Antti Törmänen HIFK:n valmentajaksi 2014–2017

  • 576 186
  • 2 112

Jupe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Mitä tarkoittaa "heti mestaruus tai ei mitään"? Joko kanisteri tai kenkää Törmäselle ja sama ruletti jatkuu? En mä nyt tiedä onko "kolmivuotisprojekteja nähty ihan tarpeeksi", se edellinen päättyi mestaruuteen. Sen jälkeen meno onkin ollut jotain ihan käsittämätöntä.
Huono sanavalinta. Asenne pitää olla kaikki tai ei mitään, eli mestaruuteen heti kiinni eikä niin että takaraivossa tunne että "ei se mitään jos heti ei tule menestystä kun toi koutsikin tuli vasta ruoriin". Tätä tuntuu kaikki mediatkin toitottavan koko ajan "Törmänen vasta aloittaa projektiaan". Toki toimistolla ja lehdissä voi rakennella projekteja usemmalle vuodelle, mutta fakta voi olla se että meillä ei tälläistä hyökkäystä ole ensi tai sitä seuraavana vuonna, sitä tarkoitin että on syytä realisoida huippupotentiaali heti eikä antaa liikaa aikaa joukkueen marinoitumiselle, silloin voi olla että joku muu kerää marjat pois ja pelaajat pelaavat toisaalla. Liiga on kuitenkin valitettavasti kasvattavassa roolissa nuorten pelaajien ja miksi ei vanhempienkin osalta jotka löytää peliin uutta ulottuvuutta. NHL:ssä on helpompi luoda useamman vuoden projekteja, Suomessa siihen vaikuttaa muutkin kuin toimiston suunnitelmat.

_
 
Viimeksi muokattu:

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Huono sanavalinta. Asenne pitää olla kaikki tai ei mitään, eli mestaruuteen heti kiinni eikä niin että takaraivossa tunne että "ei se mitään jos heti ei tule menestystä kun toi koutsikin tuli vasta ruoriin". Tätä tuntuu kaikki mediatkin toitottavan koko ajan "Törmänen vasta aloittaa projektiaan". Toki toimistolla ja lehdissä voi rakennella projekteja usemmalle vuodelle, mutta fakta voi olla se että meillä ei tälläistä hyökkäystä ole ensi tai sitä seuraavana vuonna, sitä tarkoitin että on syytä realisoida huippupotentiaali heti eikä antaa liikaa aikaa joukkueen marinoitumiselle, silloin voi olla että joku muu kerää marjat pois ja pelaajat pelaavat toisaalla. Liiga on kuitenkin valitettavasti kasvattavassa roolissa nuorten pelaajien ja miksi ei vanhempienkin osalta jotka löytää peliin uutta ulottuvuutta. NHL:ssä on helpompi luoda useamman vuoden projekteja, Suomessa siihen vaikuttaa muutkin kuin toimiston suunnitelmat.

_

Tämähän on täyttää tuubaa mitä suollat. Eli Törmäselle annetaan joukkue 1.5.2014 ja sitten sanotaan ole hyvä, mestaruus kiitos tai voit lähteä menemään, erittäin outo kuvia siihen nähden, että ei ole Törmäsen rakentama joukkue. Eihän näillä projekteilla tarkoiteta muuta kuin, että valmentaja tutustuu pelaajistoon ja rakentaa vahvan rungon pelaajistoon ja pelitavallisesti. Törmäne itse sanoi, että nyt tutustutaan pelaajiin ja sitten katsotaan miten edetään. Se ei ole mitään lehtien rakentelemaa asetelmaa vaan jokaisen valmentajan haluama tila. Kysymys juurikin siitä, että pidetään tietty runko ja rakennetaan sen päälle niin kuin Kari Jalonen teki. Kyllä se tavoite on IFK:lla mestaruudessa joka kaudella , mutta pitää olla myös kykyä näkemään tuloksen taakse. Se on jo nähty monta kertaa, että rahalla et saa mestaruutta. Joukkuessa pitää olla tietty dynamiikka ja oikein ajoitettu kunto piikki.
 

WPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Chicago Blackhawks, Leeds United
Minä olen Jupen ja Stigun linjalla siinä, että menestyminen on mahdollista heti valmentajanvaihdon jälkeen eikä ole mitään pakollista odotusjaksoa ennenkuin on mahdollista menestyä. Tästä on näyttöä mm. Tapparan osalta, kun Rautakorpi nosti säälien ulkopuolle jääneen jengin heti ja toistuvasti tiukkaan mestaruusjahtiin.
Eikä tuo silti tarkoita sitä, että Törmäselle fudut, jos ei pääse ekalla kaudella finaaleihin.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Itse ajattelen asian niin, että joukkueen pelin pitää mennä koko aika eteenpäin oikeaan suuntaan. Esim. ei se Jalosen ensimmäinen kausi kovinkaan hyvä ollut johtuen pelaajamateriaalista. Toinen kausi oli pelillisesti jo aivan erilainen, romahdus playoffeissa, mutta osattiin (tai IFK:n johto osasi katsoa tuloksen taakse silloin). Peli oli pääasiassa hyvää ja mennyt koko aika Jalosen aikana eteenpäin.

