Ampumahiihtokausi 2018–2019

[Biath]

Kaisa jäi 38sek Herrmannille hiihtoajoissa. Vaikka ajat ei aina ole vertailukelpoisia, tässä tapauksessa voi olettaa, että Kaisa hiihti melko tosissaan loppuun saakka. Jotain selitystä olisi mukava saada. Dahlmeier koki ylösnousemuksen, ammunta myös hyvää vaikkakin ajoittain hidasta. Suksi oli huippu; ei pystynyt peesaamaan kun piti mennä ohi jo laskun yläosassa. Usealla kierroksella laskuvoittoisella osuudella oli nopein porukasta, mukaanlukien Kuzminan.

 

[Nick Neim]

Kaisa jäi 38sek Herrmannille hiihtoajoissa. Vaikka ajat ei aina ole vertailukelpoisia, tässä tapauksessa voi olettaa, että Kaisa hiihti melko tosissaan loppuun saakka. Jotain selitystä olisi mukava saada.

Kuulemma eilen olisi Kaisalla jäänyt kisa hiihtämättä, hotellilla ollut ruokamyrkytyksiä. Tuo näkyy väistämättä tämän päivän suorituksessa, jos siellä on kroppa ns. tyhjentynyt huolella.

 

[erku]

Kaisa kärsinyt torstai-iltana ruokamyrkytyksestä. Selittää varmaan osittain tämän päivän vaisua menoa ladulla

Oma kysymyksensä on tietysti se, kuinka järkevää kauden päätavoitteen kannalta on kilpailla puolikuntoisena.

 

[BitterX]

Arvelin aiemmin, että Mäkäräisen ampumaongelmat johtuivat pitkälti siitä, että hän pyrki pitämään väkisin yllä tuota alkukauden tykkivauhtiaan ja joutui ampumaan ylisykkeillä. Nyt on rauhoittanut hiihtotahtiaan, ammunta sujuu taas ihan hyvin ja Mäkäräinen taistelee jälleen kärkisijoista. Hiihtokunto ei ole aivan sitä, että kannattaisi lähteä repimään sillä eroa muihin kärkinaisiin, koska silloin ammunta menee vihkoon.

Dahlmeier on kyllä kova. Aika nopeasti on taas noussut sille tasolle, että pystyy tuota hommaa hallitsemaan.

 

[Biath]

Melko väsynyttä hiihtoa Kaisalla, riitti mihin riitti. Cupin pisteissä hyvää kehitystä, vaikka etumatkaa on paljon. Ehkä mahatauti vei energiaa, koska edelleen jäi nopeimmille aika paljon. Sitähän hän jo eilen arveli. Ammunta piti kohtuullisen hyvin pinnalla.

Arvelin aiemmin, että Mäkäräisen ampumaongelmat johtuivat pitkälti siitä, että hän pyrki pitämään väkisin yllä tuota alkukauden tykkivauhtiaan ja joutui ampumaan ylisykkeillä. Nyt on rauhoittanut hiihtotahtiaan, ammunta sujuu taas ihan hyvin ja Mäkäräinen taistelee jälleen kärkisijoista. Hiihtokunto ei ole aivan sitä, että kannattaisi lähteä repimään sillä eroa muihin kärkinaisiin, koska silloin ammunta menee vihkoon.

Vauhti/ammunta on silloin erityisesti ongelma, jos ei ole kunnossa. Huippukunnossa ammunta onnistuu huippuvauhdista huolimatta. Tietysti järkevyyden rajoissa. Niin ainakin aiemmin. Ehkä se huippukunto vielä nähdään.

