Anaheim Ducks 2014–2015

[Aunt Wang]

Mikähän nyt olisi sopiva soppari Vataselle, 1v ja 1m yksisuuntaisena?

Arvelen että Samille on tarjottu 2v/1,8milj -tyylistä sopimusta, ja keskusteluja käydään lähinnä "suuntaisuudesta". Tälläinen voisi toimia molemmille osapuolille:

1. vuosi: 900k ja 2-way
2. vuosi: 1,1milj ja 1-way

 

[penkinlämmittäjä]

Mitenkäs se nyt käytännössä menee, että jos Vatanen tahtoo yksisuuntaiseen eikä suostu kaksisuuntaiseen, muttei seura ole valmis tarjoamaan yksisuuntaista, niin eikö seuran kannata myydä pelaajaoikeudet, jotta saa edes jotain. Vaikka kaiketi oikeudet ovatkin vielä joitain vuosia Ducksilla, niin minusta ei olisi kenenkään edun mukaista pistää miestä sen vuoksi Eurooppaan, ettei yksi seura suostu tarjoamaan yksisuuntaista.

 

[Steegil]

Mitenkäs se nyt käytännössä menee, että jos Vatanen tahtoo yksisuuntaiseen eikä suostu kaksisuuntaiseen, muttei seura ole valmis tarjoamaan yksisuuntaista, niin eikö seuran kannata myydä pelaajaoikeudet, jotta saa edes jotain. Vaikka kaiketi oikeudet ovatkin vielä joitain vuosia Ducksilla, niin minusta ei olisi kenenkään edun mukaista pistää miestä sen vuoksi Eurooppaan, ettei yksi seura suostu tarjoamaan yksisuuntaista.

Sillä sopimuksen suuntaisuudellakaan ei kai ole enää hirveästi väliä, koska jos oikein muistan Vatanen on vielä ensi kauden alusta waiver-vapaa pelaaja, jonka voisi heittää farmiin, vaikka hänellä olisikin yksisuuntainen sopimus. Toki liksa pysyisi farmissa samana. Joku voi sitten korjata minua, jos olen väärässä tämän Vatasen waiver-asian suhteen. Oma valistunut veikkaus on kuitenkin se, että tässä nyt neuvotellaan vain rahasta ja sopimusvuosista eikä siitä sopimuksen suuntaisuudesta.

 

[bob barnes]

Kahden suunnan sopimuksen hyväksyminen olisi mielestäni iso virhe, mitä järkeä on ton tason lahjakkuuden on suostua johonkin muuhun kuin mahdollisuuteen näyttää taitonsa pelaavassa kokoonpanossa.

Johonkin muuhun joukkueeseen sitten jos ei mahdu Ducks skenaarioihin tulevaisuudessa..

 

[morukara]

Sillä sopimuksen suuntaisuudellakaan ei kai ole enää hirveästi väliä, koska jos oikein muistan Vatanen on vielä ensi kauden alusta waiver-vapaa pelaaja, jonka voisi heittää farmiin, vaikka hänellä olisikin yksisuuntainen sopimus. Toki liksa pysyisi farmissa samana. Joku voi sitten korjata minua, jos olen väärässä tämän Vatasen waiver-asian suhteen.

Minun (ja Capgeekin) laskujen mukaan Vatanen ei ole waiver-vapaa enää ensi kaudella. Yksisuuntaisuus vaikuttaa vain rahaan, eli pelaaja voidaan heittää farmiin joka tapauksessa.

 

[odwaz]

Minun (ja Capgeekin) laskujen mukaan Vatanen ei ole waiver-vapaa enää ensi kaudella. Yksisuuntaisuus vaikuttaa vain rahaan, eli pelaaja voidaan heittää farmiin joka tapauksessa.

Kyllä se capgeekin mukaan on: NHL Waiver Calculator
Vasta tämän kauden jälkeen poistuu, koska pelejä on niin vähän alla. Vatasen tilanne ei ole mitenkään niin kova, että kaksisuuntainen sopimus olisi jotenkin typerä. Hyvä veikkaus voisi olla vaikkapa 2v diili, jossa toka vuosi sitten yksisuuntainen. Mutta voi olla kokonaankin, kun ei sillä cap-tilanteeseen olisi kuitenkaan vaikutusta.

