Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[masaman]

Itseäni ei sunnuntailisät enää koske, mutta pidin niitä kyllä hyvänä korvauksena menetetystä vapaa-ajastani. Yleensä ne tuovat hyvän lisän palkan päälle, mutta jos peruspalkka on jo riittävän korkealla tasolla, niin ei kai se silloin olisi itselle mikään suuri kynnys ollut.

Se on sitten eri asia painaa 20 vuotta vuorohommia, mulle riitti 10.

 

[Alejandro]

Tuli muuten mieleen, että onko kukaan poliitikko yrittänyt purkaa meidän surullisenkuuluisaa lauantaisääntöhimmeliä? En ymmärrä, että miksi ei vaan suoraan anneta 5 pv vähemmän lomia, vaan työllistetään turhaan palkanlaskentaa tuhansissa firmoissa, kun pitää tarkastuslaskea pidetyt lauantait. Kaikki HR-järjestelmät ei kykene aukottomasti laskemaan niitä oikein ja aina on joitakin, jotka yrittävät hakea lomaa pätkissä, jotta eivät menettäisi turhaan lomia lauantaipäiville.

Lisäksi olisi sopivaa keskustella, että miksi julkisella puolella ei ole lauantaisääntöä ollenkaan, vaan heillä on pidemmät lomat. Ei tämä ole tasa-arvoista. Ylimääräiset lomat pois julkiselta puolelta, niin johan saadaan säästöjä.

 

[Jeffrey]

Ei tullut massalakkoja ainakaan vielä. Sen sijaan SAK alkanutkin puhua, että poliittisen lakko-oikeuden rajoittaminen tietyin ehdoin olisikin ok ja, että aikuiskoulutustuen rajaukset olisi sekin ok kunhan luodaan malli jossa jatkokouluttautuminen olisi mahdollista. Samaan hengenvetoon sitten poliittiset puukot hallituksen suuntaan.

Vähän tässä tulee mieleen sellainen tulevaisuuden skenaario jossa hallituksen uudistukset mennee aika lähelle sellaisenaan läpi mahdollisesti pienin myönnytyksin. Ja SAK pääsisi takomaan rintaansa kerskuen kuinka sai tahtonsa läpi.

 

[opelix]

Ei tullut massalakkoja ainakaan vielä. Sen sijaan SAK alkanutkin puhua, että poliittisen lakko-oikeuden rajoittaminen tietyin ehdoin olisikin ok ja, että aikuiskoulutustuen rajaukset olisi sekin ok kunhan luodaan malli jossa jatkokouluttautuminen olisi mahdollista. Samaan hengenvetoon sitten poliittiset puukot hallituksen suuntaan.

Vähän tässä tulee mieleen sellainen tulevaisuuden skenaario jossa hallituksen uudistukset mennee aika lähelle sellaisenaan läpi mahdollisesti pienin myönnytyksin. Ja SAK pääsisi takomaan rintaansa kerskuen kuinka sai tahtonsa läpi.

Tämähän on vähän sama kuin hoitajien vaatimukset Rytkösen johdolla taannoin. Karmeaa melua pidettiin ja uhkailtiin. Sitten muka saatiin kovasti asioita läpi mutta lopulta paljastui ettei saatukaan.

AY-johtajat ovat itse samaa eliittiä mitä EK:n herratkin. Eivät eroa toisistaan millään tavoin. Haasteellisinta on antaa duunareille ja luottamushenkilöille vain kuva jostain muusta. Nyt on lakkoiltu ja mesottu, seuraavaksi laiha sopu ja eteenpäin.

 

[Alex]

Ihan fiksuja SAK puheli. Nyt on selkeästi tultu vastaan ja samaa odotetaan hallitukselta kun perjantaina tapaavat. Lakkoja ilmeisesti luvassa nopealla aikataululla ensi viikolla, jos perjantai ei tuota tulosta. Onneksi ei ole nyt lentoja tai muita vastaavia varattu alkuviikkoon, siinä saa jännittää loppuun asti miten käy.

 

[Andromeda]

Ei tullut massalakkoja ainakaan vielä. Sen sijaan SAK alkanutkin puhua, että poliittisen lakko-oikeuden rajoittaminen tietyin ehdoin olisikin ok ja, että aikuiskoulutustuen rajaukset olisi sekin ok kunhan luodaan malli jossa jatkokouluttautuminen olisi mahdollista. Samaan hengenvetoon sitten poliittiset puukot hallituksen suuntaan.