 

[EinoJ]

Tullut tässä itsellä enimmäkseen viime päivinä seurattua junnu mm-kisoja Slovakian Osrbliesta ja myös jotain lupaavaa nähtiin eilen u19 sarjoissa: poikien normaalimatkalla Otto Invenius aivan kärkitason hiihtäjiä ja kympin joukkoon, samaten tyttöjen normaalimatkalta Heidi Nikkinen onnistui erinomaisesti, sijoittui kahdella sakolla pronssille!! ja myös hiihtovauhdissa top 3:ssa. Ainakin siis voi positiivisesti ajatella että hiihtovauhdin osalta olisi positiivista tulevaisuutta
Erittäin mielenkiintoista seurattavaa vaikka ibun datacenterin kautta!

 

[M@rko77]

Eihän tuo Kaisan eilinen suoritus oikein mennyt putkeen. Kaisa lähti ilmeisesti tuonne mc-pisteet mielessään, mutta taitaa jäädä saamatta.

 

[Biath]

Back in business. Röiseland teki elämänsä kisan, kun ampui viimeisen pystyn riskillä 23 sekuntiin puhtaasti ja lisäksi pystyi hiihtämään viimeisen kiekan parasta vauhtia itselleen. Kaisalla tietysti kaikki toimi, mutta viimeisen kierroksen pystyisi varmaan muutaman kisan jälkeen paremmin menemään kuin Röiseland. Olen vakaasti sitä mieltä, että aikaisemmissa makuuammunnoissa, jotka menivät mustiksi, ase oli hieman kallellaan ja nyt se oli suorassa. Ei se tietysti mitään haittaa, jos kohdistus olisi ollut samalla tavalla, mutta epäilen. Itseasiassa kommentoin sitä tällä palstallakin, että vinossa on. Nyt ei ollut.

Nyt saattaisi olla mahdollista saavuttaa kova hiihtokunto, jos herkistelyt ja palautumiset menisivät kohdalleen. Ja jos trendi jatkuu lopun kautta näin, voi ottaa päähän pisteitä laskiessa ne monet nollakisat.Niin kuin nähdään, kaikki ei kestä koko kautta kunnossa - tai itse asiassa hyvin harva.

 

[Biath]

Jos Suomen ampumahiihtäjillä olisi vakiomäärä epäonnea terveysasioissa, Mari Eder olisi jo haalinut ne kaikki ja muille ei jäisi mitään. Nyt Mari kirjoittaa Instagramiin, että viimeiset testikisat aiheutti (tai virus) sen, että halailee pyttyä kuumeessa eikä lähde IBU:n EM-kisoihin, ainakaan vielä. Vaikka ehtisihän sinne jos heti tervehtyisi.

Yleensäkin terveysasioihin pitäisi jotenkin saada parempi ote. Tuli mieleen, että Kaisallakin kun mies on opettaja, joka haalii kaikki pöpöt paikkakunnalta tarjolle, pitäisi laittaa joku karanteeni siihen talouteen. Toisaalta hyvä, ettei sitä kukaan voi määrätä - totalitääriset maat on erikseen. Mutta selvä riskihän se on. On kai näitä juttuja ollut, joissa pariskunta asuu erillään ennen kisoja sairastumisriskin vuoksi.

 

[Biath]

Jos joku ei tiennyt, IBU:n EM-kisoja voi katsoa Eurovision Sports Live täältä. Tänään kolmelta miehet ja illemmalla naiset. Aika paljon mc-porukkaakin mukana.

 

[Surukuku]

Jos joku ei tiennyt, IBU:n EM-kisoja voi katsoa Eurovision Sports Live täältä. Tänään kolmelta miehet ja illemmalla naiset. Aika paljon mc-porukkaakin mukana.

No, niinpäs voikin - kiitos linkistä!
Näkyy tuolla olevan Suomeltakin miehissä ihan parasta A-ryhmää oman kylän pojalla (Tuukka) höystettynä - kiva seurata, kuinka etenkin ammunta Tuukalta onnistuu. Naisissa sitten Markkasen lisäksi pari "tyttöstä" kokemusta hakemassa, mikä on juurikin sitä, mitä he kehittyäkseen tarvitsevat.

