madeOFspade
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Ässät
Se myytti, että Selinin joukkueet olisivat kevään joukkueita voitaneen jo unohtaa? Viime kaudella vikat 10o vihkoon. Tällä kaudella tärkeimmät vaiheet kaudesta vihkoon.
Ei ne ole oikein ollut syksyn joukkueitakaan...pistää miettimään?Se myytti, että Selinin joukkueet olisivat kevään joukkueita voitaneen jo unohtaa? Viime kaudella vikat 10o vihkoon. Tällä kaudella tärkeimmät vaiheet kaudesta vihkoon.
Ei ne ole oikein ollut syksyn joukkueitakaan...pistää miettimään?
Ei ne ole oikein ollut syksyn joukkueitakaan...pistää miettimään?
Taas haluais välttää kaatamasta yhden henkilön niskaan liikaa, yksittäisen tappion jälkitunnelmissa. Mutta ei kai Selinillä noissa isommissa seuroissakaan mitään täysosumakevättä ole tullut.
Tällasen tuhkista nousevan seuran penkin takana vakaalla kokemuksella kenties paikallaan. Sitten jos vaaditaan kykyä reagoida, mukautua, niin pelin, yksilöiden kuin peluutuksen suhteen niin millanen mahtaa olla työkalupakki ja harjotuspankki 2021.
Joku mielipidevaikuttaja puki näkemyksensä hieman tylymmin, tyyliin "B-tason koutsi, kenties nykyään jo C".
Kyllä ainakin Meyerin tilanteessa osasyynä on Ässille kovin tyypillinen tilanne hyökkäyspelaamisessa, eli kiekollisella hyökkääjällä ei ole riittävää vauhtieroa puolustajaan. Jos esimerkiksi verrataan Lukkoa ja Ässiä toisiinsa, Lukko on ratkaissut tämän ongelman sillä, että hyökkääjät hakevat kiekkoa paljon Ässien hyökääjiä alempaa, jolloin heillä on avointa tilaa kiihdyttää vauhtia ja kakkien hyökkääjien tehdessä saman manooverin avausvaihtoehtoja on aina tarjolla useampi. Ässissä on kovin usein se tilanne, että vastustajan ohajuspeli pakottaa syöttämään suhteellisen pitkän avaussyötön yhdelle tietylle pelaajalle, jolloin vastustaja pysytyy rakentamaan puolustussumpun tälle kiekollisella joko puna- tai siniviivan edelle.Tänäänkin oli kaikki eväät voittoon, mutta liikaa jäähyjä vs TPS ja tasakentällisin tulleet maalit eivät jälleen johtuneet pelitavasta, vaan yksilöiden heikosta pelaamisesta liittymättä mitenkään pelitapaan. Meidän NHL-pakki hävisi oman kaksinkamppailunsa laidassa puhtaasti ja pakkipari luki tilanteen aivan väärin lähtiessään hakemaan kiekkoa rännistä jättäen parhaille tekopaikoille oman miehensä täysin yksin.
Meyerin heikosta syötöstä en sen enempää viitsi edes puhua, mutta ei kuulu yhdenkään valmentajan pelikirjaan huonot syötöt. En ainakaan usko.
