Anteeksi, olen jääkiekkotoimittaja

[Dieppe]

Re: Re: Petteri Sihvosen kahdet kasvot

Viestin lähetti cobol
Anteeksi nyt, mutta ei tuossa ole mitään mieltä. En tiedä luetko koskaan esimerkiksi suomalaisten lehtien pääkirjoituksia, mutta pääkirjoituksissa vasta nokitetaankin. Osansa saavat milloin poliittiset johtajat, yritysjohtajat ja aina silloin tällöin myös muut mediat: yle, sanomalehdet jne, joiden linjaa, ohjelmaa tai kirjoitusta pääkirjoituksen tekijä ojentaa joskus kuin Helenius Nielikäistä.

Ei kaiken tarvitse olla niin stabiilia, Birkku.

Käytin tarkoituksellisesti termiä, paskan heitto. Tuo ei ole mielestäni se tapa jolla muita medioita tulee kritisoida. Toinen avainpointti asiassa on se että täytyy ymmärtää myös jossain vaiheessa lopettaa. Viikkotolkulla jatkunut lehtien välinen vuoropuhelu ei palvele todellakaan lukijaa.

Ei kaiken tosiaan tarvitse olla stabiilia. Kuitenkin kohtuus kaikessa.

 

[JHag]

Viestin lähetti Birkku
Nyt pyydänkin teiltä, jotka pidätte Sihvosen tyylistä, mielipidettä pelkästään tuosta perjantain tekstistä.

Pyynnöstä vastaan; mielestäni perjantain tekstin hiekkalaatikko-osuus oli yhdentekevä kokonaisuuden kannalta, josta pidin jälleen kerran. Ehkä tuon olisi voinut jättää poiskin, mutta toisaalta ymmärrän Sihvosta; pitäähän miehen vetää takaisin, jos kaverikin jatkaa koko ajan ja on sellainen tuntemus, että liikutaan henkilökohtaisella tasolla. Tekisin niin itsekin, turha siis jeesustella. Lehdessä on toimituspäällikkö/päätoimittaja, jonka vastuualueeseen kuuluu ylimääräisten saksiminen, jos näin hyväksi koetaan. Kukaan ei ole itse paras mahdollinen editoijansa. Annan siis kokonaisuuden ratkaista ja siinä Sihvonen on helvetin paljon plussan puolella edelleen.

Sitäpaitsi olisihan se helvetin tylsää konsensusta, jos media ei sotisi keskenään, vai mitä? Toissakesän parasta viihdettä oli Case Halmeen käsittely Iltalehdessä vs. Ilta-Sanomissa. Täysin päinvastaista tietoa oli tarjolla ja kumpikin oli mielestään todella sisäpiirissä. Olin tuolloin(kin) koko kuukauden Espanjassa ja mun oli kerta kaikkiaan pakko ostaa muistaakseni 5 egen kappalehintaan molemmat läpyskät aina, kun Halmeesta oli jotain. Siis molemmat.

 

[Pressiboxi]

Viestin lähetti JHag
Täysin päinvastaista tietoa oli tarjolla ja kumpikin oli mielestään todella sisäpiirissä. Olin tuolloin(kin) koko kuukauden Espanjassa ja mun oli kerta kaikkiaan pakko ostaa muistaakseni 5 egen kappalehintaan molemmat läpyskät aina, kun Halmeesta oli jotain. Siis molemmat.

Sihvonen tuo kehiin periaatteessa moniarvoisuutta ja kritiikkiä mutta ongelma on se, että kritiikki ja toisten ihmisten ja heidän työskentelytapojensa tai arvomaailmojensa törkeä aliarvioiminen julkisesti eivät ole synonyymejä. Kaupan päälle uhoa esittää kaveri, jolla ei siihen henkilökohtaisen habituksensa kautta pitäisi olla minkäänlaista varaa. Kammaripojasta ei katujen kingiä saa tekemälläkään.

 

[hermano]

Viestin lähetti Pressiboxi
Kaupan päälle uhoa esittää kaveri, jolla ei siihen henkilökohtaisen habituksensa kautta pitäisi olla minkäänlaista varaa. Kammaripojasta ei katujen kingiä saa tekemälläkään.