 

[Biath]

Miehet saavat jo vauhtia suksiin ja etenkin Seppälä onnistui ammunnassakin EM-kisojen takaa-ajossa. Tero lähti numerolla 56 kaksi minuuttia Tarjei Böstä ja tuli maaliin sijalla 14 vain 2.16 kärjelle eli Bölle jääneenä. Hiihtoajoissa Tero oli puoli minuuttia kärjen takana. Myös Hiidensalo hiihti hyvin 41sek kärjen takana, sijoitus 16.

 

[jalperi]

Pitää nostaa Johannes Bölle hattu päästä rehellisyydestä:
Ampumahiihdon kärkimies Bö tunnusti ampuneensa vain neljä laukausta – johtaa maailmancupia pistemenetyksestä huolimatta

Kisassa neljänneksi sijoittunut Bö kertoi kisan jälkeen järjestäjille, että oli ampunut viimeisellä ampumapaikalla vain neljä laukausta. IBU varmisti sääntörikkomuksen videolta sekä siitä, että norjalaistähden lippaassa oli käyttämätön ammus.

Järjestäjien "kommunikaatiovirheen" takia Bö jäi kuitenkin virallisiin tuloksiin neljänneksi.

– Asia on osaltani loppuun käsitelty. Sääntörikkomus oli oma vikani ja toin sen itse järjestäjien tietoon heti. Haluan korostaa, että jos en olisi tehnyt niin, en olisi saanut mitään rangaistusta, Bö totesi IBU:n sivuilla.

 

[arvee]

Piru iski minuun eli jättikö Johannes Bö tuon laakin ampumatta tietoisesti ja siitä sitten mediatapahtuman loihti, sädekehän kehräsi jeesustellen. Markkina-arvonsa kohosi, koska on niin jumalattoman reilu urheilija, hieno ihminen. Muutama tonni sinne tuonne, liiallinen ylivoima alkaa jo norjalaista hävettämään.

Ei vaiskaankaan.
Itsekritiikkini paikka taitaa koittaa, norjalaisten ylivoima alkaa arveeta kyrsimään yllättävänkin rajusti, saatan ajatella pahaa vilpittömistä urheilijoista.
Yritän kasvaa urheilufanina, vielä tällä iällä.

 

[Biath]

Piru iski minuun eli jättikö Johannes Bö tuon laakin ampumatta tietoisesti

Luulen, että se oli tietoinen valinta, mutta motiivi oli epäitsekäs. Jenkeillä ei ole kokemusta järjestäjinä, ja luultavasti kilpailijat olivat huomanneet, ettei aseita tarkasteta huolellisesti - villin lännen meininkiä, joten laitettiin ansa, joka korjaisi järjestäjien, muidenkin kuin usalaisten, asennetta. Johannes Böllä siihen oli varaa, koska voittaa cupin joka tapauksessa. Näin haluan uskoa.

 

[Biath]

Ja sitten uutinen, joka ei ihmetytä: Mari Eder ei lähde Östersundiin. Mari Eder vetäytyy ampumahiihdon MM-kisoista Jo Otepäässä pikakisa ei mennyt kovin hyvin, sakkoja, ja melko hidas ladulla. Mustaa on Marin kausi, ja mustaa on tauluissakin liikaa.

 

[vdx mua zorbas]

Tässä ketjussa oli aiemmin puhetta, kuinka paljon laajempi ampumahiihdon maakirjo on verrattuna hiihtoon. Juuri päättyneet hiihdon mm-kisat antavat aiheesta hyvän kuvan.

Hiihdon vuoden 2019 MM-kisoissa oli 12 matkaa, ampumahiihdon vuoden 2017 MM-kisoissa 11.

Hiihdon vuoden 2019 MM-kisoissa paras maa (Norja) vei 50 % kaikista mitaleista (mukana siis vain maastohiihdon mitalit). Ampumahiihdon vuoden 2017 MM-kisoissa vastaava lukema oli 25 % (Saksa).