Tottakai mestaruuden pitää olla joka ikinen vuosi tavoite, mutta pitää osaa katsoa myös tulosten taakse.

Petuhan valmensi IFK:n runkosarjassa kaudella 2011-12 kolmanneksi!? Ei se ihan niin ruusuilla tanssimista kumminkaan ollut kun tulos/sijoitus antaa ymmärtää, peli oli järkyttävällä tolalla eikä mitään edistymistä koko kauden aikana ollut havaittavissa (jonka lisäksi oli selvää, että joukkue tulee kauden päätyttyä hajoamaan käsiin kun lähes kaikki tukipilarit vaihtoivat maisemaa).

Itsellä on hemmetin luottavainen fiilis Törmäsestä tällä hetkellä.
 

Jupe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Minä olen Jupen ja Stigun linjalla siinä, että menestyminen on mahdollista heti valmentajanvaihdon jälkeen eikä ole mitään pakollista odotusjaksoa ennenkuin on mahdollista menestyä. Tästä on näyttöä mm. Tapparan osalta, kun Rautakorpi nosti säälien ulkopuolle jääneen jengin heti ja toistuvasti tiukkaan mestaruusjahtiin.
Eikä tuo silti tarkoita sitä, että Törmäselle fudut, jos ei pääse ekalla kaudella finaaleihin.
WPK ymmärsi asian juuri niin kuin oli tarkoitettukin. Ei täällä fuduja jaella semi-hyvän kauden jälkeen eikä olla niin puusilmiä että ei ymmärretä kolmen vuoden projekteja, kyse on vain siitä että muutos on mahdollista toteuttaa heti jos kaikki palaset loksahtavat kohdalleen, Tappara on hyvä esimerkki.

_
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Minä olen Jupen ja Stigun linjalla siinä, että menestyminen on mahdollista heti valmentajanvaihdon jälkeen eikä ole mitään pakollista odotusjaksoa ennenkuin on mahdollista menestyä. Tästä on näyttöä mm. Tapparan osalta, kun Rautakorpi nosti säälien ulkopuolle jääneen jengin heti ja toistuvasti tiukkaan mestaruusjahtiin.
Eikä tuo silti tarkoita sitä, että Törmäselle fudut, jos ei pääse ekalla kaudella finaaleihin.

Ei tietenkään. Snadisti vähä-älyistä menoa edes uskotella tuollaista. Edes Kärpät ei voi sanoa Marjamäelle tuollaista.

Rautakorpi-vertaukseni ontuu snadisti. Tukka tuli tuttuun taloon niin sanotusti ja tiesi mikä on pielessä ja mikä toimii. Sai välittömästi, siis tässä ja nyt, koko seurajohdon tuen. Lisäksi en voi muuta kuin kihistä siitä kateudestä, minkälaisia ulkkareita Tappara löysi Tukan aikana. Ok, oli huteja mutta silti myös kultaisia hakua.

Nyt sitten asetatte käden sydämelle ja kelaatte, saisiko Tukka tuon homman toimimaan HIFK:ssa? Itse uskon ettei. Kyllä tämä byroo on sen verran sekaisin ollut nyt, että ihan hyvä kun lähdetään rakentamaan kestävää pohjaa. Nybari tosin ei ole vaihtunut parempaan ukkoon joten onhan tässä edelleen hiukan epävarma olo. Mutta katellaan.

Ehdottomasti KJ:maista pitkäjänteistä rakentamista, laadusta ei tingitä ja asetetaan selkeä tavoite. Kyllä esim. KJ:kin varmaan pyrki menemään 09-10 kaudella päätyyn asti vaikkei sitä toitottanutkaan jokapuolella.
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Menestyminen valmentajavaihdoksen jälkeen on mahdollista mikäli joukkueen runko on kunnossa, eikä uusi valmentaja lähde muuttamaan asioita liian rankasti (köh, köh, Matikainen). Tottakai HIFK lähtee hakemaan menestystä, mutta samalla on tarkoitus rakentaa pitempiaikaista runkoa (joka mahdollisuuksien mukaan on kasvatettu itse). Kuitenkin Kärpillä, Lukolla ja Tapparalla tuo runko on kasassa jo aiemmilta kausilta ja kahdella kolmesta on sama valmentaja kuoin edelliskaudella, joten ne lähtevät etumatkalta HIFK:hon nähden.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
HIFK:lla oli ennen kautta 97-98 kasassa sen ajan Suomen oloihin täydellinen paketti, utj Kekäläinen rakentamassa joukkuetta ja W+S valmentajina. Nyt asiat eivät ole yhtä hyvin urheilupuolen tausta-organisaation osalta, joten esim. mestaruuden odottaminen HIFK:lle kaudella on hieman toivoton odotus. Välieriin ja kaikki hyvin, kiitos Törmäsen, jos niin käy.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Totta, Rautakorpi näytti taas parin kauden ajan miten tämä onnistuu vaikkei nyt tullukaan kirkkainta. HIFK ei kuitenkaan ole siinä tilassa, että sama juttu onnistuisi. Täällä pitää rakentaa koko paletti alusta, kiitos Petun ohareiden ja Nybarin turbulenssin. Stögön 3v lappu+junnupuolen kuntoonlaittaminen olivat hyviä ensiaskeleita.