Mutta tekeepähän ainakin omalla nimellään. Täälläkin kun anonyymien läskipersenörttien armeija tietää Niinimaan olevan neiti ja milloin mitäkin. So not.

Urheilulehteä ei ole tullut koskaan tavailtua, mutta ehkäpä pitäisi. Ainakin laadukasta keskustelua herättää täällä.

 

[JHag]

Viestin lähetti hermano
Mutta tekeepähän ainakin omalla nimellään. Täälläkin kun anonyymien läskipersenörttien armeija tietää Niinimaan olevan neiti ja milloin mitäkin. So not.

Hyvin sanottu. Eikä vastapuoli Jalonenkaan ole erityisen kovaa kamaa street credibilityltään.

 

[Pressiboxi]

Viestin lähetti JHag
Hyvin sanottu. Eikä vastapuoli Jalonenkaan ole erityisen kovaa kamaa street credibilityltään.

Mutta tässä ajassahan juuri nössöt tekevät itsestään suurmiehiä? Tony Halme, Wallu Valpio, PS... kolme osumaa koulukiusatuissa, kolme osumaa itsetehostuksessa.

 

[finnjewel]

Ilta-Sanomien yleisönosasto to 04.11.

Huomasiko kukaan kirjoitusta, jossa vaadittiin SM-liigaa heti luopumaan rankkariratkaisuista. Ne kun eivät kuulemma miellytä sen paremmin pelaajia kuin yleisöäkään. Kirjoittaja oli erityisen huolissaan siitä, että liigan maalikuninkuuden voi voittaa pelaaja, joka ei ole tehnyt kaikkia maalejaan pelitilanteessa - eikä ole kuulemma etenkään Arto Javanaista kohtaan reilua jos tämä menettää ennätyksensä jollekin rankkarispesialistille. No ehkä mikään joukkue ei sentään selviä rl-kisaan - eikä sen voittajaksi - ihan niin usein.

Ai että mitä erikoista kirjoituksessa on? Ei juuri muuta, kuin että allekirjoittaneeksi oli merkitty Erkki Liesmäki. Eikö Turun Sanomat enää ota häneltä kirjoituksia edes yleisönosastoon - vai onko sama lörinä ollut sielläkin?

 

[Master Chief]

Sihvonen vs. Jalonen jatkui (ja myös päättyi?) uusimmassa Urheilulehdessä. Jalonen kuulemma kirjoittelee kauna ja kiiman väliltä, jääkiekko ei kiinnosta tjsp. Jalosen nimeä ei kuulemma mainita lehden sivuilla enää. :) Ottaakohan ne MTV:n Celebrity Deathmatchissä yleisön toivomuksia vaastaan?

 

[Pressiboxi]

Viestin lähetti Master Chief
Sihvonen vs. Jalonen jatkui (ja myös päättyi?) uusimmassa Urheilulehdessä. Jalonen kuulemma kirjoittelee kauna ja kiiman väliltä, jääkiekko ei kiinnosta tjsp.

Petteri oli tällä kertaa Bahtininsa lukenut ja päätti kikkailla 80-90 -lukulaisittain karnevalismilla. Väärän kuninkaan päivä ym. setti oli niin noloa lukiolaisscheissea, että ihan pahaa tekee.

Samaten mies todistelee lajirakkauttaan kuin viikonloppuisä tunnesidettä menetettyyn puolisoon. Kun kaikki sillat on poltettu, on aika vannoa suurinta uskollisuutta?

Tuon kaikkitietävyyden huomioonottaen on nimittäin erikoista, että kaveri ei valmenna missään (= on työttömänä varsinaisesta ammatistaan).

 

[Dieppe]

Viestin lähetti Pressiboxi
Petteri oli tällä kertaa Bahtininsa lukenut ja päätti kikkailla 80-90 -lukulaisittain karnevalismilla. Väärän kuninkaan päivä ym. setti oli niin noloa lukiolaisscheissea, että ihan pahaa tekee.

Eikä siinä vielä kaikki, sanoisi ostos-TV:n toimittaja. Sihvonen kirjoitti viime viikolla Urheilulehdessä seuravaa:
"Mihin verrata Kunnarin journalistista metodia? Se toimii yhtä hyvin kuin haastattelu, joka tehtäisiin vuosikausia riidelleen ja lopuksi eronneen pariskunnan osapuolelle. Siis vain toiselle osapuolelle."