Hiihdon vuoden 2019 MM-kisoissa kolme parasta maata vei 86 % kaikista mitaleista. Ampumahiihdon vuoden 2017 MM-kisoissa vastaava lukema oli 58 %.

Hiihdon vuoden 2019 MM-kisoissa 7 maata sai mitalin. Ampumahiihdon vuoden 2017 MM-kisoissa vastaava lukema oli 11.

Ampumahiihdon 2017 kisoissa paras maa oli Saksa. Tilannetta kuvaa hyvin se, että Saksan ohella parhaan maan tittelistä voi keskimäärin taistella 4-5 maata. Hiihdossa parhaan maan tittelistä voi kamppailla keskimäärin 1 maa.

 

[ile]

No juurikin tämä on ampumahiihdon suola. Kuka tahansa voi voittaa ja tilanne kisassa elää ihan viimeiseen saakka. Ja sen mitä itse olen ymmärtänyt ja mitä olen kuullut ns. eurooppalisilta, on laji Keski-Euroopassa erityisen suosittu ja ihan eri sfääreissä kuin pelkkä murtsikka. Ehkä Suomessa ei ole herätty tähän ja kenties täällä Suomessa nämä perinteet painaa varsin liikaa ja niistä ei helposti haluta luopua.

Mikä siinä keihäänheitto ja yksittäisen murtsikkakilpailun voitto ovat täällä Suomessa olleet aina ennen muita...

 

[Barnes]

Tässä ketjussa oli aiemmin puhetta, kuinka paljon laajempi ampumahiihdon maakirjo on verrattuna hiihtoon. Juuri päättyneet hiihdon mm-kisat antavat aiheesta hyvän kuvan.

No onhan se, kun ampumahiihdossa lajin luonteen ja kapeamman kilpailun takia jonkun Slovakian, Valko-Venäjän tai Tshekin (jotka hiihdossa eivät pärjää edes vähää alusta) on helpompi pärjätä. Hiihdossa maakirjo on kärjessä eittämättä kapea, koska vaikkapa sen Slovakian on aika epätoivoista haastaa Norjan sekä osin Venäjän ja Ruotsin kaltaisia huippukoneistoja.

Maastohiihdolla on ongelma maakirjonsa takia, mutta sen mollaaminen on mennyt suorastaan hysteeriseksi (kyllä, olen samaan syyllistynyt), kun ottaa huomioon, miten Bö ja Fourcade ovat miesampumahiihtoa hallinneet.

 

[ile]

No onhan se, kun ampumahiihdossa lajin luonteen ja kapeamman kilpailun takia jonkun Slovakian, Valko-Venäjän tai Tshekin .

Olisi kyllä sikseenkin mielenkiintoista nähdä, kuinka ilman asetta parjäsivät suomalaisille murtomaahiihtoon erikoistuineille esim. Monoselle, Roposelle; Piipolle ym.. esim. Domaretseva/Koukalova/Eckhoff

 

[Mazaa]

Domaretseva/Koukalova/Eckhoff

Domratseva -> lopettanut
Koukalova -> lopettanut
Eckhoff -> Jos olisi edes tämän hetken top-5 hiihtäjä naisampumahiihtäjistä?

Mäkäräinen on välillä käynyt testaamassa hiihtokuntoaan parhaita paikalle uskaltaneita suomalaisia naishiihtäjiä vastaan ja välillä poistunut paikalta voittajana.

Mäkäräinen, Kuzmina, Herrmann - kolmikko olisi mielenkiintoista nähdä maastohiihtäjiä vastaan.

 

[Biath]

No onhan se, kun ampumahiihdossa lajin luonteen ja kapeamman kilpailun takia jonkun Slovakian, Valko-Venäjän tai Tshekin (jotka hiihdossa eivät pärjää edes vähää alusta) on helpompi pärjätä. Hiihdossa maakirjo on kärjessä eittämättä kapea, koska vaikkapa sen Slovakian on aika epätoivoista haastaa Norjan sekä osin Venäjän ja Ruotsin kaltaisia huippukoneistoja.