 

[penkinlämmittäjä]

Kyllä se capgeekin mukaan on: NHL Waiver Calculator
Vasta tämän kauden jälkeen poistuu, koska pelejä on niin vähän alla. Vatasen tilanne ei ole mitenkään niin kova, että kaksisuuntainen sopimus olisi jotenkin typerä. Hyvä veikkaus voisi olla vaikkapa 2v diili, jossa toka vuosi sitten yksisuuntainen. Mutta voi olla kokonaankin, kun ei sillä cap-tilanteeseen olisi kuitenkaan vaikutusta.

Minä ajattelen asiaa nimenomaan rahallisesta näkökulmasta. Siksi minusta on tärkeää onko se yksisuuntainen vai kaksisuuntainen. AHL:ssä pelaaminen on käytännössä ryöstö pelitaitoihin nähden, jos on kaksisuuntainen sopimus. Siksi itse mietin sitä, että mitkä ovat Ducksin vaihtoehdot, jos Vatasen väki ei suostu tinkimään yksisuuntaisuudesta. Pistääkö Eurooppaan, vai myykö oikeudet. Tuossa Liigassa on ihan satavarmasti joukkueita, jotka tarjoaisivat yksisuuntaisen ilomielin Vataselle.

 

[FiFi93]

Minä ajattelen asiaa nimenomaan rahallisesta näkökulmasta. Siksi minusta on tärkeää onko se yksisuuntainen vai kaksisuuntainen. AHL:ssä pelaaminen on käytännössä ryöstö pelitaitoihin nähden, jos on kaksisuuntainen sopimus. Siksi itse mietin sitä, että mitkä ovat Ducksin vaihtoehdot, jos Vatasen väki ei suostu tinkimään yksisuuntaisuudesta. Pistääkö Eurooppaan, vai myykö oikeudet. Tuossa Liigassa on ihan satavarmasti joukkueita, jotka tarjoaisivat yksisuuntaisen ilomielin Vataselle.

Jos Vatasen väki ei suostu tinkimään yksisuuntaisuudesta, niin miksi Ducks ei tarjoaisi Vataselle sitä? Vai onko Ducksilla niin tiukka rahatilanne, ettei halua peluuttaa Vatasta farmissa yksisuuntaisella? Cappiinhan tuo sopimuksen suuntaisuus ei vaikuta.

 

[penkinlämmittäjä]

Jos Vatasen väki ei suostu tinkimään yksisuuntaisuudesta, niin miksi Ducks ei tarjoaisi Vataselle sitä? Vai onko Ducksilla niin tiukka rahatilanne, ettei halua peluuttaa Vatasta farmissa yksisuuntaisella? Cappiinhan tuo sopimuksen suuntaisuus ei vaikuta.

No sitä minä tässä meinaankin. Jos Ducks haluaa pitää Vatasen, niin se antaa yksisuuntaisen sopimuksen. Vatasen väen taas ei tarvitse perääntyä minun näkemykseni mukaan yhtään siitä vaateesta. Waiwer-vapaudella ei ole paskankaan väliä, mutta sillä on syötkö leivän kanssa lauantaimakkaraa, vai juustoa, herkkukinkkua ja vielä vihanneksiakin.

 

[odwaz]

Minä ajattelen asiaa nimenomaan rahallisesta näkökulmasta. Siksi minusta on tärkeää onko se yksisuuntainen vai kaksisuuntainen. AHL:ssä pelaaminen on käytännössä ryöstö pelitaitoihin nähden, jos on kaksisuuntainen sopimus. Siksi itse mietin sitä, että mitkä ovat Ducksin vaihtoehdot, jos Vatasen väki ei suostu tinkimään yksisuuntaisuudesta. Pistääkö Eurooppaan, vai myykö oikeudet. Tuossa Liigassa on ihan satavarmasti joukkueita, jotka tarjoaisivat yksisuuntaisen ilomielin Vataselle.