Sihvonen siis paheksui suuresti sitä että Timo Kunnari julkaisi haastattelun siltä osapuolelta, joka hänelle haastattelun suostui antamaan. Nyt tämä sama Sihvonen kirjoittaa sivutolkulla sankarinsa Summasen puolesta ja samalla haukkuu liiton henkilökunnan amatööreiksi ja suojatyöläisiksi. Mielestäni tuossa on pahanlaatuinen ristiriita. Olisi todella mielenkiintoista kuulla miksi hän odottaa Iltalehden toimittajalta puolueettomuutta, vaikka ei sitä itse ole missään määrin.

Myös tuo oikaisuja kappale oli mielestäni todella tökerö. Tuota ala-arvoista Jalosen mollaamista ja vastemielistä itsensä esiin tuomista ei pelasta edes se että hän lupaa lopettaa nokittelun, jonka sentään myöntää typeräksi.

Kun Petteri Sihvonen varmoin ottein väittää ettei Pekka Jalonen ymmärrä pelistä mitään, on aiheellista kysyä, kuinka paljon hän itse tietää jääkiekkoliiton toimistorutiineista. Hänellä on otsaa väittää näitä ihmisiä amatööreiksi. Onko Sihvonen työskennelyt heidän kanssaan?. Jos on, voidaan teksti kuitata epäkohteliaana mielipiteenä. Mikäli ei, joudutaan toteamaan Sihvosen JÄLLEEN syyttäneen jotakuta samankaltaisista asioista, joihin itse syyllistyy.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Birkku
Kun Petteri Sihvonen varmoin ottein väittää ettei Pekka Jalonen ymmärrä pelistä mitään, on aiheellista kysyä, kuinka paljon hän itse tietää jääkiekkoliiton toimistorutiineista.

Sihvonen ei olekaan jääkiekkoliiton toimistotoimittaja. Tämän vuoksi on ihan sama, mitä hän toimistohommista ymmärtää. Ei hevon vidun väliä, todellakaan! Mutta kun valtakunnan yksi johtavista lehdistä pitää Jalosen kirjoittamassa jääkiekosta, niin se on aivan sama kuin palkkaisi manikyristin elokuvaohjaajaksi. Kumpikaan ei ymmärrä substanssista mitään.

 

[Dieppe]

Viestin lähetti cobol
Sihvonen ei olekaan jääkiekkoliiton toimistotoimittaja. Tämän vuoksi on ihan sama, mitä hän toimistohommista ymmärtää. Ei hevon vidun väliä, todellakaan!

Ei se ihan sama ole siinä vaiheessa kun hän väittää tuota toimistoporukkaa suojatyöläisiksi ja amatööreiksi. Kysymys kuuluu edelleen, onko hän työskennellyt noiden ihmisten kanssa? Sihvonen kritisoi Jalosta siitä että mies ei ymmärrä peliä ja turvautuu muiden valmentajien sekä pelaajien komentteihin kirjoittaessaan Summasesta. Eli Jalonen nojaa edes johonkin arvostellessaan Ramia. Mihin Petteri nojaa arvostellessaan liiton väkeä. Ja nyt en tarkoita kommentteja Kummolasta, jotka voidaan perustella miehen itsensä antamilla lausunnnoilla.

Sihvonen onnistuu tämän viiikon PS-palstalla kirjoittamaan itsensä todella tyylikkäästi pussiin. Ellei sitten paljastu että mies on työskennellyt liiton palveluksessa.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Birkku
Mihin Petteri nojaa arvostellessaan liiton väkeä.

Tuskin Sihvonen mihinkään nojaa. Ihan turhia tuollaiset kirjoitukset. Heikointa Sihvosta. Pointti on kuitenkin siinä, että Sihvonen tuntee jääkiekon paremmin kuin kiekkotoimittajat. Siihen ei tosin aivan hirveästi vaadita. Tiedän sen kokemuksesta. Entisenä kiekkotoimittajana.