Kapeampi kilpailu? Ja silti osallistujia kisoissa on reilusti enemmän, mc:ssä satakunta ja lisäksi IBU-cup, jossa sama määrä lisää. Olen jo aiemmin tuonut esiin aikaerot hiihdossa, jolloin huomataan, että ne ovat ampumahiihdossa selvästi pienemmät kuin maastohiihdossa esim. neljänkymmenen parhaan kesken. Jo aseen kantaminen pitäisi vaikuttaa niin, että aikaerot olisivat ampumahiihdossa suuremmat, jos muut muuttujat olisivat samat. Eikö sinulle tullut mieleen, että mainitsemasi maat ovat menettäneet parhaat hiihtäjänsä ampumahiihtoon. Ei tietysti tullut, mutta jollekin voisi tulla. Voidaan luetella paljon maita, joissa ei ole lainkaan maastohiihtojoukkuetta, mutta ampumahiihdossa on. Eskolakin siitä mainitsi lähetyksissä, eikä se mikään salaisuus ole lajia, lajeja, seuraaville. Yleensä nuoret maastohiihtäjät valitsevat ampumahiihdon Keski-Euroopassa, ja jos ei onnistu, voivat jopa palata maastohiihtoon, niin kuin Urevc Sloveniasta. Junnusarjoissa ampumahiihdossa oli sijoilla 50-70, jonka jälkeen siirtyi maastohiihtoon. Pärjännyt nykyisin kohtuudella, paitsi finaalissa hyytyy. Missä on Ranskan naisten maastohiihtojoukkue? Puolalaiset naiset? Ja hyvä että mainitsit, Slovakia, Tsekki ja Valko-Venäjä esimerkkeinä, miten ampumahiihto on vienyt viimeiset maastohiihtäjät. Kaikki ovat varmaan aloittaneet maastohiihtäjinä, mutta eivät ole enää. Kapeampi kilpailu? Onko tässä joku kerroin, jolla faktat saadaan näyttämään toiselta, jota en ole huomannut?

 

[erku]

Mäkäräinen, Kuzmina, Herrmann - kolmikko olisi mielenkiintoista nähdä maastohiihtäjiä vastaan.

Herrmann siirtyi ampumahiihtoon pitkälti siksi, ettei vauhti enää riittänyt maastohiihdon puolella. Mäkäräinen parhaina vuosinaan (siis hiihtovauhdin osalta) kävi pari kv-kisaa hiihtämässä ja ihan kelpo sijoituksia siellä 8-15 tienoilla. Taisi olla kummallakin kerralla kolmanneksi paras suomalainen. Nythän Kaisan hiihtovauhti on ripauksen verran heikentynyt eli realismia olisi ehkä sijat 15-20. Kuzmina voisi olla kova, jos hiihdettäisiin joku vitosen väliaikalähtökisa helpossa maastossa, mutta jos puhutaan kympistä tai pidemmästä matkasta vaativassa maastossa, niin ei pärjäisi.

Miesampumahiihtäjien osalta lienee aika kiistatonta, että tällä hetkellä vain Johannes Böllä riittäisi fyysinen kapasiteetti kilvoitella kunnon sijoituksista maastohiihdon puolella.

 

[Biath]

Miesampumahiihtäjien osalta lienee aika kiistatonta, että tällä hetkellä vain Johannes Böllä riittäisi fyysinen kapasiteetti kilvoitella kunnon sijoituksista maastohiihdon puolella.

Otan positiivisen otteen ja korostan sitä, mistä voimme olla samaa mieltä, siis tuo lainattu osa kommentista.