Eikä tällä kaudella oikein edes joukkue, lähinnä nippu yksilöitä. :D
Oikea vaihtoehto olisi ollut laadukas syöttö. Tätä vaihtoehtoa ei poista mikään. Jättö oli jopa puulaakikiekkoilun tasolla äärettömän heikko, siis täysin epäonnistunut. Mahdollista olisi ollut myös jättö Wennströmille ja ajaa itse kiinni edessä olevaan puolustavan pelaajaan, mutta eihän se nyt käy, kun saattaa ottaa kontaktin vastustajaan. Vaihtoehtoisia ratkaisuja olisi ollut aika montakin ja se mitä Meyer yritti olisi onnistuessaan ollut hyvä ratkaisu ja johtanut todennäköisesti maalintekoyritykseen, mutta lopputuleman jo tiedämmekin. Ratkaisu vain oli luokaton.Kyllä ainakin Meyerin tilanteessa osasyynä on Ässille kovin tyypillinen tilanne hyökkäyspelaamisessa, eli kiekollisella hyökkääjällä ei ole riittävää vauhtieroa puolustajaan. Jos esimerkiksi verrataan Lukkoa ja Ässiä toisiinsa, Lukko on ratkaissut tämän ongelman sillä, että hyökkääjät hakevat kiekkoa paljon Ässien hyökääjiä alempaa, jolloin heillä on avointa tilaa kiihdyttää vauhtia ja kakkien hyökkääjien tehdessä saman manooverin avausvaihtoehtoja on aina tarjolla useampi. Ässissä on kovin usein se tilanne, että vastustajan ohajuspeli pakottaa syöttämään suhteellisen pitkän avaussyötön yhdelle tietylle pelaajalle, jolloin vastustaja pysytyy rakentamaan puolustussumpun tälle kiekollisella joko puna- tai siniviivan edelle.
Meyerin tilanteessa jälkeenpäin ajatellen oikea ratkaisu olis ollut kova ränni ja toivoa, että toiselta puolelta olisi toinen laituri saanut kiekon haltuunsa, mutta tämäkin vaihtoehto olisi lähinnä johtanut kamppailuun kiekonhallinnasta ilman mitään välitöntä maalintekotilannetta.
Olen kyllä erimieltä sinällään ansiokkaan viestin kanssa, mutta juuri siksi jääkiekko on mielenkiintoinen peli, sen voi nähdä monella tavalla. Ensinnä ikivanha jääkiekon perussääntö "respect blue lines" on edelleen erittäin paljon voimassa. Ässien puolustuspelaamisen yksi iso heikkous on se, että Ässät ei käytä sen paremmin punaviivaa kuin siniviivaa puolustuksellisena aseena. Mutta tämä ei ole nyt tämän viestin varsinainen asia vaan, että se TPS halusi puolustaa siniviivaansa ja linja ei pudottanut suosiolla alaspäin. TPS:n pelivalinta pakotti Meyerin tekemään oman valintansa, karkeasti pitää kiekko itse ja pyrki kiekollisena syvemmälle hyökkäysalueelle, vauhtieron puute puolustajaan sulki tämän vaihtoehdon luultavasti pois Meyerin mielestä, koska tilanteesta olisi syntynyt selkeä kaksinkamppailutilanne, jonka Meyer olisi isolla todennäköisyydellä hävinnyt. Tavallaan siis hyvä valinta olla jatkamatta itse kiekollisena. Sitten jää jäljelle kiekosta luopuminen ja siinä kaksi päävaihtoehtoa, joko turvallisesti ja kiekollisen pelaajan mielestä tylsästi tai sitten säveltäen, jossa äärivaihtoehdot ovat lähes suora maalitekotilanne joko itselle tai omiin. Meyer kiekollisena pelaajana itselleen tyypillisesti valitsi säveltämisen ja säveltäessä ollaan aina kaikkien pelikirjojen ulkopuolella, onnistuu tai sitten ei onnistu. Pelikirja aika usein vain kieltää säveltämästä kummankaan siniviivan tienoilla, joten Meyer luultavasti tässä kohtaa rikkoi Selinin pelikirjaa.Oikea vaihtoehto olisi ollut laadukas syöttö. Tätä vaihtoehtoa ei poista mikään. Jättö oli jopa puulaakikiekkoilun tasolla äärettömän heikko, siis täysin epäonnistunut. Mahdollista olisi ollut myös jättö Wennströmille ja ajaa itse kiinni edessä olevaan puolustavan pelaajaan, mutta eihän se nyt käy, kun saattaa ottaa kontaktin vastustajaan. Vaihtoehtoisia ratkaisuja olisi ollut aika montakin ja se mitä Meyer yritti olisi onnistuessaan ollut hyvä ratkaisu ja johtanut todennäköisesti maalintekoyritykseen, mutta lopputuleman jo tiedämmekin. Ratkaisu vain oli luokaton.