 

[Dougie KillMore]

Viestin lähetti JHag
Kyllä. Jo muutaman kerran Urheilulehti on julkaissut skuupin ensimmäisenä... (saksittu osa) .... Urheilulehden suhteen on syytä muistaa, että vaikka se on tullutkin haastajana apajille, se ei ole harmiton pikkulehti, joka vain terrierinä ärisee. Se on ison ja vakavaraisen A-lehtien hiottu tuote tiettyyn markkinarakoon ja siksi sen täytyy olla paitsi räväkkä, myös luotettava ja riittävän asiantunteva. A-lehdet osaa tämän, se nosti Katso-lehden 7 päivää -lehden rinnalle ja kai ohikin julkkisjuoruformaatissa. Vaikkei se formaatti olekaan meikäläisen kupponen teetä, on Katson / A-lehtien suoritus kova, sillä Allerin lippulaivaa 7 päivää -aviisia ei helpolla heiluteta. Watch out isot pojat, Urheilulehdessä on samanlainen näyttämisen halu.

Sihvosen juttuja en ole lukenut, ehkä pitäisi, mutta 4-5 uudistunutta Urheilulehteä tuli selailtua läpi. Huomasin hyvin usein jo noin 20 luetun rivin jälkeen tsekkaavani kuka helvetti tänkin jutun on kirjoittanut. Lähes aina silmiini pisti omien, joskus hyvinkin kärjistetysti esitettyjen, mielipiteiden esittäminen totuuksina. Tähän kaupan päälle tiettyjen urheilijoiden yksityis- tai sanotaan nyt urheilukenttien ulkopuoliseen elämään kohdistuneet yläastetasoiset "piikit".

Bonuksena vielä raa'an tekstimatskun hyvin vähäinen määrä sivumäärään nähden. Amatöörimäistä toimintaa.

Varmasti uusi lehti pyrkii tottakai kärjistämällä ym. herättämään huomiota.....no, ainakin minun kohdallani tulos oli huono. En osta, en tilaa. Hieman off-topikiksi menee nyt jo, tietysti....jos nyt hetkeksi yritän paluuta topikkisektorille, niin Sihvonen ei voi olla huonompi kuin kahden armoitetun iltapäivälehtemme sankarit, joten go Petsku go.

 

[Master Chief]

Tiedä sitten oliko taustalla Sihvosen kritiikki vai mikä mutta Vesa Parviaisen kolumni maanantain Iltalehdessä keskittyi harvinaisen analyyttisellä tavalla Leijonien pelitavan muutoksiin Erkan aikana. Sihvonen itsekin antoi ruusuja tuoreimmassa Urheilulehdessä Parviaiselle tästä.

 

[Van der Teemu]

Ja muistaakseni myös IS-Veikkaajan Vesa Rantanen taisi saada Sihvoselta kehut jossain vaiheessa. Olisiko ollut World Cupin jälkeen...

 

[Pressiboxi]

Vaihteeksi kehuja

Sihvosen Ville Peltosta käsittelevä haastattelujuttu on erinomainen uudessa UL:ssä. Kannattaa kaikkien lukea. Eikä tämä ole edes maksettu mainos.

Dialogimuodossa toteutettu stoori sisältää mm. keskustelua maajoukkueen pelitavan historiallisista taustoista. Sihvonen ehkä jopa hiukan joutuu nielemään omia perspektiiviharhaisia prinsiippejään koska "summaslaisuuden" ydin palautuu jutussa pitkälti jursinovilaisuuteen - jutussa mainitsematonta ruotsalaisvaikutetta unohtamatta, nykyisistä liigakoutseistahan hra H. Jortikka on 100% sinikeltaisten taktiikka-ajatusten tulkitsija ja edelleenkehittäjä Suomessa mielestäni.

Muualla lehdessä tuttu tumpelointi tosin jatkuu. Curre Lindströmin analyysi sortuu tyypilliseen PS-scheisseen, arvionnin kohteen henkiseen nöyryyttämiseen ja julkiseen halveksuntaan. Oliko Petellä pienenä ikkuna metsään päin vai mistä tämä nörttipojan itsekorostus oikein saa käyttövoimansa?

