Argentiina MM-kisoissa 2018

[Kole13]

Messin valmentaman ja tuhnuileman Argentiinan ei olisi kuulunut enää edes olla mukana näissä peleissä, hyvä että tippuivat. Tänään di Maria oli argojen ylivoimaisesti parhain pelaaja kun muu joukkue oli lähinnä häpeäksi tangokansalle.

Hieno jalkapallomaa ansaitsisi enemmän kuin mitä Messin aikakausi on heille tuonut. Neljän vuoden päästä toivottavasti nuorilla olisi sinivalkoisille kauniimpaa annettavaa.

 

[Grainger]

Vitsi Di Mariasta maailman parhaana argentiinalaisena ei sitten tänään ollutkaan vitsi. Jos muu joukkue olisi tänään ollut lähelläkään nuudelin tasoa, niin tiukemmaksi olisi mennyt. No joo, heittihän Messikin pari maalisyöttöä, joskin toinen oli puolivahinko, mutta Di Marian asenne oli heti sellainen, että tänään pelataan hyvin.

Joukkue, jonka hyökkäys on timanttia ja puolustus täyttä paskaa. Harvemmin sitä saa todistaa noin epätasapainossa olevaa jengiä.

Ilman pystiä taisi Messi jäädä maajoukkueessa.

 

[Taitopelaaja]

Argentiina oli ennen kisoja yksi niitä maita, joille ajattelin sympatiani antaa. Nämä karmeat peliotteet sekä iljettävät pelaajat ovat saaneet kyllä mielen kääntymään. Muutama pelaaja Di Marian johdolla on kyllä jopa Suarezin tasoa ällöttävyydessään.

Ei yhtään hyvää peliesitystä tässä turnauksessa ja sikailua (pallon potkimista pelaajaa päin vihellyksen jälkeen). Messin kannalta harmi, että turnaus päättyi.

 

[VilleLeino]

Vitsi Di Mariasta maailman parhaana argentiinalaisena ei sitten tänään ollutkaan vitsi. Jos muu joukkue olisi tänään ollut lähelläkään nuudelin tasoa, niin tiukemmaksi olisi mennyt. No joo, heittihän Messikin pari maalisyöttöä, joskin toinen oli puolivahinko, mutta Di Marian asenne oli heti sellainen, että tänään pelataan hyvin.

No ei kyllä ollut alusta asti. Puolikas matsia oli sitä samaa paskaa kuin tähän mennessä. Maalin myötä tapahtui kyllä käsittämätön tason nousu kuin katkaisijasta painamalla.

 

[Grainger]

Puolikas matsia oli sitä samaa paskaa kuin tähän mennessä.

No tuo pätee koko joukkueeseen. Kentällähän oli vain yksi joukkue aina tuohon tasoitusmaaliin asti. Di Maria nyt on aina ollut mielialapelaaja, jonka katkaisija on välillä herkkä, kumpaankin suuntaan, siitä lienemme yhtä mieltä.

 

[Petri1981]

Argentiinan ei olisi kuulunut päästä turnaukseen edes mukaan, mutta rimpuili.
Argentiinan ei olisi kuulunut päästä jatkoon alkulohkosta, mutta rimpuili.
Ranska antoi odotetusti niskalaukauksen tuolle joukkueen irvikuvalle vihdoin. Messi helvettiin ja Dybala tilalle. Ehkä menestys voi alkaa siitä.

 

[Hols Nilgerssön]

Ihme pelle tämä Otamendi, kaksi kertaa sama temppu näissä kisoissa, hyi helvetti.

 

[kaizu]

Siinähän se sitten oli, odotetusti mutta tietysti harmittaa kun olisi nyt enen peliä ollut kohtuu varma että kolmella tehdyllä pääsee jatkoon.

Mitäs nytten sitten, osaako joku jalkapalloa enemmän seuraava kertoa, millainen tulevaisuus Argentinalla on edessä kun varmaankin avauksesta (mikä se nyt kulloinkin oli) jonkun verran pelaajia jättää maajoukkuepelit nuoremmille? Onkos siellä mitään superteineijä kasvamassa? Mites nämä nyt pois/penkillä olleet Ikardi ja Diabyla (sorry kirjoitusvirheet), onko heissä potentiaalia viemään Argentinaa ihan päätyyn asti?

Neljä vuotta menee tässä iässä nopeasti ja onhan tota Copa Americaakin tullut jo toistakymmentä vuotta seurattua eli eiköhän ensi kesänä taas Argentinan otteita tule tuskailtua.

 

[Tifosi]

Mites nämä nyt pois/penkillä olleet Ikardi ja Diabyla (sorry kirjoitusvirheet), onko heissä potentiaalia viemään Argentinaa ihan päätyyn asti?