Vähän tässä tulee mieleen sellainen tulevaisuuden skenaario jossa hallituksen uudistukset mennee aika lähelle sellaisenaan läpi mahdollisesti pienin myönnytyksin. Ja SAK pääsisi takomaan rintaansa kerskuen kuinka sai tahtonsa läpi.

Ei tarvi kummoinen meedio olla, että ymmärtää että näinhän siinä käy. Siksihän hallituksella on niin överit vaatimukset, että on varaa tulla vähän vastaan. Päivän selvä asia ollut alusta lähtien.

Onneksi kolme vuotta enää tarvii valehtelijoiden klubia saksineen katella.

"Emme leikkaa köyhiltä". Riikka Purra 2023.

"Nyt on aika leikata". Saksikäsi Riikka 2024.

 

[erku]

Merkittävä ja suorastaan historiallinen vastaantulo SAK:lta tänään. Nyt on pallo sitten Orpon joukoilla, että puskevatko jääräpäisesti eteenpäin erinomaisella hallitusohjelmalla vai lähtevätkö työmarkkinapolitiikassa yhteistyön ja sovittelevuuden tielle.

Senhän Eloranta toi selvästi esiin, että SAK ei lähde mistään työmarkkinamallista neuvottelemaan, jos hallitus ei tule vastaan paikalliseen sopimiseen ja työrauhaan liittyvissä asioissa.

 

[Jymäkkä]

Itseäni ei sunnuntailisät enää koske, mutta pidin niitä kyllä hyvänä korvauksena menetetystä vapaa-ajastani. Yleensä ne tuovat hyvän lisän palkan päälle, mutta jos peruspalkka on jo riittävän korkealla tasolla, niin ei kai se silloin olisi itselle mikään suuri kynnys ollut.

Se on sitten eri asia painaa 20 vuotta vuorohommia, mulle riitti 10.

Kyllä nuo viikonloppulisät ovat edelleen perusteltuja. Viikonlopputyöt vaikeuttaa lapsiperheiden arkea, ja kyllä muukin yhteiskunta rytmittyy edelleen vapaiden viikonloppujen ja 5 päivän työviikkojen mukaan yllättävän paljon. Ei tässä mistään "pyhyydestä" tarvitse puhua enää, jotta nuo voisi perustella. Toki olisin avoin muutosehdotuksille, joilla voitaisiin esimerkiksi tehdä kannattavammaksi sunnuntaityön teettämistä. Huomioitava myös kuitenkin, että lisät vaikuttaneet monella alalla peruspalkkojenkin kehitykseen, ja pelkkä lisien suoraviivainen poisto olisi melko raffi palkanalennus.

 

[Cobol]

Huomioitava myös kuitenkin, että lisät vaikuttaneet monella alalla peruspalkkojenkin kehitykseen, ja pelkkä lisien suoraviivainen poisto olisi melko raffi palkanalennus.

Onhan ne lisätkin melkoinen palkanalennus ainakin siitä päätellen, että sunnuntaina monilla yrittäjillä ei kate riitä tuplapalkkaan, joten ravintola tms kiinni. Tuntipalkkaisella - joita on yhä enemmän - ei kerry senttiäkään palkkaa.

Toivottavasti sunnuntai- ja pyhäpäivälisissä yms päästään järkevään lopputulokseen. Nykyinen on liian jäykkä ja estää osaltaan vaikkapa Helsingin keskustassa turistien palvelemista. Nekin tulot jäävät saamatta valtiolta ja työntekijöiltä.

 

[Jymäkkä]

Onhan ne lisätkin melkoinen palkanalennus ainakin siitä päätellen, että sunnuntaina monilla yrittäjillä ei kate riitä tuplapalkkaan, joten ravintola tms kiinni. Tuntipalkkaisella - joita on yhä enemmän - ei kerry senttiäkään palkkaa.

Toivottavasti sunnuntai- ja pyhäpäivälisissä yms päästään järkevään lopputulokseen. Nykyinen on liian jäykkä ja estää osaltaan vaikkapa Helsingin keskustassa turistien palvelemista. Nekin tulot jäävät saamatta valtiolta ja työntekijöiltä.

Kyllä, tähän viittasin. Mutta toisaalta kaupat pysyy hyvin auki nykyisillä lisilläkin, eikä keskustoistakaan nyt ravintelia kauhean vaikea ole löytää viikonloppuisin, melko marginaalinen ongelma tuntuu kiinni pitäminen olevan.