 

[kissa]

Re: Re: Anteeksi, olen jääkiekkotoimittaja

Viestin lähetti pokki

Ja itse liputan Urheilulehden puolesta. Siinä on tällä hetkellä varmasti Suomen ainoa urheilulehti, jolla on tapana kirjoittaa asioista suoraan ja kaunistelematta. Se on rohkeaa ja vie taatusti eteenpäin.

Urheilulehteä lukevat enimmäkseen muut toimittajat ja siinäpä ongelma onkin: sen kirjoittamat jutut heijastuvat kaikkiin muihin julkaisuihin - usein tiedostamatta.

Urheilulehdeltä puuttuu objektiivisuus ja se onkin erään pienehkön eturyhmän äänitorvi, joka saa hyvän mediavalinnan ansiosta äänensä mukavasti kuuluviin.

Olkaa ystävällisiä älkääkä kommentoiko noita piikkejä, koska juuri se on lehden/Sihvosen tarkoitus. UL:n tarkoitus ei ole herättää keskustelua urheilusta tai jääkiekosta (vaikka joku tietämätön näin voisi kuvitella). Sen tarkoitus on herättää keskustelua Urheilulehdestä ja se puolestaan on brändinrakennusta. Sitä paitsi aika taitavaa sellaista. Jokainen kommentti, myös täällä, on bensaa liekkeihin.

 

[Pressiboxi]

Re: Re: Re: Anteeksi, olen jääkiekkotoimittaja

Viestin lähetti kissa
Urheilulehdeltä puuttuu objektiivisuus ja se onkin erään pienehkön eturyhmän äänitorvi, joka saa hyvän mediavalinnan ansiosta äänensä mukavasti kuuluviin.

Ei kai UL:n objektiivisuus ole sen pienempää tai suurempaa kuin muillakaan viestimillä? Objektiivisuus mediassa kun tapaa Suomessa tarkoittaa vanhan liiton liberaalisuutta, joka puolestaan tarkoittaa sitä, että mistään ei olla loppupeleissä mitään mieltä. Itsesensuuri ja muutosvastarintaisten reiskojen arvomaailma vallitsee. UL sentään paljastaa rohkeasti kantansa ja kyseenalaistaa vanhaa - siitä pisteet.

Sinänsä muu mitä mainitsit on minun mielestäni OK. UL:n brändinrakennus on mitä selkeimmin Jukka Röngän kädenjälkeä, jossa PS:n kaltainen noviisi yrittää sinnitellä kauppatavarana mukana. Ihan niin ongelmaton asetelma ei kuitenkaan ole, etteikö asioista voisi tässä Sihvosen tapauksessakin keskustella. Kesätoimittajamaisia virheitähän yli-ihmisemme kuitenkin tekee viikosta toiseen. Toisinaan mukaan osuu toki myös sattumia, kuten mainitsemassani Peltos-casessa.

 

[Pakarinen]

Tässäkin ketjussa mainetta niittänyt iltapäivälehden toimittaja, Pekka Jalonen, osoitti jälleen mitäänsanomattomuutensa tämän päivän (22.11.) Iltalehdessä artikkelissaan "Oikeus vai kohtuus?".

 

[Master Chief]

Viestin lähetti Pakarinen
Tässäkin ketjussa mainetta niittänyt iltapäivälehden toimittaja, Pekka Jalonen, osoitti jälleen mitäänsanomattomuutensa tämän päivän (22.11.) Iltalehdessä artikkelissaan "Oikeus vai kohtuus?".

Tää kaveri ansaitsisi kyllä oman ketjunsa tänne. Nimeksi vaikka "Pekka Jalonen - urheilutoimittajan irvikuva". Kun tietäisi sopivan osaston tuollaiselle ketjulle, tämä vai Vapaa keskustelu?

 

[Vesso]

Kuten joku tuossa mainitsi, niin PS:n Peltosjuttu oli hyvä. Sille iso käsi.