Hyökkäys sinänsä oli oikein hyvä ylivoimainen hyökkäys vastustajaan nähden. Syötön onnistuessa olisi ollut joka kaistalla miestä, maskissa mies, kiekollinen mies ainakin lähellä keskikaistaa, mutta nyt ei. Vasen kaista olisi ollut täysin auki Stenqvistille, koska vastustajan puolustaja siellä konttasi Tiivolan napattua kaksi miestä itselleen ja toinen näistä kompuroi. Lopputulema, hyvä hyökkäys kaikkien muiden osalta paitsi yksi heikko syöttö. Nopea kääntö ja TPS oli hetkellisesti täysin altavastaajana tuossa. Varmempia otteita vain tarvitaan. Ei pelitavallista heikkoutta.
Sen enempää ottamatta mitään kantaa mihinkään muuhun, niin vastaavassa tilanteessa nopeassa käännössä ei kyllä Lukon eikä kenenkään muunkaan joukkueen pelaaja olisi ollut yhtään sen suuremmassa vauhdissa kuin Meyer.Olen kyllä erimieltä sinällään ansiokkaan viestin kanssa, mutta juuri siksi jääkiekko on mielenkiintoinen peli, sen voi nähdä monella tavalla. Ensinnä ikivanha jääkiekon perussääntö "respect blue lines" on edelleen erittäin paljon voimassa. Ässien puolustuspelaamisen yksi iso heikkous on se, että Ässät ei käytä sen paremmin punaviivaa kuin siniviivaa puolustuksellisena aseena. Mutta tämä ei ole nyt tämän viestin varsinainen asia vaan, että se TPS halusi puolustaa siniviivaansa ja linja ei pudottanut suosiolla alaspäin. TPS:n pelivalinta pakotti Meyerin tekemään oman valintansa, karkeasti pitää kiekko itse ja pyrki kiekollisena syvemmälle hyökkäysalueelle, vauhtieron puute puolustajaan sulki tämän vaihtoehdon luultavasti pois Meyerin mielestä, koska tilanteesta olisi syntynyt selkeä kaksinkamppailutilanne, jonka Meyer olisi isolla todennäköisyydellä hävinnyt. Tavallaan siis hyvä valinta olla jatkamatta itse kiekollisena. Sitten jää jäljelle kiekosta luopuminen ja siinä kaksi päävaihtoehtoa, joko turvallisesti ja kiekollisen pelaajan mielestä tylsästi tai sitten säveltäen, jossa äärivaihtoehdot ovat lähes suora maalitekotilanne joko itselle tai omiin. Meyer kiekollisena pelaajana itselleen tyypillisesti valitsi säveltämisen ja säveltäessä ollaan aina kaikkien pelikirjojen ulkopuolella, onnistuu tai sitten ei onnistu. Pelikirja aika usein vain kieltää säveltämästä kummankaan siniviivan tienoilla, joten Meyer luultavasti tässä kohtaa rikkoi Selinin pelikirjaa.
Mutta kaikkiaan minun näkökulmasta lähtökohtaisesti tilanne oli Ässien kannalta suht lupaava, mutta TPS:llä oli edelleen hyvä kontrolli tilanteessa ja Meyer päätyi tilanteessa nopanheittoon, joka nyt satoi TPS:n laariin. Pelitavallisesti väitän, että Lukon hyökkääjällä oli tilanteessa ollut Meyeria kovempi vauhti, jolloin TPS olisi joko suosiolla luovuttanut siniviivan tai Meyer olisi vauhtieron turvin päässyt kiekollisena syvemmälle hyökkäysalueelle puolustajaa haastaen. Kummassakin tapauksessa olisi voitettu tilaa hyökkäysalueella ja seuraava syöttö olisi ollut huomattavasti helpompi ja muiden Ässäpelaajien helpommin ennekoitavissa oleva.