Rautakorpi hyötyi Liigan sääntötulkinnoista erityisesti estämispelaamisen osalta ja sai kaiken irti joukkueistaan pystyen käyttämään tuomarilinjaa ehkäpä taitavimmin hyväkseen. Kun on nyt tullut nähtyä KHL:n erittäin tiukka linja estämispelaamisen suhteen, olisi ollut helppo ennustaa, että Rautakorven virvelikiekolla olisi duunit loppuneet lyhyeen Lev Prahassa.

Iltasanomissa esiteltiin Liigajoukkueiden itsensä ilmoittamat kokonnaisbudjetit, jonka mukaan HIFK:lla on Liigan toiseksi kallein joukkue. Hieman ihmettelen mihin fyrkka on käytetty, sillä tasapainoisemmat ja samaan aikaan kärkiosaamiseltaan yhtä leveät tai leveämmät jengit löytyvät mielestäni Kärppien lisäksi Lukolta, TPS:ltä, Tapparalta ja Jypiltä. Toisaalta kolmivuotisprojekti on helppo rakentaa näiden profiilipelaajien ympärille. Kun on oletettavaa, että Törmänen on ensikauden joukkueen rakentamisessa aktiivisemmassa roolissa uskon, että tulosta syntyy jo kaudella 2015-2016. Viimeistään projektin viimeisellä kaudella on HIFK:n oltava yksi ehdottomista ennakkosuosikeista ja kaikki muu kuin mestaruus on jopa pieni pettymys.

Yksi iso kehittämisen kohde mielestäni HIFK:lla on. Pelaajien skouttaamisessa on paljon parantamisen varaa. Ei vaatisi kovin isoja taloudellisia satsauksia palkata organisaation yksi asiansa osaava -mahdollisesti pohjois-amerikkalainen- skoutti, jonka tehtävänä olisi kartoittaa yliopistokiekosta AHL:ään mielenkiintoiset, kehityskelpoiset ja Liigan vaatimuksiin soveltuvat pelaajat. Kurri ja Vuorinen lähtivät viimekaudella katsomaan muutamaksi viikoksi AHL:ää. Tuolta matkalta tarttui mukaan Daine Todd, joka on alkukauden pelien perusteella samaa tasoa kuin Ruotsin pääsarjan paras puolustaja muutaman viimekauden ajalta (Gunderson).
 
Viimeksi muokattu:

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Rautakorpi hyötyi Liigan sääntötulkinnoista erityisesti estämispelaamisen osalta ja sai kaiken irti joukkueistaan pystyen käyttämään tuomarilinjaa ehkäpä taitavimmin hyväkseen. Kun on nyt tullut nähtyä KHL:n erittäin tiukka linja estämispelaamisen suhteen, olisi ollut helppo ennustaa, että Rautakorven virvelikiekolla olisi duunit loppuneet lyhyeen Lev Prahassa.

Melko yksipuolinen näkemys ja Tukan kykyjen raaka aliarviointi. Saattoi hyötyä joo. Saattoi myös Dufva hyötyä jotain vastaavasta mutta ei sekään selitä miten äijä laittoi Jypin liigan kärkikastiin ja aloitti pienimuotoisen dynastian siellä. Vertaus KHL:n linjaan on vähintään omituinen. Kyllä kai NHL-dumaritkin laittaisi täällä monet pelaajat kuriin mutta eihän ne puhalla Liigassa. KHL:ssä on ymmärrettävästi tuomaritaso hieman korkeampi koska siellä on siinäkin kohtaa enemmän massia laittaa resursseihin.

Iltasanomissa esiteltiin Liigajoukkueiden itsensä ilmoittamat kokonnaisbudjetit, jonka mukaan HIFK:lla on Liigan toiseksi kallein joukkue. Hieman ihmettelen mihin fyrkka on käytetty, sillä tasapainoisemmat ja samaan aikaan kärkiosaamiseltaan yhtä leveät tai leveämmät jengit löytyvät mielestäni Kärppien lisäksi Lukolta, TPS:ltä, Tapparalta ja Jypiltä. Toisaalta kolmivuotisprojekti on helppo rakentaa näiden profiilipelaajien ympärille. Kun on oletettavaa, että Törmänen on ensikauden joukkueen rakentamisessa aktiivisemmassa roolissa uskon, että tulosta syntyy jo kaudella 2015-2016. Viimeistään projektin viimeisellä kaudella on HIFK:n oltava yksi ehdottomista ennakkosuosikeista ja kaikki muu kuin mestaruus on jopa pieni pettymys.

No tästä samaa mieltä. Siellä on pakko olla kirstussa vielä helvetisti lantteja backup- ja floppauksia varten. Jos esim. Husso loukkaantuu todella pahasti, on pakko lähteä veskaosastoa vahvistamaan.

Silti. Pakko ihmetellä miten HIFK noita rahojaan käyttelee.
 