 

[Cobol]

Kyllä, tähän viittasin. Mutta toisaalta kaupat pysyy hyvin auki nykyisillä lisilläkin, eikä keskustoistakaan nyt ravintelia kauhean vaikea ole löytää viikonloppuisin, melko marginaalinen ongelma tuntuu kiinni pitäminen olevan.

Kaipa se oikeasti jonkinlainen ongelma on, jos tässä on faktaa hiemankin TalSa: Turistit ihmettelevät sunnuntaisin kiinni olevia ravintoloita | Verkkouutiset

Olisiko ay-liike taas tuhoamassa pätevän ratkaisun? Palkkoja korotettaisiin ja lisät puolitettaisiin:

Matkailu- ja Ravintolapalvelut MaRa on ehdottanut, että lisä puolitettaisiin ja korotettaisiin ravintolatyöntekijöiden peruspalkkoja saman verran. Tavoitteena ei ole palkkakulujen pienentäminen, vaan kohdistaminen toisaalle. Työntekijät eivät häviäisi, toteaa MaRan toimitusjohtaja Timo Lappi.

Ravintolakonserni Noho Partnersin toimitusjohtaja Aku Vikström kannattaa ehdotusta sunnuntailisän puolittamisesta ja palkkojen korottamisesta.

– Yhteiskunta muuttuu koko ajan. Sunnuntain merkitys ole enää sama kuin ennen. Se on päivä muiden joukossa. Pitäisi löytää keinot, joilla myös ravintolat saataisiin auki sunnuntaisin, hän sanoo.

 

[Patarouva]

Kaipa se oikeasti jonkinlainen ongelma on, jos tässä on faktaa hiemankin TalSa: Turistit ihmettelevät sunnuntaisin kiinni olevia ravintoloita | Verkkouutiset

Olisiko ay-liike taas tuhoamassa pätevän ratkaisun? Palkkoja korotettaisiin ja lisät puolitettaisiin:

Matkailu- ja Ravintolapalvelut MaRa on ehdottanut, että lisä puolitettaisiin ja korotettaisiin ravintolatyöntekijöiden peruspalkkoja saman verran. Tavoitteena ei ole palkkakulujen pienentäminen, vaan kohdistaminen toisaalle. Työntekijät eivät häviäisi, toteaa MaRan toimitusjohtaja Timo Lappi.

Ravintolakonserni Noho Partnersin toimitusjohtaja Aku Vikström kannattaa ehdotusta sunnuntailisän puolittamisesta ja palkkojen korottamisesta.

– Yhteiskunta muuttuu koko ajan. Sunnuntain merkitys ole enää sama kuin ennen. Se on päivä muiden joukossa. Pitäisi löytää keinot, joilla myös ravintolat saataisiin auki sunnuntaisin, hän sanoo.

Miksi sinne syömään täytyy juuri sunnuntaina päästä? Ai niin, kun vuorotöitä tekemättömällä se on vapaapäivä. Vuorotyöntekijälle sunnuntai nimenomaan on normaali työpäivä paitsi että siitä saa paremman korvauksen.

 

[Cobol]

Miksi sinne syömään täytyy juuri sunnuntaina päästä?

Jos nyt vaikka risteily tulee Turkuun tai Helsinkiin sunnuntaina tai tulee junalla/lentokoneella Helsinkiin, niin saattaisi moni ihmetellä turisti tai matkalainen kommenttiasi.

Työnantajapuolen fiksu esitys sunnuntaitaakan jakamisesta kaikille päiville kuulostaa järkevältä.

 

[Luolis]

Puhe siitä että sunnuntai on vain päivä muiden joukossa ei mielestäni oikein päde niin kauan kun esim. koulut, päiväkodit ja vastaavat virastot pysyvät kiinni viikonloppuisin. Toki tämä tietyllä tapaa pätee nuoremmilla perheettömillä ihmisillä, mutta silloinkin omassa kokemuksessani on eroa sillä ovatko vapaapäivät vaikka ti/ke vai la/su, kun kuitenkin suuremmalla osalla ihmisiä se ma-pe on tavallinen viikkorytmi ja esimerkiksi sosialisointi ystävien kanssa vaikeutuu jos vapaapäivät ovat silloin kun kaverit ovat töissä ja toisinpäin. Ja sitten tietenkin päälle nuo perheellisten ihmisten tilanteet.

