal vuosiin, eikä parempaa ole ilmeisesti luvassa. Wengeristä ei vaan ole enää kasaamaan jengiä, jolla voisi menestyä.

Masentaa katsella vuodesta toiseen samaa paskaa. No eipähän tarvitse Arsenalin olla ensi vuonna kiusattavana Mestareiden liigassa. Voi keskittyä jo heti syksyllä nelossijan tavoittelemiseen valjussa.

Perkele, kun pääsisi uutispimentoon johonkin. Voisi tulla kolmen vuoden päästä katsomaan onko mikään muuttunut. Tuskin olisi.

 

[steepler]

City ja Chelsea ovat toisaalta olleet välillä aivan umpisurkeita.

No Chelsea pelasi yhden liigakauden alakanttiin, mutta muuten on ollut kärkijoukkue 2003 lähtien, samoin City on siitä lähtienollut kärkijoukkue kun sinne alettiin satsata rahaa.

Toki hyvin valmennetulla joukkueella voi voittaa vaikka taloudellisesti ei olisikaan vastaavia paukkuja, mutta se vaatii ylisuorittamista ja valmennusetua, jota ei sitäkään Arsenalilla ole ollut viime vuosina suhteessa Cityyn, Chelsean tai Manuun. Wengerin alkuaikoina erityisesti valemmennusetu oli ja aina jopa vuoteen 2004 asti suhteessa esim. Newcastleen, Tottenhamiin, Liverpooliin ja Chelsean jotka varsinkaan Wengerin alkuaikoina eivät taloudellisesti ollut kovin paljon Arsenalia jäljessä, jos ollenkaan erityisesti Pool ja Newcastle. Kuitenkin jos ei valmmennusetua ole ja muutama jengi on taloudellisesti selkeästi vahvempi niin fakta on että pokaalien voittaminen vaatii ylisuoritusta, vuosina 2006-2013 ei niitä pokaaleja kukaan muukaan ole voittanut kun City, Chelsea ja Manu ole voittanut, paitsi yhden Portsmouth.

Jos katsotaan vuosia 98-2004, niin silloin Arsenal ja Manu voittivat melkein kaikki pokaalit, Pool voitti FA-cupin 2001 ja Chelsean 2000, eli Manu ja Arsenal voittivat 12/14 pokaalia. Silloin taloudellinen ja valmennuksellinen etu oli näillä joukkueilla ja kun tilanne muuttui niin Arsenal ei enää voittanut pokaaleja, syy-seuraus suhde on täysin looginen ja voi sanoa että on melko poikkeuksellista että joukkue joka ei ole taloudellisilta satsauksilta ja valmmennuksellisesti ihan kärjessä (2-3 joukossa) voittaa pokaalin.

Edelleen se että Arsenal voittaisi nykyisin pokaaleja olisi jalkapallologiikan vastaista ja suhteellisen poikkeuksellista, se olisi asia jota kannattaisi taivastella pokaalittomuuden sijaan. Jos Arsenal saa taloudellisen ja valmennuksellisen edun itselleen jälleen niin silloin voi realistisesti odottaa pokaaleja.

 

[scholl]

Jos Arsenal kesällä käyttäisi tuommoisen 50 miljoonaa näihin kahteen pelipaikkaan niin pokaaleja voisi tulla.

Pitää muistaa myös palkat. Jos FC Bayern maksoi Martinezista 40 miljoonaa ja jos maksaa ensi kesänä kärjestä 30-50 miljoonaa riippuen, kuka on tulossa vai onko tulossa joku huhuissa olevista niin sen lisäksi pitää maksaa myös palkkaa. Huippumiehet tienaavat FCB:ssäkin lähemmäs 10 miljoonaa kaudessa, tai no Ribery taitaa tienata 12 miljoonaa, mutta muualla tienaisi vielä enemmän, koska kieltäytyi PSG:n yli 20 miljoonan vuosipalkan sisältävästä tarjouksesta (ja FCB 50me siirtosummasta), mutta pointti on se, että on turha katsoa pelkkiä siirtosummia. Jotta voisi menestyä pitää a) junioripuolelta tulla nuoria pelaajia, jotka ovat riittävän hyviä tai pystyä hankkimaan muualta nuoria, jotka ovat riittävän hyviä, mutta eivät liian kalliita ja sitten b) huippumiehille pitää pystyä maksamaan yhteensä joku 100 miljoonaa kaudessa. FCB:n pelaajien palkat taitavat olla 112 miljoonaa tällä kaudella, joka tosin kalpenee jos vertaa FC Barcelonaan, joka maksoi viime kaudella pelaajilleen palkkaa 298 miljoonaa. Oli miten oli niin haluan vain painottaa sitä, että siirtosummia on turha tuijottaa, koska se suurin menoerä seuralle on palkat. Ei auta, vaikka saisi kaikki maailman parhaat pelaajat ilmaiseksi, jos ei pysty pyörittämään seuraa niin suurella liikevaihdolla, että on varaa maksaa niille pelaajille palkkaa.