Sinä ajattelet, mutta Sami Vatanen ei välttämättä ajattele pelkkää rahaa. Siis nyt kyseessä on pelaaja, jolla on näyttöjä kuudestakymmenestä pelistä, että pärjää isossa liigassa. Siinä se, pärjää. Neuvotteluvaltit ovat Ducksilla. Jos kerran vientiä olisi satavarmasti muualle, niin varmaan olisi jo mennyt. Voi se silti saada yksisuuntaisen.

Vatasen väen taas ei tarvitse perääntyä minun näkemykseni mukaan yhtään siitä vaateesta.

Ei toki pakko ole perääntyä. Voihan sitä lähteä vaikka unohtumaan aina vakaaseen KH-Liigaan. Tai vaikka JYPiin.

Jos tarjotaan purkkihernekeittoa nyt ja hyvin hoidetun duunin jälkeen sisäfilettä, niin onko se oikeasti paska diili?

 

[Dissonanssi]

Kyllä se capgeekin mukaan on: NHL Waiver Calculator
Vasta tämän kauden jälkeen poistuu, koska pelejä on niin vähän alla. Vatasen tilanne ei ole mitenkään niin kova, että kaksisuuntainen sopimus olisi jotenkin typerä. Hyvä veikkaus voisi olla vaikkapa 2v diili, jossa toka vuosi sitten yksisuuntainen. Mutta voi olla kokonaankin, kun ei sillä cap-tilanteeseen olisi kuitenkaan vaikutusta.

morukara on täysin oikeassa: NHL Waiver Calculator

Sm-liiga/Liiga lasketaan ammattilaisliigaksi, vaikka jostain syystä moni ei tätä oikein sisäistä.

Jos Vatasen väki ei suostu tinkimään yksisuuntaisuudesta, niin miksi Ducks ei tarjoaisi Vataselle sitä? Vai onko Ducksilla niin tiukka rahatilanne, ettei halua peluuttaa Vatasta farmissa yksisuuntaisella? Cappiinhan tuo sopimuksen suuntaisuus ei vaikuta.

Kyllähän sinne cappiin jää rasittamaan se tietyn caphitin ylittävä summa (olikohan se nyt viime kaudella jotain 900k), eli kyse on tästä waderedden-saäännöstä.

 

[FiFi93]

Kyllähän sinne cappiin jää rasittamaan se tietyn caphitin ylittävä summa (olikohan se nyt viime kaudella jotain 900k), eli kyse on tästä waderedden-saäännöstä.

Niin, mutta jos se hintalappu Vatasella on suurempi niin silloin palkka on suurempi kuin mitä se kaksisuuntaisella sopimuksella voisi olla ja tällöin kyse ei ole Vatasen ja Ducksin välillä siitä, minkä suuntainen sopimus voi olla, vaan siitä, että kuinka paljon Vataselle maksetaan. Esim. 1,5 miljoonan kaksisuuntaista sopimustahan ei voi tehdä?

 

[Dissonanssi]

Niin, mutta jos se hintalappu Vatasella on suurempi niin silloin palkka on suurempi kuin mitä se kaksisuuntaisella sopimuksella voisi olla ja tällöin kyse ei ole Vatasen ja Ducksin välillä siitä, minkä suuntainen sopimus voi olla, vaan siitä, että kuinka paljon Vataselle maksetaan. Esim. 1,5 miljoonan kaksisuuntaista sopimustahan ei voi tehdä?

Tulokassopimuksissahan on tuo palkkayläkatto, mutta käsittääkseni noin muuten ei ole. Joku korjatkoon tarvittaessa.

Capgeekin mukaan:

BURIED CONTRACTS (Wade Redden Rule)

Money paid to players outside of the NHL counts against the cap.

A one-way contract counts against the cap as follows:

cap hit – [ minimum salary + $375,000 ]

Example: If Player A with cap hit $6.5M plays in the minors in 2013-14, he counts as follows.

$6.5M – [ $550,000 + $375,000 ] = $5.575M

A two-way contract counts as follows:

minor-league salary – [ minimum salary + $375,000 ]

Example: Player B’s two-way contract pays $3M/$1M in 2013-14 and counts as follows in the minors.

$1M – [ $550,000 + $375,000 ] = $75,000

Tuossa esimerkissä siis tuo kahdensuunnan soppari on siis 3 miljoonaa ylhäällä ollessaan ja 1 miljoona alhaalla. Tuo toki kuvitteellinen (varsinkin farmipalkan suhteen), mutta tuskin teoreettinen mahdottomuus.