En ole iso sunnuntailisien poiston fani sillä mielestäni lisä on ihan hyvä korvausmaksu siitä menetetystä ajasta ja haitasta mikä viikonloppuna työnteosta tulee. Sunnuntailisää voisi kuitenkin pienentää ja jakaa myös lauantaille, että saataisiin molemmille viikonlopun päiville sopiva korvaus.

 

[Patarouva]

Jos nyt vaikka risteily tulee Turkuun tai Helsinkiin sunnuntaina tai tulee junalla/lentokoneella Helsinkiin, niin saattaisi moni ihmetellä kommenttiasi.

Totta. Tämä sunnuntaikorvausrutina kattaa kyllä keskustelussa muutkin alat kuin ravintola-alan ja siksi on muistutettava asiasta tasaisin väliajoin.

 

[Timbit]

Yritykset siis voisivat pitää palvelujaan tarjolla aiempaa enemmän silloin, kun suurella osalla ihmisistä on vapaa-aika eli palvelut tavoittaisivat potentiaaliset asiakkaat aiempaa paljon paremmin. Työntekijöiden ansioihin ei tulisi laskua, vaan aiempaa paremman myynnin ansiosta ansiotaso voisi nousta.

Niin mikä tuossa on se huono puoli?

 

[Jymäkkä]

Kaipa se oikeasti jonkinlainen ongelma on, jos tässä on faktaa hiemankin TalSa: Turistit ihmettelevät sunnuntaisin kiinni olevia ravintoloita | Verkkouutiset

Olisiko ay-liike taas tuhoamassa pätevän ratkaisun? Palkkoja korotettaisiin ja lisät puolitettaisiin:

Matkailu- ja Ravintolapalvelut MaRa on ehdottanut, että lisä puolitettaisiin ja korotettaisiin ravintolatyöntekijöiden peruspalkkoja saman verran. Tavoitteena ei ole palkkakulujen pienentäminen, vaan kohdistaminen toisaalle. Työntekijät eivät häviäisi, toteaa MaRan toimitusjohtaja Timo Lappi.

Ravintolakonserni Noho Partnersin toimitusjohtaja Aku Vikström kannattaa ehdotusta sunnuntailisän puolittamisesta ja palkkojen korottamisesta.

– Yhteiskunta muuttuu koko ajan. Sunnuntain merkitys ole enää sama kuin ennen. Se on päivä muiden joukossa. Pitäisi löytää keinot, joilla myös ravintolat saataisiin auki sunnuntaisin, hän sanoo.

Kyllä, tuo palkkojen korotushan tekisi juuri sen,ettei tule palkanalennusta. Lisäksi puolitetut lisät vetäisi edelleen tekijöitä viikonlopullekin. Pointtini oli vain, että pelkkä lisien poisto olisi raaka veto

 

[DR_J]

SAK:n seuraava isku: Keskiviikkona ilmoitukset lakkouhasta?

SAK ja sen liitot pitävät keskiviikkona uuden tiedotustilaisuuden. Siellä saatetaan kuulla lakkosuunnitelmista.

www.iltalehti.fi

Huomenna mennään taas.

 

[erku]

Kyllä nuo viikonloppulisät ovat edelleen perusteltuja. Viikonlopputyöt vaikeuttaa lapsiperheiden arkea, ja kyllä muukin yhteiskunta rytmittyy edelleen vapaiden viikonloppujen ja 5 päivän työviikkojen mukaan yllättävän paljon. Ei tässä mistään "pyhyydestä" tarvitse puhua enää, jotta nuo voisi perustella. Toki olisin avoin muutosehdotuksille, joilla voitaisiin esimerkiksi tehdä kannattavammaksi sunnuntaityön teettämistä. Huomioitava myös kuitenkin, että lisät vaikuttaneet monella alalla peruspalkkojenkin kehitykseen, ja pelkkä lisien suoraviivainen poisto olisi melko raffi palkanalennus.

Viikonloppulisät ovat perusteltuja. Silti on mielestäni ilmeistä, että nykyisellään sunnuntain tuplapalkka on ylikompensaatiota kertyneestä haitasta ja vastaavasti lauantailisä on monin osin alikompensoitu suhteessa haittaan. Esimerkiksi ahtaajien saunalisälle naureskelu on minusta aina ollut hyvin kummallista, kun kyse on suhteellisen maltillisesta korvauksesta siitä, että tekee työtä lauantai-iltana, mitä itse ainakin pidän viikonpäivistä epämiellyttävimpänä mahdollisena iltana olla työssä.