Neljä vuotta menee tässä iässä nopeasti ja onhan tota Copa Americaakin tullut jo toistakymmentä vuotta seurattua eli eiköhän ensi kesänä taas Argentinan otteita tule tuskailtua.

Batistuta ihastutti meikäläistä 90-2000 luvuilla niin argopaidoissa kun fiorentina ja roma-paidoissakin ja Argentiina on sittemminkin ollut pienoinen "kakkossuosikki".

Tämä turnaus oli valmennuksen osalta täyttä sontaa.

Se on mahdotonta sanoa miten pitkälle kukin pelaaja pystyy minkäkin joukkueen viemään mutta Juventuksessa "paljon" Higuainia ja Dybalaa on tullut seurattua. Higuain on selkeästi keskivertoa parempi maalintekijä mutta Dybalassa on supertähtiainesta.

Serie A:ssa jos jossain tiedetään kaikki mitä puolustuksesta voi tietää ja Juventus joutuu usein puolustusvoittoisia joukkueita kohtaamaan ja nämä kaverit kykenevät isoihin maalimääriin.

Mutta kuten sanottua, mahdoton sanoa.

 

[Fordél]

Argentiinan turnaus lähti jo alusta alkaen menemään ihan reisille. Alusta alkaen oli selvää, että tämä jengi ei tule menemään pitkälle. Joukkue on materiaaliltaan todella tasapainoton. Hyökkäyksessä on laatua, mutta puolustuspon pääosin ihan b-luokan kamaa. Vielä kun joukkueelta puuttui toimiva pelisuunnitelma niin ihme, että menivät näinkin pitkälle. Messin tuskainen pelaaminen oli varmasti enemmänkin kaiken tämän seuraus kuin syy.

 

[arvee]

Vieläkin ihmettelen Ylen, sinänsä asiantuntevan kisatiimin veikkausta, suosikkia mestariksi. Taisi saada kuusi ääntä.

 

[disco-stu]

Vieläkin ihmettelen Ylen, sinänsä asiantuntevan kisatiimin veikkausta, suosikkia mestariksi. Taisi saada kuusi ääntä.

Nekin varmaan funtsi, että sinne olisi laitettu huikean hyvän kauden pelannut Lo Celso keskikentälle, vähintään yhtä hyvän kauden pelannut Dybala avaukseen ja olisi peluutettu muutenkin pelaajia esimerkiksi heidän oikeilla pelipaikoillaan, eikä työnnetty topparia laitapakiksi ja muutenkin pakotettu jotain neliöö ympyrän muotoseen reikään. Alusta asti meni päin vittua mutta mitään ei muutettu. Aivan törkeä farssi ton valmentajan irvikuvan johdolla. Ei mitään järkeä missään, eikä yhdestäkään pelaajasta saatu irti sitä maksimia. Varsinkaan vittu vaihtopenkiltä. Idiootti mikä idiootti tuo samppaoli on.

Hienoa että tippuivat tällaisen vitullisen perseilyn jälkeen. Melko varmasti Argentiinan vaihtomiehistö olisi pessyt avauksen. Jotain vitun mätää tuolla on oltava, ei mikään voi selittää tuota peluutusta.

edit. ei jumalauta oikeasti, vilkuilkaa nyt vaikka aikanne kuluksi Lo Celson tämän kauden näyttöjä verrattuna yhteenkään jatkuvasti avauksesta löytyneeseen keskikenttäilijään!? Tusinajengi PSG:ssä jatkuvasti avauksessa ja eniten minuutteja, mutta maajoukkueessa edelle ajaa neljä pappaa, joilla ei oo mitään annettavaa nykyfutikselle. Vittu kun mä en ymmärrä.

 

[Fordél]

Apuvalmentajat saivat potkut, mutta Sampaoli saa jatkaa ainakin toistaiseksi. Kuinka päin helvettiä joukkuetta pitää valmentaa ja kuinka väärä valmentaja joukkueelle pitää olla, ennen kuin saa Argentiinan liitolta potkut? En ymmärrä.

 

[Musta Nuoli]

Apuvalmentajat saivat potkut, mutta Sampaoli saa jatkaa ainakin toistaiseksi. Kuinka päin helvettiä joukkuetta pitää valmentaa ja kuinka väärä valmentaja joukkueelle pitää olla, ennen kuin saa Argentiinan liitolta potkut? En ymmärrä.

Jos Messi on sitä mieltä, että Sampaolin pitää jatkaa? Messihän tuntuu varsin vahvasti joukkueeseen vaikuttavan.

 

[Fordél]

Jos Messi on sitä mieltä, että Sampaolin pitää jatkaa? Messihän tuntuu varsin vahvasti joukkueeseen vaikuttavan.

Messi ei voi olla noin pihalla. Sampaoli toki rakensi paperilla kaiken Messin ympärille, mutta toteutus ei toiminut lainkaan. Etenkin Messin vahvuudet jäi hyödyntämättä.