Tänäänkin oli kaikki eväät voittoon, mutta liikaa jäähyjä vs TPS ja tasakentällisin tulleet maalit eivät jälleen johtuneet pelitavasta, vaan yksilöiden heikosta pelaamisesta liittymättä mitenkään pelitapaan
En muista mistä tuo hyökkäys lähti, mutta tuo vauhtiero-ongelma on Ässien yksi iso ongelma sekä puolustus- että hyökkäyspelissä. Esimerkiksi Lukko pelin molemmat ensimmäiset jäähyt tulivat periaatteessa juurikin tästä, että hyökkääjälle pystyttiin pelamaan kiekko niin kovaan vauhtiin, että Ässien pakista vain luisteltiin ohi. Vastaavasti Ässien hyökätessä tilanne on kovin usein eilisen Meyer tilanteen kaltainen, jossa Ässien hyökkävällä pelaajalla ei ole riittävää vauhtieroa puolustajaan nähden ja tilanteessa tulee hyökkääjä joko naulatuksi laitaan tai sitten ajautuu kiekon kanssa kulmaan, josta seuraava siirto on taas hyvin haastava tehdä, koska syöttö lähtee periaatteessa kohti omaa maalia. Tämä syöttö poikki ja vastustajalla on nopea kääntö valmis.Sen enempää ottamatta mitään kantaa mihinkään muuhun, niin vastaavassa tilanteessa nopeassa käännössä ei kyllä Lukon eikä kenenkään muunkaan joukkueen pelaaja olisi ollut yhtään sen suuremmassa vauhdissa kuin Meyer.
Tuo Atun kolmas vois olla iha perustan lujittamista. Siellä on kuitenkin Kerttula, mies joka tietää mitä haluaa. Tämä tietysti tarkottaisi, että Selinin seuraaja olisi jo tiedossa ja jollain tavalla jo mukana seuraavassa projektissa.Siitäkin olen samaa mieltä mitä herrat puhuivat, että viime kausihan ei ollut epäonnistuminen, vaan sellainen ihan ok. Mutta siitä huolimatta Atun projekti kokonaisuutena on nyt joka tapauksessa jo piparina, eli käytännössä hän olisi Ässissä sitten sen kolmannen kauden enää ikään kuin muodon vuoksi, koska muutakaan vaihtoehtoa (taloudellisesti) ei oikein ole..
Mun mielestä mitkään paineet ei tätä laivaa heiluta. Se on nyt osoitettu ja se itsessään on jo arvovalintana jonkin sortin voimavara, joka helpottaa valmentajien ja toivottavasti pelaajienkin keskittymistä oleelliseen. Jos Selin jatkaa kesän yli, niin kyllä se seisoo siellä ihan kauden viimiseen vihellykseen asti.Kurvi ulvoo oli vaihteeksi ihan mukavaa keskustelua, aiheena siis puhtaasti Atu ja hänen edellytyksensä jatkaa vielä ensi kauden. Poikkeuksellisesti olen samaa mieltä kuin Riihentupa, eli jos spekuloidaan nimenomaan ensi kauden alun tilannetta ja ensimmäinen kymmenkunta peliä menee Atun johdolla surkeasti (sanotaan vain 2-3 voittoa) niin Ässät olisi tilanteessa, jossa on valtaisan paineen alla pakko alkaa silloin etsiä uutta valmentajaa. Jos taas puikoissa olisi uusi mies, ja ensimmäiset kymmenkunta peliä menisivät sillä 2-3 voitolla, niin tällöin tietysti tilanne olisi aivan eri eikä potkuja vaadittaisi. Eli siis se todellinen momentum vaihtaa valmentajaa on kiistatta juuri nyt. Se suuri kysymys kuuluu, että mikä indikaattori tässä kertoisi sellaista viestiä, että jokin yhdessä kesässä tässä Atun kanssa niin valtavasti muuttuisi.. vai olisiko sitten jokin muutos se mihin Laiho vetosi, että jos Atu saisi ensi kaudeksi "itsensä näköisen joukkueen"
Siitäkin olen samaa mieltä mitä herrat puhuivat, että viime kausihan ei ollut epäonnistuminen, vaan sellainen ihan ok. Mutta siitä huolimatta Atun projekti kokonaisuutena on nyt joka tapauksessa jo piparina, eli käytännössä hän olisi Ässissä sitten sen kolmannen kauden enää ikään kuin muodon vuoksi, koska muutakaan vaihtoehtoa (taloudellisesti) ei oikein ole..
Vaan kuka olis Selinin soihdun kantaja.
"Se suuri kysymys kuuluu, että mikä indikaattori tässä kertoisi sellaista viestiä, että jokin yhdessä kesässä tässä Atun kanssa niin valtavasti muuttuisi" Joukkue kasaan aikasemmin ja vaihtuvuutta alaspäin joku 70-80%. Siinä on se muutos joka saattaa tuoda paremman huomisen.
@Valkoinen Intiaani
Tuo on varmasti yksi kaikkein todennäköisimmistä skenaarioista mitä vielä tukee se, että kuinka ollakaan Härkälä teki Hermekseen nimenomaan vain ensi kauden mittaisen jatkon. Mutta tietysti hän tulisi tällöin päävalmentajaksi nykyvalmennuksen ulkopuolisena henkilönä, eikä minään Atun opissa olleena soihdunkantajana, kuten vaikka Rocky-Kivi vaihto tapahtui. Ässien valmennuksen suhteenhan ei ole tähän mennessä ilmoitettu tai edes huhuttu ensi kaudeksi mitään muuta muutosta kuin se, että Kenig tulisi tiimiin mukaan
Joo, eihän sitä tiiä, vaikka mentäis ihan samalla sapluunalla kokoomisen kanssa kuin tänäkin vuonna. Veikkaan kuitenkin, että Kerttula ja muu johto tulee tekemään johtopäätöksen, että joukkueeseen tarvitaan enemmän vakautta ja siksi joukkueen kasaaminen kannattaa tehdä eri tavalla. Vaikka sitten nimilista ei niin hyvältä näyttäisikään. En sitten tiedä, olisiko tämä systeemi sen parempi takaamaan hyvää tulosta tulevaan kauteen, mutta jopa epäonnistuessaan se palvelisi mielestäni tulevaisuutta huomattavasti paremmin kuin tämän kauden "muukalaislegioona" filosofia.@Valkoinen Intiaani
Tuo on varmasti yksi kaikkein todennäköisimmistä skenaarioista mitä vielä tukee se, että kuinka ollakaan Härkälä teki Hermekseen nimenomaan vain ensi kauden mittaisen jatkon. Mutta tietysti hän tulisi tällöin päävalmentajaksi nykyvalmennuksen ulkopuolisena henkilönä, eikä minään Atun opissa olleena soihdunkantajana, kuten vaikka Rocky-Kivi vaihto tapahtui. Ässien valmennuksen suhteenhan ei ole tähän mennessä ilmoitettu tai edes huhuttu ensi kaudeksi mitään muuta muutosta kuin se, että Kenig tulisi tiimiin mukaan
Jos kuitenkin ensi kaudella olisi yhtäkkiä puikoissa joku muu kuin Atu (mikä nyt edelleen käytännössä on teoriaa, kyllähän sen kaikki ovat todenneet), niin podcastissa nostettiin realistisista nimistä esiin Helminen, joka tämän kauden hyvästä onnistumisesta huolimatta jää työttömäksi. Mutta miten minulla on sellainen kutina tuolla pukamaosastolla, että jotenkin Raipe olisi vihoviimeinen ihminen, jonka ainakaan keskiverto porilainen haluaisi nähdä Ässien päävalmentajana :D
Koska nyt käytännössä Atu on puikoissa myös ensi kaudella, niin juuri noita asioita se vaatisi, että Atu saisi kunnollisemmat onnistumisen edellytykset. Mutta nimenomaan viittaako jokin siihen, että joukkue varmuudella saataisiin kasaan kunnolla ajoissa, se olisi myös Atun näköinen ja ettei vaihtuvuuttakaan olisi kovin paljon? Toki huhutut 19 valmista sopimusta ensi kaudeksi jo tässä vaiheessa alkukevättä olisivat hyvänoloinen alku..
Olisko aika Alpon paluulle Ässien valmentajaksi.
Saataisiinko Rockyn kanssa solmut avattua ja Rocky tänne vaikka kaudeksi mentoriksi Härkälälle ja Kemppaiselle.