Esimerkiksi 1,5-kertainen palkka sekä lauantailta että sunnuntailta voisi omaan makuuni olla kohtuullinen haittakorvaus.

 

[masaman]

Kyllä nuo viikonloppulisät ovat edelleen perusteltuja. Viikonlopputyöt vaikeuttaa lapsiperheiden arkea, ja kyllä muukin yhteiskunta rytmittyy edelleen vapaiden viikonloppujen ja 5 päivän työviikkojen mukaan yllättävän paljon. Ei tässä mistään "pyhyydestä" tarvitse puhua enää, jotta nuo voisi perustella. Toki olisin avoin muutosehdotuksille, joilla voitaisiin esimerkiksi tehdä kannattavammaksi sunnuntaityön teettämistä. Huomioitava myös kuitenkin, että lisät vaikuttaneet monella alalla peruspalkkojenkin kehitykseen, ja pelkkä lisien suoraviivainen poisto olisi melko raffi palkanalennus.

Olisi! Samaa kun puhutaan lomarahoista, kun ne nyt lasketaan vuosipalkasta ja maksetaan tuolloin. Ei ne mitään ylimääräistä ole. Sovittuja asioita.

Aika vähän olisi innokkuutta viikonlopun työvuoroihin, jos ei lisiä mukana ole.

 

[Huono pakki]

SAK:n seuraava isku: Keskiviikkona ilmoitukset lakkouhasta?

SAK ja sen liitot pitävät keskiviikkona uuden tiedotustilaisuuden. Siellä saatetaan kuulla lakkosuunnitelmista.

www.iltalehti.fi

Huomenna mennään taas.

Eli toisin sanoen, tänään oltiin muodollisesti sovittelevalla päällä ja huomenna sitten tämä sama lakkoiluralli jatkuu.

Hohhoijaa.

Tuli vaan ihan ohimennen mieleeni, että jos niin ikävästi käy, että demarit on suurin puolue seuraavissa Eduskuntavaaleissa, niin mistäköhän meinaavat hallituskumppaneita löytää, kun Perussuomalaiset ei kelpaa ja siltoja Kokoomuksen suuntaan poltetaan näillä kiihtyvillä lakoilla entisestään? Vai meinaako demarit, vihreät ja vasemmistoliitto kerätä seuraavissa kolmestaan yli 50% kannatuksen?

 

[Esoppi]

Hetken jo menin uskomaan, josko tässä päästäisiin oikeasti eteenpäin. Turhaa oli sekin ja SAK pistää huomenna askiin sen tason dreamteamin että tuosta ei voi kyllä seurata mitään hyvää.

 

[Andromeda]

Eli toisin sanoen, tänään oltiin muodollisesti sovittelevalla päällä ja huomenna sitten tämä sama lakkoiluralli jatkuu.

Hohhoijaa.

Tuli vaan ihan ohimennen mieleeni, että jos niin ikävästi käy, että demarit on suurin puolue seuraavissa Eduskuntavaaleissa, niin mistäköhän meinaavat hallituskumppaneita löytää, kun Perussuomalaiset ei kelpaa ja siltoja Kokoomuksen suuntaan poltetaan näillä kiihtyvillä lakoilla entisestään? Vai meinaako demarit, vihreät ja vasemmistoliitto kerätä seuraavissa kolmestaan yli 50% kannatuksen?

Aika parantaa haavat, sanotaan. Ehkä persutkin kelpaa, kunhan oppivat käyttäytymään ihmisten lailla.

 

[Huono pakki]

Aika parantaa haavat, sanotaan. Ehkä persutkin kelpaa, kunhan oppivat käyttäytymään ihmisten lailla.

Kokoomukseen tuo voi ehkä päteäkin, mutta demareita ja Perussuomalaisia on hyvin vaikea nähdä samassa hallituksessa, koskaan.

Reilun kolmen vuoden päästä tämäkin selviää, miten käy.

 

[Andromeda]

Kokoomukseen tuo voi ehkä päteäkin, mutta demareita ja Perussuomalaisia on hyvin vaikea nähdä samassa hallituksessa, koskaan.

Reilun kolmen vuoden päästä tämäkin selviää, miten käy.

Toivottavasti ei enää koskaan tuota epämääräistä joukkiota näy missään hallituksissa.