Ardbeg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, New York Rangers
Rautakorpi hyötyi Liigan sääntötulkinnoista erityisesti estämispelaamisen osalta ja sai kaiken irti joukkueistaan pystyen käyttämään tuomarilinjaa ehkäpä taitavimmin hyväkseen. Kun on nyt tullut nähtyä KHL:n erittäin tiukka linja estämispelaamisen suhteen, olisi ollut helppo ennustaa, että Rautakorven virvelikiekolla olisi duunit loppuneet lyhyeen Lev Prahassa.

Iltasanomissa esiteltiin Liigajoukkueiden itsensä ilmoittamat kokonnaisbudjetit, jonka mukaan HIFK:lla on Liigan toiseksi kallein joukkue. Hieman ihmettelen mihin fyrkka on käytetty, sillä tasapainoisemmat ja samaan aikaan kärkiosaamiseltaan yhtä leveät tai leveämmät jengit löytyvät mielestäni Kärppien lisäksi Lukolta, TPS:ltä, Tapparalta ja Jypiltä. Toisaalta kolmivuotisprojekti on helppo rakentaa näiden profiilipelaajien ympärille. Kun on oletettavaa, että Törmänen on ensikauden joukkueen rakentamisessa aktiivisemmassa roolissa uskon, että tulosta syntyy jo kaudella 2015-2016. Viimeistään projektin viimeisellä kaudella on HIFK:n oltava yksi ehdottomista ennakkosuosikeista ja kaikki muu kuin mestaruus on jopa pieni pettymys.

Veikkaisin kyllä, että IFK:n budjettiin on ihan tarkoituksella jätetty tilaa muutamalle hankinnalle. Kauden alussa annetaan mahdollisuuksia uusille kavereille ja jos rahkeet eivät riitä niin hankitaan lisää.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Melko yksipuolinen näkemys ja Tukan kykyjen raaka aliarviointi. Saattoi hyötyä joo. Saattoi myös Dufva hyötyä jotain vastaavasta mutta ei sekään selitä miten äijä laittoi Jypin liigan kärkikastiin ja aloitti pienimuotoisen dynastian siellä. Vertaus KHL:n linjaan on vähintään omituinen. Kyllä kai NHL-dumaritkin laittaisi täällä monet pelaajat kuriin mutta eihän ne puhalla Liigassa. KHL:ssä on ymmärrettävästi tuomaritaso hieman korkeampi koska siellä on siinäkin kohtaa enemmän massia laittaa resursseihin.

En mä mielestäni Tukan kykyjä aliarvoinut, pikemminkin päinvastoin. Dufvan menestyminen Jypissä perustui ihan perusasioihin. Onnistuneet hankinnat, omat huippujuniorit, riittävän laaja ja terävä kärki + kurinalainen viisikkopelaaminen, jossa keskustan puolustamista painotettiin. Eli ihan samat eväät kuin HIFK:llakin mestaruuskaudella. Silloin vielä yksinkertaisella pystysuunnan lätkällä pärjäsi.

Otin KHL:n sääntötulkinnat ja siihen perustuvan tuomareiden työskentelyn esiin siksi, että tuohon suuntaan kansainvälinen lätkä kehittyy. Kun keskialuetta lisäksi pienennetään vaikeutuu samalla sen puolustaminen ja silloin valmentajien, joiden menestys perustuu rikkomiseen ja kamppailupelaamiseen joutuvat uudistumaan. Liigassa on tehty tietoinen valinta, että mailahäirintää sallitaan, jolloin taitoerot kaventuvat. Tämä pitää -keinotekoisesti- Liigan tasaisena. Tästä syystä tuomarilinjan tason kritiikki tulisi kohdistaa Liigalle, ei tuomareille. Toivottavasti tulevalla kaudella Liiga noudattaa sääntotulkinnoissaan NHL:n ja KHL:n hyväksi havaittua linjaa, joka kehittäisi myös pitkässä juoksussa pelin valmentamista ja pakottaisi yksilövalmennuksessa painottamaan lajitaitoa.
 

Melko Huono

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tänään maikkarilla klo 20.05 Törmänen Hansin matkassa - ohjelman vieraana. Tai siis Hans Välimäki ilmeisesti Törmäsen vieraana. Sen kummemmin ei tuosta ohjelmasta ole tietoa kuin että Sveitsissähän tuo on tehty ja kai ne siinä tekee safkaa ja lätisee jonninjoutavia.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Kausihan on suht nuori vielä, ja aikaa on vaikka minkälaisen homman rakenteluun, mutta tällä päivämäärällä (14.11.2014) tuo Stögön pelikirja + peluutus ei kyllä ole omaa luottamustani vielä voittanut lähimainkaan. Meinasi taas mennä kuppi eilen nurin: 2min ennen loppua kun TPS otti veskarin pois... sellaiseen tilanteeseen ei kuulu laittaa #78 kentälle. Noh, maalinhan se onneksi tyhjiin teki heti ekasta paikasta, mutta tollaseen paikkaan kuuluu laittaa hyvin puolustus-orientoitunut viisikko kentälle. Jos TPS olisikin tosta tasoittanut 4-4:ään, niin tollasen peluutusvirheen takia Törmäsen olis voinu jättää jäähalliin yöksi.