Muuten jaksan edelleen hämmästellä miehen kirjoituksia. Ilmeisesti Röngältä on tullut ohjeistus "antaa palaa" ja Sihvonenhan tykittää. Aivan kuten kesätoimittaja, joka on ensimmäistä kesää oikeassa lehdessä ja aamulla on kiva soittaa mammalle, että katso kenen nimi on lehdessä. Lisäksi kun joku on näitä kyseisen henkilön kiekkoanalyysejä kehunut, niin ainakaan minua eivät nämä kaksivaiheiset kurkkaavat pakit kuumasta kulmasta painottomalla puolella kaksivaiheisesti reagoiden kiinnosta. On mietittävä kenelle teksejä tekee ja Sihvonen hakee ilmeisesti ensisijaisesti valmentajien kollegiaalista arvostusta. Valmentajanahan Sihvonen ei tätä liiemmin niittänyt.

Edellisestä huolimatta tai juuri siitä johtuen UL on kuitenkin välttämätön osa tämän hetkistä urheilujournalismia. Veikkaaja hakee nololla tapaa linjaansa ampuen ohi ja apinoiden muita, iltapäivälehdet hakevat lähinnä otsikoita, ja muitahan ei sitten juurikaan ole.

Sähköisistä pahiten hukassa on tällä hetkellä Tulosruutu. Satunnaisia kultajyviä lukuunottamatta varsinainen journalistinen sisältö on aina vähissä. Esimerkiksi Hockey Night (okei, tälle olisi omakin ketjunsa...:-) on nykyään lähinnä yhteistyökumppaneiden ehdolla tehty mainos, jossa jääkiekolla on tavallista isompi rooli. Kaiholla muistelee kolmen-neljän vuoden takaisia Hockey Nighteja, joita todella odotti koska luvassa oli aina skuuppi tai mielenkiintoinen henkilöhaastattelu. Saukkosesta tai HNFC:stä en sano mitään. Tulosruudun ongelmana on Jari Porttila, joka syö kokonaisuuden uskottavuutta tekemällä shokkiraportin vaikka paperiroskiksesta. Spiikkikopissa ja maikkarin takapihalla tehdyistä ständäreistä täytyy antaa kyllä pieni säälinsekainen tunnustus.

Nelosen urheilu-uutiset antaa odottaa itsestään paljon, sillä merkkejä paremmasta on jo ollut ilmassa. Lähetysajankohta vain on kehnohko, vai olenko vain tottumaton.

Näin

 

[Junnuvalkku]

Olen lukenut Urheilulehden jääkiekkojuttuja ja sen PS-palstaa siitä näkökulmasta, että heillä on tarjota jokaiselle jotain. Sinne kirjoittavat muutkin kuin Sihvonen.

Itse olen jopa oppinut jotain niistä taktisista ja teknisistä asioista, joista lehdessä kirjoitetaan.

Vieroksun sitä lokaa, jota PS heittää toisten toimittajien silmille, mutta kuten täällä joku taisi tässä ketjussa jo sanoakin, kyse lienee markkinointikikasta.

Totuus on myös se, että mikään muu lehti ei käsittele jääkiekkoa niin monipuolisesti ja asiantuntevasti kuin Urheilulehti. Veikkaaja hapuilee linjansa kanssa, iltapäivälehdet ovat mitä ovat ja Kiekko- ja Jääkiekkolehti ovat säyseitä Jääkiekkoliiton käskyläisiä. Oikeastaan tekee mieli kysyä, miten Urheilulehti entisenä (ja nykyisenä) jalkapallon ja yleisurheilun asiantuntijalehtenä on saanut nyt jääkiekonkin haltuunsa?

Odotin tosi paljon Iltalehden Areenalta ja siltä Harkimon "Kympiltä", mutta mikä lie kaatoi molemmat.

Ison miinuksen annan kaikille lehdille siitä, että juniorijääkiekosta ei kukaan kirjoita ammattimaiseen sävyyn. Siellä kuitenkin kasvatetaan uudet Jokiset, Pyörälät, Pesoset ja Voutilaiset.

 

[Master Chief]

Viestin lähetti Junnuvalkku
Odotin tosi paljon Iltalehden Areenalta ja siltä Harkimon "Kympiltä", mutta mikä lie kaatoi molemmat.

Eikös Areena ilmesty edelleen? Ko. lehden jääkiekkonumero (nykyistä edellinen?) oli oikein mielenkiintoisen näköinen.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Master Chief
Eikös Areena ilmesty edelleen?

Ei ilmesty.