Tosin pelkkä rahakaan ei tuo onnea, vaan pitää osata rakentaa se joukkue. Hyvä esimerkki Wolfsburg. Pelaajabudjetti 75me, Diego tienaa 8,2me per kausi ja ovat sarjataulukon häntäpäässä sijalla 15. Samaan aikaan Dortmund porhaltaa kolmatta kautta aika hyvässä myötätuulessa 50 miljoonan pelaajabudjetillaan kun taas Schalke floppaa tuolla samaisella 75me palkkapotillaan. Mainz puolestaan ylisuorittaa jälleen kerran 22me tienaavalla "halpismiehistöllään". Eli rahalla ei saa kaikkea, mutta jos haluaa laajan, laadukkaan kaaderin kuten FC Bayern niin silloin pitää maksaa isoja palkkoja.

 

[scholl]

Edelleen se että Arsenal voittaisi nykyisin pokaaleja olisi jalkapallologiikan vastaista ja suhteellisen poikkeuksellista, se olisi asia jota kannattaisi taivastella pokaalittomuuden sijaan. Jos Arsenal saa taloudellisen ja valmennuksellisen edun itselleen jälleen niin silloin voi realistisesti odottaa pokaaleja.

No miksi Dortmun on voittanut 2 mestaruutta Saksassa putkeen, vaikka he ovat olleet lähes konkurssissa, eikä ole varaa maksaa nytkään kovinkaan suuria palkkoja. Heillä on hyvä valmentaja, suuri kotistadion ja intohimoiset fanit. Se on vetänyt sinne nuoria huippupelaajia mukaan siihen touhuun ilman kohtuuttomia palkkatoiveita. Samaan aikaan paljon isompia palkkoja maksavat Woflsburg ja Schalke pärjäävät paljon huonommin.

Arsenal teki ihan oikein, kun hankki pelaajia, jotka olivat menossa eteenpäin urallaan ja jotka eivät olleet liian kalliita. Samoin teki aivan oikein kehittäessään stadioniaan. Eli siis pohja on aivan oikea. Se, minkä se teki väärin, on ollut van Persien ja Fábregasin tapaisten tähtien myyminen, eikä heidän korvaamisensa. Mielestäni on turha urputtaa sheikki tai oligarkkijoukkueista, vaikka ovathan tuollaiset Chelsean ja Cityn tapaisesti toimivat seurat oksettavia, vaan olennaista olisi Lontoossa kehittää sitä omaa toimintaa. Näkisin asian niin, että heillä on kunnossa 1) stadion, 2) fanit, 3) toimintatapa, joka on perustunut nuoriin lahjakkuuksiin, 4) televisiosopimus, koska se on Englannissa muuhun Eurooppaan verrattuna mahtava, mutta se mikä mättää on YRITYSyhteistyö. Merchandising-myynti ja yrityssopimusten arvo pitää saada korkeammaksi.

Monesta suunnasta kuuluu, että satsaus stadioniin on ollut taloudellisesti kova juttu. Niin se on varmasti ollutkin, mutta miksei seura hanki taloudellisia partnereita. Ok, FC Bayern tekee jatkuvasti voitollista tulosta, mutta silti he ovat myyneet 9% osakkeista Adidakselle ja 9% osakkeista Audille, jotka ovat sitoutuneet pitkäaikaisesti mukaan. Kumpikin yritys on maksanut 100 miljoonaa euroa. Toisekseen Emirates-diili on ollut täysi vitsi. Aiemmin £100m puntaa 15 vuotta sekä paitasponsorista että stadionin nimioikeuksista. Nyt saavat sentään £150me viiteen vuoteen, mutta antavat edelleen molemmat ja samaan aikaan ManU saa joku £350m 7 vuoteen Chevroletilta. Heillä olisi valtavasti kehitettävää siinä, kuinka paljon yrityksiltä ja yksityishenkilöiltä pitäisi kerätä rahaa, mikä ei liity millään tavalla ottelutapahtumiin eli pääsylippujen myyntiin. Tämä auttaisi sitten pitämään van Persien tapaiset pelaajat ja jos joku haluaa palata kotiinsa kuten Barcelonaan niin voisivat hankkia korvaajan. Nyt viime aikoina kaikki Arsenalin hankkimat "vahvistukset" ovat olleet ns. kakkosketjun jätkiä. Laatupelaajia, mutta eivät maailmanluokkaa.

 

[steepler]

No miksi Dortmun on voittanut 2 mestaruutta Saksassa putkeen, vaikka he ovat olleet lähes konkurssissa, eikä ole varaa maksaa nytkään kovinkaan suuria palkkoja.

Siis tarkoitin lähinnä tilannetta Englannissa kun kirjoitin jalkapallologiiikan mukaisesta tilanteesta, ehkä olisi pitänyt selväntää. Ei se logiikka tosin Saksassakaan kovin erinlainen ole.

Dortmund on saanut valmennusedun suhteessa muihin ja toisaalta onhan se silti ainakin liikevaihdolta Saksan suurimpia joukkueita eikä mikään aivan pikkujoukkue. Shalke on jo pitkään sähläillyt valmennuksen/johtamisen kanssa eikä ole pystynyt taloudellista tilannettaan maksimaalisesti hyödyntämään. Samoin Bayern ei ole valmennuksellisesti ollut koko ajan aivan terässä, ei voi ehkä sanoa että on sählännyt mutta silti jos Bayernissa olisi ollut joku vastaava valmentaja kuin Ferguson viimeiset 20 vuotta niin tuskin juuri kukaan muu olisi Saksassa pokaaleja voittanut.

Minä en tarkoita että Arsenal olisi toiminut mitenkään huonosti tai vastaavaa vain sitä että pokaaleja on viimeiset vuodet ollut turha odottaa ja on täysin loogista että Arsenal niitä ei ole voittanut.

 

[Zous]

Minä en tarkoita että Arsenal olisi toiminut mitenkään huonosti tai vastaavaa vain sitä että pokaaleja on viimeiset vuodet ollut turha odottaa ja on täysin loogista että Arsenal niitä ei ole voittanut.

Samaa mieltä, kun puhutaan Valioliigasta tai Mestarien liigasta, että Arsenalin resurssit ei ole riittäneet kärkijengien haastamiseen, mutta mielestäni voi kuitenkin puhua pettymyksestä, että ei edes FA Cupissa ja ennenkaikkea liiga cupissa ole tullut voittoa. Se kertoo mielestäni valmennuksen heikosta tasosta tai panoksesta, että pudotaan cupeissa joillekkin Bradfordeille ja Blackburneille. 2011 Liiga cupin finaalissa tappio Birminghamille! Joukkue ei kuitenkaan ole huono, vaikka se ei ole aivan liigan kärkeäkään, joten kyllä valmennuksen pitäisi saada valmistettua joukkue noihin peleihin paremmin.

 

[scholl]

Minä en tarkoita että Arsenal olisi toiminut mitenkään huonosti tai vastaavaa vain sitä että pokaaleja on viimeiset vuodet ollut turha odottaa ja on täysin loogista että Arsenal niitä ei ole voittanut.

Minä taas olen sitä mieltä, että pelkkä budjetti ei ratkaise. Kun kyseessä on tuollainen laji, jossa on liigan lisäksi europelit, EM- ja MM-turnaukset niin rasitus on niin kova ja sen päälle huippujoukkueissa on välillä vaikea pitää kaikki tyytyväisinä, jolloin voi tulla ongelmia joukkuehengen kanssa niin se tarkoittaa sitä, että joskus suosikki floppaa. Niinpä kyllä jollain kaudella Arsenalin olisi pitänyt pystyä iskeä. Se ei ole kuitenkaan mikään pieni seura. Deloitten mukaan 2011/2012 kaudella kuitenkin Euroopan 6. suurin liikevaihdoltaan eli Cityä suurempi, eikä kauhean kaukana Chelseastakaan (2v sitten Arsenal oli vielä Chelseaa suurempi). Ainoastaan FC Bayern ja ManU seuraavalla tasolla ja sitten korkeimmalla tasolla Barcelona ja Real Madrid karussa. Kyllä jossain on vikaa, jos n. 300me liikevaihdolla operoiva seura ei voita mitään. Mm. Mourinhon Inter voitti CL:n vaikka italialaisseuran liikevaihto on nyt viime kaudella alle 200me, samalla tasolla Juventuksen ja Dortmundin kanssa.

Mielestäni Arsenalin kärkipelaajat eivät ole olleet riittävän hyviä. Suurin ongelma on varmaan juniorityö. Sieltä ei ole tullut yhtä merkittäviä avainpelaajia kuin monessa muussa seurassa. Avainmiehet ovat olleet muualta kuten Henry, Cesc ja van Persie, mutta toisaalta heidänkin lähtöjen korvaaminen on ollut vähän niin ja näin. Siis heillä on se perusta ollut oikein, mutta joukkueen täydellinen kokoaminen ei ole onnistunut. En tiedä onko se rahasta kiinni (edellä esitin miten rahaa voi hankkia lisää, Arsenalin commercial-tulot Deloitten mukaan viime kaudella 64,9me, FC Bayernilla 201,6me) vai osaamisesta.

Arsenal on suurseura ja sillä sipuli, joten tuo menestys on ollut surkeaa viime aikoina.