Ja ohjauspeli on edelleen hyvin heikkoa + ne etäisyydet (josta mainitsin Fribourg -pelin jälkeen) on liian pitkiä. Tuntuu siltä että HIFK:ssa on 2 eri joukkuetta: Hyökkäys ja puolustus, jotka eivät oikeen pelaa yhteen niin, että voisi puhua tiiviistä paketista. Stögön täytysi kehittyä tossa(kin) hommassa kauden mittaan! Sitä odotellessa.
 
Viimeksi muokattu:

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Törmänen tekee paljon tuollaisia "peluutusvirheitä", niin paljon, että veikkaan kyseessä olevan ihan tietoisia valintoja. Törmänen haluaa runkosarjan aikana käyttää kaikkia pelaajia alivoimalla, esim. Zaborskya ja muutenkin peluuttaa hyvin tasaisesti. Ei tämä huonoa ainakaan joukkueen itseluottamukselle ja joukkuehengelle tee ja jokainen pelaaja pääsee pelaamaan/harjoittelemaan niin alivoimaa kuin johtoasemassa pelaamista viime hetkillä. Eiköhän viimeistään playoffien aikaan Törmäselläkin ole jo selvillä, ketkä pelaavat kriittiset minuutit kun puolustetaan johtoa tai yritetään kuroa eroa umpeen jne...

Sen on nyt huomannut parissa matsissa putkeen ( eli siis tämä Friburg matsi kotona ja TPS eilen ), että heti ottelun ensimmäisen aloituksen jälkeen joka siis hävittiin, niin meidän laiturit puskee satasta kohti vastustajan pakkeja ja sentteri on noussut vastustajan siniselle niin tämä vastustajan kiekollinen pakki on saanut molemmilla kerroilla avattua kiekon meidän omalle siniselle ja omiin on auennut 3-2 hyökkäys. Molemmissa matseissa. Vähän järkeä tuohon alkuun nyt.
 

Lindfors

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, YNWA
Eiköhän Stögö tiedä yhtä hyvin, kuin jatkoajan kirjoittajat, että Goldiella on puutteita puolustuspelaamisessa. Hyvin mies joka tapauksessa pelasi kiekon eilen mailapelillä itselleen, josta sitten pisti tyhjiin. Joku syy tuohon Goldien eiliseen loppuhetkien alivoimapeluuttamiseenkin on. Ehkä sitä puolustuskoulua, kuten Walkin yllä kirjoitteli. Nyt ainakin tuotti tulosta IFK:n suuntaan. Ei äijällä kyllä paljoa päätä paleltanut, kun pisti kiekon tyhjiin.
 
Mä haluisin nyt sitten kuulla, että mites Stögö pitäisi palkita eilisestä peluutuksestaan lopussa. Goldie kentälle ja peli pakettiin, vastaavasti jos siellä olisi ollut puolustava viisikko, niin kiekko olisi vaan roiskaistu keskialueelle tai pahimmassa tapauksessa se olisi voinut mennä pitkäksi ja taas olisi aloitettu omassa päässä. Goldobin osoitti eilen hyviä otteita myös omissa ja omiin mentäessä. Ensimmäinen matsi, missä selkä ei suoristunut kun lähdettiin polkemaan kohti omaa päätyä. Ihan oikein, että Stögö huomioi tuollaisen ja peluuttaa nuorta poikaa normaalin kierron mukaisesti myös tiukassa paikassa. Nyt kun uhkapeli onnistui, niin toivottavasti Stögöä ei ole jätetty jäähallille yöksi, ja miehelle ollaan rakentamassa patsasta Nordiksen eteen.
 

Stigu

Jäsen
Kirjoitin jo tuonne pelieitykset-ketjuun, mutta postataan nyt tännekin jotain, kun Stögöstä on kysymys.

Oman näkemykseni mukaan Stögön peli perustuu nopeaan suunnanmuutospeliin, jossa rintama- ja kontrolloidut hyökkäykset on jätetty pukukoppiin ja niiden asemesta käytetään luisteluvoimaisia ja kaksinkamppailuvoimaisia hyökkääjiä höystettynä vahvalla energialla ja tunnetasolla. Ja kyllähän tuo peli näyttää toimivan ihan hyvin, mutta ei se taktisessa mielessä ole mitään kaunista katseltavaa.

Positiivisella puolella on, että
1) peli on varmasti taktsiesti helppo ajaa jengin hyökkääjien selkärankaan (kun saat kiekon, luistele sen kanssa vastustajan päätyyn tai roiskaise kiekko sinne)
2) pleijareissa kaikki jengit siirtyvät enemmän tai vähemmän samantapaiseen lätkään ja
3) ketjukoostumuksilla ei ole niin väliä, kunhan pelaajat osaavat ajokoirakiekon alkeet.