Ja usein nämä ovatkin mielipidekysymyksiä, kun argumentit valitaan niin, että ne tukevat omaa mielipidettä. Muuten tämä teema on käsitelty niin usein, että siinä ei ole järkeä enää. Kaisa Mäkärainen erityisesti on aiheuttanut lähtemättömän trauman joihinkin maastohiihtotahoihin. Kyllä se paranee.

 

[Hiihtofani]

Kapeampi kilpailu? Ja silti osallistujia kisoissa on reilusti enemmän, mc:ssä satakunta ja lisäksi IBU-cup, jossa sama määrä lisää. Olen jo aiemmin tuonut esiin aikaerot hiihdossa, jolloin huomataan, että ne ovat ampumahiihdossa selvästi pienemmät kuin maastohiihdossa esim. neljänkymmenen parhaan kesken.

Ampumahiihdossa kaikki osallistuvat kaikkiin kisoihin, mutta maastohiihdossa näin ei tapahdu, vaan maastohiihdossa priorisoidaan. Silti kun katsotaan maastohiihdon 2. kategorian cuppeja. Näitä ovat esimerksi Scandionavia Cuppi, Alpen cup, Eastern Europe Cup tai vaikkapa Far East Cup. Vuokatti Scandinavia cupissa oli yli 100 osallistujaa ja joskus on ollut yli 200. Maastohiihdossa miesten cupissa on päässyt tällä hetkellä 30 parhaan joukkoon eli pisteille 136 urheilijaa siinä missä ampumahiihdossa 40 parhaan joukkoon eli pisteille 95 urheilijaa.

Otetaan sitten vähän tätä aikaeroleikkiä.

Maastohiihdossa vapaan kisat ovat aikaeroiltaan kaikkein tiukimpia. Verrataan edellistä maastohiihdon 15km väliaikalähtöä eli Ullricehamin kisaa ampumahiihdon edelliseen 15km henkilökohtaiseen kisaan, joka käytiin siis Canmoressa.

Ullricehamn

10. jäi kärjelle 0.35s
20. jäi kärjelle 0.55s
30. jäi kärjelle 1.14s
40. jäi kärjelle 1.38s

Canmore

10. jäi kärjelle 3.05s
20. jäi kärjelle 3.46s
30. jäi kärjelle 4.38s
40. jäi kärjelle 5.43s

Matti Heikkinen jäi Ullricehamnin kisassa sijalle 28. jääden kärjelle 1.12s. Canmoressa ampumahiihdon kisassa se olisi tarkoittanut sijaa 2. Suhteutettuna naisten kisaan(12.5km) kisaan, Heikkinen olisi jäänyt tasan minuutin ja olisi ollut sijalla 5. (Mäkäräinen oli tuossa kisassa sijalla 48.)

Olisi kyllä sikseenkin mielenkiintoista nähdä, kuinka ilman asetta parjäsivät suomalaisille murtomaahiihtoon erikoistuineille esim. Monoselle, Roposelle; Piipolle ym.. esim. Domaretseva/Koukalova/Eckhoff

Eckhoff on suunnilleen Mäkäräisen tason hiihtäjä. Roponen ja Mäkäräinen ovat urallaan hiihtäneet vapaalla 11x samassa kisassa. Nämä kerrat ovat:

Kausi 2009 Muonio tykkisat. Roponen parempi
Kausi 2009 Lahti MC. Roponen parempi
Kausi 2010 Muonio tykkisat. Roponen parempi
Kausi 2011 Muonio tykkisat. Roponen parempi
Kausi 2013 SM-kisat. Mäkäräinen parempi
Kausi 2013 MM-kisat. Roponen parempi
Kausi 2013 Suomen Cup. Mäkäräinen parempi
Kausi 2014 Lahti MC. Roponen parempi
Kausi 2016 Suomen Cup takaa-ajo. Mäkäräinen parempi
Kausi 2018 SM viestit. Roponen parempi

Siitä voidaan päätellä kuinka hyvin Echoff pärjäisi esim. Roposelle.