 

[Musta Nuoli]

Messi ei voi olla noin pihalla. Sampaoli toki rakensi paperilla kaiken Messin ympärille, mutta toteutus ei toiminut lainkaan. Etenkin Messin vahvuudet jäi hyödyntämättä.

Ihminen joka tienaa valtavia summia mutta silti ahneesti tekee veropetoksia ja saa tuomion on mielestäni oletusarvoisesti joko pihalla tai sitten itsekeskeinen omahyväinen narsisti, jonka mielestä koko maailma pyörii hänen ympärillään eivätkä säännöt koske häntä. Messi voi siis ihan hyvin olla edelleen sitä mieltä, että Sampaoli on hyvä mies jatkamaan koska hän rakentaa joukkueen jatkossakin niin kuin Messi haluaa eikä niin kuin Messi ja Argentiina tarvitsisivat.

 

[Fordél]

Ihminen joka tienaa valtavia summia mutta silti ahneesti tekee veropetoksia ja saa tuomion on mielestäni oletusarvoisesti joko pihalla tai sitten itsekeskeinen omahyväinen narsisti, jonka mielestä koko maailma pyörii hänen ympärillään eivätkä säännöt koske häntä. Messi voi siis ihan hyvin olla edelleen sitä mieltä, että Sampaoli on hyvä mies jatkamaan koska hän rakentaa joukkueen jatkossakin niin kuin Messi haluaa eikä niin kuin Messi ja Argentiina tarvitsisivat.

En allekirjoita enkä ymmärrä, miten verorikokset liittyvät tähän. Messi, jos joku, haluaa Argentiinan maajoukkueen menestyvän. Sampaolin alaisuudessa se näyttää näillä näytöillä epätodennäköiseltä eikä se ole mitenkään Messinkään intressissä.

 

[Musta Nuoli]

En allekirjoita enkä ymmärrä, miten verorikokset liittyvät tähän. Messi, jos joku, haluaa Argentiinan maajoukkueen menestyvän. Sampaolin alaisuudessa se näyttää näillä näytöillä epätodennäköiseltä eikä se ole mitenkään Messinkään intressissä.

Verorikokset liittyvät tähän siten, että jos Messi on niin pihalla, että tekee jättituloista huolimatta verorikoksia ja kuvittelee, että häntä eivät verolait koske koska hän on niin hyvä jalkapalloilija, niin luultavasti hän on yhtä pihalla siitäkin millä oikeasti Argentiinan maajoukkue menestyisi. Messi haluaa tietysti maajoukkueen menestyvän, mutta haluaminen ei ole sama asia kuin sen ymmärtäminen, millä keinoin maajoukkue menestyisi.

Vihje: Argentiinan maajoukkue ei menesty jatkossakaan sillä, että Messin ympärille rakennetaan koko joukkue ja vielä oma lempparivalmentajakin saa jatkaa tehtävissään vaikka valmentajan tulokset ovat olleet heikkoja.

 

[DAF]

Vihje: Argentiinan maajoukkue ei menesty jatkossakaan sillä, että Messin ympärille rakennetaan koko joukkue ja vielä oma lempparivalmentajakin saa jatkaa tehtävissään vaikka valmentajan tulokset ovat olleet heikkoja.

Itse odottelisin ehkä varsin piankin Messiltä ilmoitusta, että maajoukkueura oli tässä.

 

[Rod Weary]

Eikös Messin verorikos ollut se, että antoi raha-asiansa amatöörin käsiin? Enkä puhu amatööririkollisesta, vaan ihan oikeasta tumpelosta.

 

[Fordél]

Verorikokset liittyvät tähän siten, että jos Messi on niin pihalla, että tekee jättituloista huolimatta verorikoksia ja kuvittelee, että häntä eivät verolait koske koska hän on niin hyvä jalkapalloilija, niin luultavasti hän on yhtä pihalla siitäkin millä oikeasti Argentiinan maajoukkue menestyisi. Messi haluaa tietysti maajoukkueen menestyvän, mutta haluaminen ei ole sama asia kuin sen ymmärtäminen, millä keinoin maajoukkue menestyisi.

En usko, että veropetokset vähentävät millään tavalla Messin kykyä ajatella, mikä on parhaaksi Argentiinan maajoukkueen menestymiselle. Uskon jopa, että hän tietää siitä asiastaaenemmän kuin sinä tai minä.

Vihje: Argentiinan maajoukkue ei menesty jatkossakaan sillä, että Messin ympärille rakennetaan koko joukkue ja vielä oma lempparivalmentajakin saa jatkaa tehtävissään vaikka valmentajan tulokset ovat olleet heikkoja.

Vihje: Argentiinan joukkue ei menesty jatkossakaan, jos sillä ei ole hyökkäystä lukuunottamatta maailmanluokan pelaajia joukueessa. Toki valmennuksenkin pitää olla kunnossa, mutta materiaali on sitä luokkaa, että sillä olisi voitu mennä korkeintaan 16 parhaan joukkoon.

Esim. Kroatia on rakennettu Modricin ympärille ja hyvin näyttää menevän, kun materiaali on muutenkin ihan hyvällä tasolla. Toki MM-välierät ja todennäköinen finaalipaikka ovat jo jonkinlaista ylisuorittamista.

 

[Turha Kaukalo]

Argentiinalla oli jo yksi kritiikin ulkopuolella/ yläpuolella oleva futaaja, nimittäin Maradona. Nyt niitä on kaksi. Se ei ole tervettä. Sampaoli jotenkin ihmeellisesti fanittaa Messiä, valmennettavaansa, joka on kaiken lisäksi Argentiinan kapteeni ja lähtee kisoista kommentoimatta pois, vaikka käsittääkseni kapteenin velvollisuuksiin kuuluu kommentoida yleisölle, että miten oikein peli meni. Ei toki pakko ole, mutta sitä tällaisena vanhan liiton hölmönä odottaa.

Nooh... ans kattoo nyt, miten tässä käy Argentiinan kanssa.

Miten se peli oli "rakennettu Messin ympärille"? Vissiin silleen, että Messille syöteltiin, kun oli ehtinyt paitsiosta kävellä pois ja välillä Messi hölkkäsi puolustukseen hakemaan palloa. Tuommoista taktiikkaa ei tapaa edes G-junnuissa.

 

[Brett]

Vihje: Argentiinaninan joukkue ei menesty jatkossakaan, jos sillä ei ole hyökkäystä lukuunottamatta maailmanluokan pelaajia joukueessa. Toki valmennuksenkin pitää olla kunnossa, mutta materiaali on sitä luokkaa, että sillä olisi voitu mennä korkeintaan 16 parhaan joukkoon.

Mielestäni Argentiinan materiaali oli sitä luokkaa näissäkin kisoissa, että sillä olisi voinut voittaa kultaa kaiken mennessä nappiin ja valmentajan ollessa ajan tasalla. 8 joukkoon meni heikompiakin jengejä, 4 joukkoon saman tasoisia ja sitten onkin jo pienestä hommat kiinni.

 

[Fordél]

Mielestäni Argentiinan materiaali oli sitä luokkaa näissäkin kisoissa, että sillä olisi voinut voittaa kultaa kaiken mennessä nappiin ja valmentajan ollessa ajan tasalla. 8 joukkoon meni heikompiakin jengejä, 4 joukkoon saman tasoisia ja sitten onkin jo pienestä hommat kiinni.

Kaikihan on aina mahdollista, mutta eihän Argentiinan materiaali pärjää mitenkään vertailussa mm. Ranskaan, Belgiaan, Brasiliaan, Espanjaan tai edes Uruguaihin. Keskeisillä pelipaikoilla ei ole samaa laatua, pois lukien hyökkäys.

Vertailua voi tehdä lähtien vaikka alakerran kriittisistä paikoista maalivahti ja topparikaksikko. Argentiinalla Caballero/Armani-Otamendi-Rojo, kun...

Espanja: De Gea-Pigue-Ramos
Belgia: Courtois-Kompany-Alderwereld/Verthongen
Ranska: Lloris-Umtiti-Varane
Brasilia: Allison-Silva-Miranda
Uruguay: Muslera-Godin-Gimenez

Löytyy ManU:n, Chelsean, Roman, Tottenhamin ykkösveskaa ja luottotoppareita Barcasta, Realista, Athleticosta, PSG:ta, Citystä, Tottenhamista jne. Kyllä, Argentiinalla on Cityn toppari, mutta hänkin oli maajoukkueessa ilman kunnon toppariparia ja hyvin organisoitua peliä lopulta vähän hasardi. Sitten on Valioliigan kakkosveska, jolla ura ehtoopuolella ja ManU:n 4-5 toppari.

Materiaalialivoiman päälle vielä heikko valmennus/taktiikka niin olisi ollut jopa pienoinen paukku, jos Argentiina olisi vienyt pytyn hyvin valmennettujen laatujengien nenän edestä.

 

[Rommeli]

Tuo laatuero muiden alakertoihin on suurimmillaan maalivahdeissa, mutta milloin Argentiinalla on viimeksi ollut maailmanluokan maalivahti? Ei minulle tule ainakaan mieleeni yhtäkään, mutta silti joukkue on ollut jo pitkään suurimpia mestariehdokkaita kaikissa kisoissa. Toki puolustus oli nyt huomattavasti kevyempi, kuin ollaan totuttu, muttei tuo viime kisoissakaan paperilla ollut juurikaan sen kovempi.