Pakkien osalta tuollainen peli vaatii ennenkaikkea hyviä avauksia. Nyt kun Söde ja Pink ovat rosterissa, niin tuokin puoli on kunnossa (tosin Södellä mennee normitasonsa saavuttamiseen pari kuukautta aikaa). Silti, kaipaisin tuolla hyökkäysarsenaalilla juuri noita kontrolloituja hyökkäyksiä. Ja kuka tietää, ehkä niidenkin aika tulee?
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Nyt kun uhkapeli onnistui, niin toivottavasti Stögöä ei ole jätetty jäähallille yöksi, ja miehelle ollaan rakentamassa patsasta Nordiksen eteen.

:) no kyllähän noihin pelien loppuminuuteille, kun johdetaan peliä maalilla, niin pitäisi laittaa parhaiten puolustavat ja mielellään fyysisimmätkin viisikot sinne vääntämään. Goldobinia voi kokeilla jossain normaalissa alivoimassa hetken, jos välttämättä haluaa. Kyllähän puolustavammista hyökkääjistä Nykoppit ja Luttisetkin sitä maalia voivat yrittää jos paikka tulee. Mun mielipide on se, että Stögö leikki liikaa pisteillä nyt ja noin ei pitäisi tehdä, mutta onneksi sattui ruletissa oikea väri tulemaan.

3) ketjukoostumuksilla ei ole niin väliä, kunhan pelaajat osaavat ajokoirakiekon alkeet.

Heh, tämä kohta Stigun kirjoituksessa pisti hymyilyttämään kyllä :)
 
Viimeksi muokattu:
:) no kyllähän noihin pelien loppuminuuteille, kun johdetaan peliä maalilla, niin pitäisi laittaa parhaiten puolustavat ja mielellään fyysisimmätkin viisikot sinne vääntämään. Goldobinia voi kokeilla jossain normaalissa alivoimassa hetken, jos välttämättä haluaa. Kyllähän puolustavammista hyökkääjistä Nykoppit ja Luttisetkin sitä maalia voivat yrittää jos paikka tulee. Mun mielipide on se, että Stögö leikki liikaa pisteillä nyt ja noin ei pitäisi tehdä, mutta onneksi sattui ruletissa oikea väri tulemaan.

Mä oon kyllä kovasti eri mieltä tosta. Tai joo, jos on kyse viimeisestä 30 sekunnista, niin sitten ilman muuta mörököllit vääntämään vastustajaa kulmaan ja pitämään kiekko poissa maalintekosektorilta. Mutta kun peliä oli eilen jäljellä yli kaksi minuuttia. Ei sellaista aikaa voida vaan lähteä pakittamaan ja puolustamaan. Sopan ajanjaksolla tuota yritettiin ja paskasesti kävi joka kerta. Lisäksi on aivan oikein, että Stögö antaa Goldobinille mahdollisuuden myös kovassa paikassa, kun tämä on ensin koko ottelun osoittanut, että puolustaminen kiinnostaa. Pitkässä juoksussa niin IFK:n tämän kauden kuin Goldobinin koko uran kannalta on erittäin tärkeää, että Goldielle osoitetaan, että häneen luotetaan. Ja yhä edelleen, kuten jo Nybondas -ketjussa toin ilmi, itse en usko pelkkään kurittamiseen. Eli jos epäonnistumisen seurauksena on rangaistus, pitää onnistumisen seurauksena olla palkinto.

Ja missä lopulta on se raja, mihin tätä jälkiviisastelua voidaan soveltaa? Goldobin oli väärä veto, vaikka tekikin ottelun ratkaisseen maalin, koska olisi voinut myös tyriä koko pelin. Nyqvistin peluuttaminen ainakin oli virhe tekemästään maalista huolimatta, koska mies olisi voinut koomailla omissa vaikka kuinka monta maalia vastustajalle. Mä en vaan ymmärrä.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Mä oon kyllä kovasti eri mieltä tosta. Tai joo, jos on kyse viimeisestä 30 sekunnista, niin sitten ilman muuta mörököllit vääntämään vastustajaa kulmaan ja pitämään kiekko poissa maalintekosektorilta. Mutta kun peliä oli eilen jäljellä yli kaksi minuuttia. Ei sellaista aikaa voida vaan lähteä pakittamaan ja puolustamaan. Sopan ajanjaksolla tuota yritettiin ja paskasesti kävi joka kerta. Lisäksi on aivan oikein, että Stögö antaa Goldobinille mahdollisuuden myös kovassa paikassa, kun tämä on ensin koko ottelun osoittanut, että puolustaminen kiinnostaa. Pitkässä juoksussa niin IFK:n tämän kauden kuin Goldobinin koko uran kannalta on erittäin tärkeää, että Goldielle osoitetaan, että häneen luotetaan. Ja yhä edelleen, kuten jo Nybondas -ketjussa toin ilmi, itse en usko pelkkään kurittamiseen. Eli jos epäonnistumisen seurauksena on rangaistus, pitää onnistumisen seurauksena olla palkinto.

Ja missä lopulta on se raja, mihin tätä jälkiviisastelua voidaan soveltaa? Goldobin oli väärä veto, vaikka tekikin ottelun ratkaisseen maalin, koska olisi voinut myös tyriä koko pelin. Nyqvistin peluuttaminen ainakin oli virhe tekemästään maalista huolimatta, koska mies olisi voinut koomailla omissa vaikka kuinka monta maalia vastustajalle. Mä en vaan ymmärrä.