 

[RexHex]

Tulokassopimuksissahan on tuo palkkayläkatto, mutta käsittääkseni noin muuten ei ole. Joku korjatkoon tarvittaessa.

Varsinaista palkkakattoa ei toki ole kuin tulokkaille, mutta yhden pelaajan caphit ei saa ylittää 20% seuran caphitistä.
Noh Vatasen tuskin tarvitsee sen takia hintaa alentaa, että mahtuu tuon 20% alle.

 

[Steegil]

Sopimuksen pituus on mielestäni huomattavasti relevantimpi kysymys kuin se suuntaisuus. Ankat varmaan haluavat tarjota semmoista halpaa siltasopimusta, kun taas Vatanen ja agentti haluavat kaiken mahdollisen irti. Itsehän myhäilisin todella tyyväisenä, jos Murray saisi Samin allekirjoittamaan jonkun 4v pahvin kahden millin liksalla, mutta tuskin niin tulee tapahtumaan.

 

[Bosco]

Sami Vatanen teki kahden vuoden jatkosopimuksen Ducksin kanssa.

Ducks Sign Vatanen to Two-Year Contract - Anaheim Ducks - News

Terms for Vatanen deal - $1,250,000 and $1,275,000

Twitter / reallisa: Terms for Vatanen deal - ...

Luultavasti yksisuuntainen sopimus kyseessä.

 

[Steegil]

Loistava juttu ja sopimuksen arvo on siellä oikeissa lukemissa. Nauratti vain tuo 25 000 dollarin korotus.

Varsinkin toisena vuotena toi Vatasen sopimus on erittäin hyvä, kun vanhukset ovat taas vuotta vanhempia ja Vatanen oletettavasti vielä kehittyy mukavasti. Kaveri on vielä tämänkin sopimuksen jälkeen vielä mukavasti RFA, joten parin vuoden kulttua nähdään toivottavasti vielä pidempi vääntäminen.

 

[penkinlämmittäjä]

Loistava uutinen! Vatasen leiri ei siis taipunut vaateessaan ja sopimus on varmasti molemmille osapuolille hyvä. Ducksille todella hyvä vielä siinä suhteessa, että mies on todella vielä rajoitettu kahden vuoden päästä.

 

[kakkonen]

Loistava uutinen!

Pitää nyt vähä ummikkona kysellä..eli oliko tää muka loistava diili Vataselle? Millä perustein? Ymmärtääkseni saa pieneen peliaikaansa suhteutettuna mukavaa palkkaa menestyvässä seurassa/organisaatiosa ja diili yksisuuntainen, mutta onko ne positiiviset asiat tuossa? Eikö Sami oo pakkihierarkiassa jossain 6 jälkeen, eli pelaa sillon kun pelikuntoiset ei pysty. Pelaaminen tässä vaiheessa uraa olisi tärkeää.. Itsellä oli kova odotus että Sami lähtee muualle peliajan perässä.

Mutta tosiaan,en itse ole hirveästi seurannut Anaheimin hommia,oletin vain itse että Vatanen lähtee muualle ja pääsee pelaavaan kuusikkoon. Tietenkin hienoa jos niin käy nyt Anaheimissä.

 

[Steegil]

Mutta tosiaan,en itse ole hirveästi seurannut Anaheimin hommia,oletin vain itse että Vatanen lähtee muualle ja pääsee pelaavaan kuusikkoon. Tietenkin hienoa jos niin käy nyt Anaheimissä.

Minne kuvittelit kaverin lähtevän? Jyväskylään vai KHL-Jokereihin? Vatanen saa UFA-statuksen vasta vuosien päästä siihen saakka vaihtoehdot ovat lähinnä Ankat tai KHL. Ellei sitten Anaheim kauppaa miestä.

 

[kakkonen]

Minne kuvittelit kaverin lähtevän? Jyväskylään vai KHL-Jokereihin? Vatanen saa UFA-statuksen vasta vuosien päästä siihen saakka vaihtoehdot ovat lähinnä Ankat tai KHL. Ellei sitten Anaheim kauppaa miestä.

Ok. Ei ole NHL sopimusasiat hallussa, sorgen. Eli Vatanen olisi NHLssä voinut pelata vain Anaheimin organisaatiossa (taisi käydä waiver listalla?) vaikka sopimus loppui? Siinä tapauksessa diili oli tietenkin hyvä. Edelleenkin itselle noi sopparikuviot ei ole selkeitä kun änäriä seuraan lähinnä teksti-tv meiningillä ja highlightejä katsomalla :)

 

[penkinlämmittäjä]

Pitää nyt vähä ummikkona kysellä..eli oliko tää muka loistava diili Vataselle? Millä perustein?

Steegil sen jo tuossa mainitsikin. Vaihtoehdot olisivat olleet vähissä. Olisi tietysti voinut vaatia vielä paljon kovempaa palkkaa ja Ducks olisi ollut pakotettu myymään oikeudet. Vatasella ei ole vapaata siirtymisoikeutta todella vuosiin vielä ja varmasti vähimmäistavoite oli saada yksisuuntainen sopimus, että saa vähintään talouselämänsä vakaaksi. Vatanen tullee saamaan reilun mahdollisuuden Ducksissa kuitenkin ja nyt on tehtävä kesätyöt kunnolla. Pallo on heitetty Vatasen pojalle ja nyt pitäisi pystyä tekemään joko ura jääkiekkoilijana maailman kovimmassa sarjassa tai lähdettävä höntsäämään ja pulskistumaan johonkin Venäjälle. Mun mielestä kuitenkin Vatanen kuuluu ehdottomasti NHL:ään, ei farmiin, eikä varsinkaan Venäjälle. Uskon, että luo hienon uran Ameriikassa. Onko se sitten kärkipareissa Ducksissa, vai kenties myöhemmin jonkun nousukasjengin ykkösparissa. Kuten sanoin, nyt pitää vaan tehdä pojan töitä.

Ok. Ei ole NHL sopimusasiat hallussa, sorgen. Eli Vatanen olisi NHLssä voinut pelata vain Anaheimin organisaatiossa (taisi käydä waiver listalla?) vaikka sopimus loppui? Siinä tapauksessa diili oli tietenkin hyvä. Edelleenkin itselle noi sopparikuviot ei ole selkeitä kun änäriä seuraan lähinnä teksti-tv meiningillä ja highlightejä katsomalla :)

Ei, Vatanen ei käynyt waiwer-listalla, koska se ei ole vielä mahdollista. Mahdollisuudet olivat käytännössä ne, että Ducks kauppaa neuvotteluoikeudet johonkin muualle, tai katsoo Vatas-kortin yksisuuntaisella sopparilla. Vatasen leirin ei siis ollut tässä kohtaa mitään järkeä suostua enää kaksisuuntaiseen, koska riittävät näytöt olivat olemassa ja pelaajaa kohtaan varmasti kiinnostusta ympäri liigaa.

 

[palle]

En jaksa puhelimella alkaa googlettelemaan, joten kysyn täältä: onko Vatanen nykyään jo waiver-kelpoinen? Pelimääräthän eivät ole käsittääkseni täyttyneet, mutta vuodet ovat.

 

[Nickelback]

En jaksa puhelimella alkaa googlettelemaan, joten kysyn täältä: onko Vatanen nykyään jo waiver-kelpoinen? Pelimääräthän eivät ole käsittääkseni täyttyneet, mutta vuodet ovat.

No jos lukisit ketjua ylöspäin, niin ei tarvitse kysellä eikä googletella.

 

[palle]

No jos lukisit ketjua ylöspäin, niin ei tarvitse kysellä eikä googletella.

Ei nopealla vilkaisulla osunut silmään. Mutta kiitos erittäin laadukkaasta vastauksesta! Arvostan!

e: Capgeek.com:n waiver-calculator tietää kertoa, että Samihan ei tosiaan ole enää waiver-vapaa tulevalla kaudella, joten lässytykset voi jättää sikseen.

Mielenkiintoista nähdä minkälaista roolia miehelle on luvassa. Toivottavasti treeni on kesällä maistunut ja kaveri tulee harjoitusleirille valmiinpana kuin koskaan, jotta paikka auringossa on taattu jo kaudenavauksesta lähtien.