Eihän tässä nyt kukaan ole kuollut ja pelikin voitettiin. mutta noista pienistä asioista huomaa Stögössä sen, että matkaa on vielä huippukoutsiksi. Missään nimessä tollasessa tilanteessa ei pidä mennä perse edellä omaan maaliin, ja alkaa vaan hysteerisesti puolustamaan, vaan tarkoitin lähinnä että minkä tyyppisiä pelaajia tulee silloin olla kehissä: voimaa, "vittumaisuutta" ja puolustustaitoa, kun maalin johtoa puolustetaan ja vastustajalta on jo veskarikin pois.

Stögöstä on paljastunut enemmänkin heikkouksia nyt, mutta hän valmentaa ekaa kauttaan suomen korkeimmalla tasolla, joten toivotaan että kehitystä tapahtuu nopeallakin aikataululla.
 
Eihän tässä nyt kukaan ole kuollut ja pelikin voitettiin. mutta noista pienistä asioista huomaa Stögössä sen, että matkaa on vielä huippukoutsiksi. Missään nimessä tollasessa tilanteessa ei pidä mennä perse edellä omaan maaliin, ja alkaa vaan hysteerisesti puolustamaan, vaan tarkoitin lähinnä että minkä tyyppisiä pelaajia tulee silloin olla kehissä: voimaa, "vittumaisuutta" ja puolustustaitoa, kun maalin johtoa puolustetaan ja vastustajalta on jo veskarikin pois.

Stögöstä on paljastunut enemmänkin heikkouksia nyt, mutta hän valmentaa ekaa kauttaan suomen korkeimmalla tasolla, joten toivotaan että kehitystä tapahtuu nopeallakin aikataululla.

Ja kun tässä nyt vaan ollaan niin eri raiteilla, kun olla ja voi. Minä en oikein osaa niitä heikkouksia tässä kohtaa kaivaa tilanteesta, mikä oli ihan selvästi harkittu ratkaisu. Ei siihen aloitukseen Ramstedtin ketju ihan sattumalta mennyt. Opittavaa Stögöllä kyllä vielä on, mutta vähän tuntuu hassulta, että mies ei muka vielä olisi huippukoutsi. Ansioluettelo on tasoa mainio. Voittoprosentti Suomen korkeimmalta sarjatasolta on 63. Miehen joukkue tuntuu löytävän tavan voittaa kerta toisensa jälkeen.

Mitä tulee tuohon pieneen asiaan, niin parasta puolustamistahan on pitää kiekkoa itsellään ja vieläpä muualla kuin omalla alueella. Tähän Goldobin tarjoaa paremman mahdollisuuden kuin kukaan meidän fyysisistä hyökkääjistä. Sitäkin taustaa vasten peilattuna oli ja on tulevaisuudessakin täysin perusteltua laittaa Goldobin kentälle tuossa tilanteessa. Sitten kun olemme tilanteessa, missä pelkällä painimisella on mahdollista kestää jäljellä oleva aika, ei Goldien paikka ole kentällä. Eilen oli. Ei tämä ole niin yksinkertaista, että on vain yksi ja ainoa oikea tapa pelata tuollainen tilanne; douppin tapa. Stögö hoiti tilanteen eilen himaan parhaalla mahdollisella tavalla ja sinä tulet tänne rääkymään "väärin voitettu". Usko pois, oikeita tapoja voittaa on miljoonittain. Koomisinta tässä kaikessa on se, että tuskinpa olisit tullut kertomaan kuinka Stögö toimi täysin oikein, jos kentälle olisi laitettu voimakkaat, vittumaiset ja puolustustaitoiset, ja TPS olisi ottelun tasoittanut.

Lisäksi haluaisin kuulla näistä Stögöstä paljastuneista heikkouksista. Itse näen kritiikin paikan tuossa Walkinin esille nostamassa seikassa, eli pelien aluissa. Ensimmäiset vaihdot ja ensimmäiset erät ovat olleet IFK:lle kovinkin hankalia. Mutta muutenhan Stögö on reagoinut loistavasti pelien sisällä, peluuttanut tasaisesti, mikä on ehdottomasti vahvuus mitä pidemmälle kautta mennään ja vieläpä löytänyt Liigassa 63 prosenttisesti tavan voittaa. CHL:ssä tuo prosentti on vielä paljon korkeampi 75%. Mitkä nyt siis ovat niitä Stögön heikkouksia? Paitsi tietysti se, että hän peluutti tuon yhden aloituksen väärin, vaikka siitä seurasikin ottelun ratkaissut maali.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Mun mielestä Törmänen osoitti luottavansa siihen, että Goldovin kykenee myös puolustuspeliin laittaessaan tämän kentälle pelin lopussa. Eikai kukaan ole seppä syntyessään? Törmäsellä on projekti nimeltään Goldovin ja luulen, että Törmänen haki tällä peluutusratkaisullaan sitä, että Goldovin luottaa siihen, että Törmänen haluaa ja osaa kasvattaa pojasta paremman myös puolustussuuntaan.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Ja kun tässä nyt vaan ollaan niin eri raiteilla, kun olla ja voi. Minä en oikein osaa niitä heikkouksia tässä kohtaa kaivaa tilanteesta, mikä oli ihan selvästi harkittu ratkaisu. Ei siihen aloitukseen Ramstedtin ketju ihan sattumalta mennyt. Opittavaa Stögöllä kyllä vielä on, mutta vähän tuntuu hassulta, että mies ei muka vielä olisi huippukoutsi. Ansioluettelo on tasoa mainio. Voittoprosentti Suomen korkeimmalta sarjatasolta on 63. Miehen joukkue tuntuu löytävän tavan voittaa kerta toisensa jälkeen.

Mitä tulee tuohon pieneen asiaan, niin parasta puolustamistahan on pitää kiekkoa itsellään ja vieläpä muualla kuin omalla alueella. Tähän Goldobin tarjoaa paremman mahdollisuuden kuin kukaan meidän fyysisistä hyökkääjistä. Sitäkin taustaa vasten peilattuna oli ja on tulevaisuudessakin täysin perusteltua laittaa Goldobin kentälle tuossa tilanteessa. Sitten kun olemme tilanteessa, missä pelkällä painimisella on mahdollista kestää jäljellä oleva aika, ei Goldien paikka ole kentällä. Eilen oli. Ei tämä ole niin yksinkertaista, että on vain yksi ja ainoa oikea tapa pelata tuollainen tilanne; douppin tapa. Stögö hoiti tilanteen eilen himaan parhaalla mahdollisella tavalla ja sinä tulet tänne rääkymään "väärin voitettu". Usko pois, oikeita tapoja voittaa on miljoonittain. Koomisinta tässä kaikessa on se, että tuskinpa olisit tullut kertomaan kuinka Stögö toimi täysin oikein, jos kentälle olisi laitettu voimakkaat, vittumaiset ja puolustustaitoiset, ja TPS olisi ottelun tasoittanut.

Lisäksi haluaisin kuulla näistä Stögöstä paljastuneista heikkouksista. Itse näen kritiikin paikan tuossa Walkinin esille nostamassa seikassa, eli pelien aluissa. Ensimmäiset vaihdot ja ensimmäiset erät ovat olleet IFK:lle kovinkin hankalia. Mutta muutenhan Stögö on reagoinut loistavasti pelien sisällä, peluuttanut tasaisesti, mikä on ehdottomasti vahvuus mitä pidemmälle kautta mennään ja vieläpä löytänyt Liigassa 63 prosenttisesti tavan voittaa. CHL:ssä tuo prosentti on vielä paljon korkeampi 75%. Mitkä nyt siis ovat niitä Stögön heikkouksia? Paitsi tietysti se, että hän peluutti tuon yhden aloituksen väärin, vaikka siitä seurasikin ottelun ratkaissut maali.

Tuosta pelien lopun peluuttamisesta ei kannattane vääntää enää, vaan pidetään omat mielipiteemme... se on ihan sallittua :)

Ne Stögön heikkoudet tällä hetkellä liittyvät ohjauspelaamiseen, pelin tietynlaiseen "rauhoittamisen" puuttumiseen tietyissä kohdissa ja viisikon yhteispeliin (mm. ne etäisyydet puolustuksen ja hyökkäyksen välillä, josta oli jo puhe). Merkille pantavaa on myös se, että pelaajat kuskaavat aika paljon kiekkoa yksin vailla päämäärää, jolloin usein menettävät sen (jos eivät ole päätykiekkoa kerinneet roiskaista ennen), ja niistä tulee vaarallisia vastahyökkäyksiä. Jopa Fribourg kehitteli 3-4 huippupaikkaa vastahyökkäyksillä, kun HIFK:n pelaajat ottivat liian isoja riskejä hyökkäyksiin lähdössä. Tässä on ainakin yksi seikka, josta kapteenimme Söde ja Stögö ovat hiukan eri linjoilla. Söde kannattaa maltillisempaa linjaa hyökkäyksiin lähdöissä, jotta puolustusvalmius ei häviä. Hän ei ole valmentaja, mutta valmentaja kyllä kuuntelee kapua 100-varmasti.

En siis ole tuomitsemassa Stögöä tietenkään, ja annan kyllä omassa päässäni aikaa kehittää noitakin asioita. Toivotaan että hän pystyy koutsaamaan HIFK:n menestykseen jo tällä kaudella. Tosin siihen tullaan tarvitsemaan myös alakerran vahvistamista onnistuneiden taktiikoiden lisäksi.
 
Mun mielestä Törmänen osoitti luottavansa siihen, että Goldovin kykenee myös puolustuspeliin laittaessaan tämän kentälle pelin lopussa. Eikai kukaan ole seppä syntyessään? Törmäsellä on projekti nimeltään Goldovin ja luulen, että Törmänen haki tällä peluutusratkaisullaan sitä, että Goldovin luottaa siihen, että Törmänen haluaa ja osaa kasvattaa pojasta paremman myös puolustussuuntaan.

Juuri tämä on minunkin näkemykseni asiasta. Tai no sen verran muutan, että nimi on Goldobin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös