Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[WildCore]

Toki edellinen hallitus oli huvittava, ei ehkä sillä tavalla mitä tarkoitat. Silloin purtiin hammasta hallituskauden ajan ja äänestettiin vaaleissa porukka pellolle.

Monelle sopisi pitkän linjan virkamiehen asenne, että työt tehdään, oli hallitus mikä tahansa.

Todennäköisesti jossain piireissä tälläkin hetkellä ajatellaan, että ei se Orpo vedä yhtään sen paremmin.

Kannattaisikohan mielummin keskittyä löytämään se keskitie, eikä hallituksesta toiseen luomaan eripuraa? Nytkin olisi varmasti ollut mahdollista aloittaa hieman maltillisemmin ja tehdä kiristyksiä pitkällä aikavälillä. Petteri veti ruuvin heti kireälle ja nyt se on jumissa.

 

[Axbor Nocturne]

Ehkä he ovat vain vihaisia.

Saattaa se olla niinkin, mutta ei varmaan muuta lopputulosta yhtään sen paremmaksi.

 

[Vinyl]

Saattaa se olla niinkin, mutta ei varmaan muuta lopputulosta yhtään sen paremmaksi.

Jos olisivat tajunneet heittää sen vitsinä ja ottaneet samalla hauskan kuvan someen, niin eiköhän se olisi riikkaakin naurattanut. Vähän huumoria hei!

 

[Axbor Nocturne]

Jos olisivat tajunneet heittää sen vitsinä ja ottaneet samalla hauskan kuvan someen, niin eiköhän se olisi riikkaakin naurattanut. Vähän huumoria hei!

Ei minua sinänsä haittaa yhtään tämä ammattiliittojen ja persujen miekkailu. Molemmissa porukoissa liikkuvat samalla tasolla, niin emme todennäköisesti ole nähneet vielä kaikkea. Poppareitakin voi hankkia, jos niistä tykkää.

 

[lunde]

Olisihan tuollainen miekkailu varmaan viihdyttävää seurattavaa täysin sivullisena, mutta kun tuo vaikuttaa meidän kaikkien tulevaisuuteen, niin ei juurikaan hymyilytä.

 

[skode]

Kannattaisikohan mielummin keskittyä löytämään se keskitie, eikä hallituksesta toiseen luomaan eripuraa? Nytkin olisi varmasti ollut mahdollista aloittaa hieman maltillisemmin ja tehdä kiristyksiä pitkällä aikavälillä. Petteri veti ruuvin heti kireälle ja nyt se on jumissa.

Mikä on se aikataulu jossa näitä muutoksia pitäisi tehdä? Kaksi hallituskautta? Kolmea? Neljä? Sitten kun EU päättää?

En nyt ymmärrä mikä ihme uusi slogan on että pitää pikkuhiljaa neuvotella kun se on jo todettu että se linja ei vie yhtää mihinkään kun sitä käytetään pelkästään asioiden jarruttamiseen.

Edellinen hallituskausi oli varmasti joidenkin mielestä parasta mitä koskaan on ollut, mutta vastuuta taloudesta tai tulevaisuudesta se hallitus ei kyllä pystynyt ottamaan. Kyllä sielläkin ihan samalla tavalla osattiin hallitusohjelmaan kirjata TA-puolta koskevia kirjauksia ja myös tehdä ne. Valitettavasti TA-puoli ei kuitenkaan käyttänyt työsulkua vaikka näin jälkeenpäin olisi tasapuolisuuden nimissä näin tehdä.

Ei minua sinänsä haittaa yhtään tämä ammattiliittojen ja persujen miekkailu. Molemmissa porukoissa liikkuvat samalla tasolla, niin emme todennäköisesti ole nähneet vielä kaikkea. Poppareitakin voi hankkia, jos niistä tykkää.

Perussuomalaisilla ei ole yhtään sympatiaa ollut vaalien jälkeen AY-liikettä kohtaan ja ihan aiheesta. Jos vaaleissa asettautuu noin vahvasti vastustamaan tiettyä puoluetta niin ei tämä nyt luulisi liitoillekkaan tulevan yllätyksenä.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Ei minua sinänsä haittaa yhtään tämä ammattiliittojen ja persujen miekkailu. Molemmissa porukoissa liikkuvat samalla tasolla, niin emme todennäköisesti ole nähneet vielä kaikkea. Poppareitakin voi hankkia, jos niistä tykkää.

Nyt on ainakin niin kalliit piletit tähän matsiin, että popparien syöminen katsomossa on ihan vähintä.

 

[Axbor Nocturne]

Olisihan tuollainen miekkailu varmaan viihdyttävää seurattavaa täysin sivullisena, mutta kun tuo vaikuttaa meidän kaikkien tulevaisuuteen, niin ei juurikaan hymyilytä.

Tämä on valitettava tosiasia, mutta kaikkea tuskin ollaan vielä nähty. Suuntakin on koko ajan huonompaan.

 

[Patarouva]

Nyt on ainakin niin kalliit piletit tähän matsiin, että popparien syöminen katsomossa on ihan vähintä.

Pitää varmaan valmistaa omat popparit mukaan. Ei noiden matsin pilettien jälkeen malta enää mitään syötävää areenalta ostaa.

 

[lunde]

En nyt ymmärrä mikä ihme uusi slogan on että pitää pikkuhiljaa neuvotella kun se on jo todettu että se linja ei vie yhtää mihinkään kun sitä käytetään pelkästään asioiden jarruttamiseen.

Ei se ole mikään uusi slogan vaan vuosikymmenien käytäntö, jolla tämä maa on rakennettu. Jostain syystä tuo kaikki pitäisi ilmeisesti nyt romuttaa kerralla ja yksipuolisesti. Suomen historiassa on ennenkin ollut taloudellisesti vaikeita aikoja, mutta niistä on menty yli yhdessä ja neuvottelemalla. Valitettavasti TES-neuvotteluissakin tuntuu nykyään yhä yleisemmältä, että todelliset neuvottelut alkavat vasta siinä vaiheessa, kun työtaistelut ovat jo päällä.

Edellisen kerran kun AY-liike ja hallitus olivat napit vastakkain, niin silloinkin lopulta päästiin neuvotteluiden kautta Kiky-sopimukseen, jossa työtekijäpuoli joutui tekemään kipeitäkin myönnytyksiä. Sillä saatiin kuitenkin lopulta säilytettyä työ- ja yhteiskuntarauha, kun lakot loppuivat. Silloinkin hallituksen ruorissa oli politiikan ja työmarkkinasopimisen ulkopuolelta tullut yrityspomo, joka ajatteli ensiksi hoitavansa asiat tuosta vain insinöörimäisen suoraviivaisesti maaliin muilta kysymättä ja neuvottelematta.

Asiat näyttäytyvät varmasti jarrutuksena, jos tavoitteena on sanella vain heikennyksiä, eikä tarjota mitään vastineeksi työntekijöiden kädenojennuksista. Varsinkin kun viime vuosien näytöillä kaikki myönnytykset johtavat vain siihen, että kohta ollaan sanelemassa entistä pahempia heikennyksiä.

 

[Centre Bell]

Kumpa se olisikin noin helppoa, jos laki sellaisenaan menee voimaan sehän vain eskaloi syksyn työsopimusneuvotteluita, ja siellä lakkoillaan sitten laillisesti senkin edestä.

Uskallan epäillä, että syksyllä ei kauheasti lakkoilla.
Tai miten lomautetut lakkoilevat, irtisanotuista puhumattakaan?
Tällä hetkellä nimittäin on menossa sen verran monella alalla muutosneuvotteluja joko lomautuksista ja/tai irtisanomisista, koska monen yrityksen tilauskirjat näyttävät aika tyhjiltä.
Jos ei nopeasti taloudessa tule käännettä parempaan, niin luulen että muutosneuvottelujen tahti kevään edetessä vain kiihtyy.
Ainakin yrityksessä missä minä työskentelen (yritys edustaa vientiteollisuutta) näin hiljaista aikaa ei ole näkynyt sitten 2008 finanssikriisin.

 

[Timbit]

Kouvolassa tapellaan.

UPM ajaa tehtaita alas, palkanmaksu keskeytyy ainakin neljällä tehtaalla – Paperiliitto uhkaa oikeustoimilla

Paperiliittolaiset eivät ole lakossa, mutta UPM:n mukaan alasajon syynä on kuljetusalan lakko. UPM katsoo, ettei sillä ole velvollisuutta maksaa palkkaa tässä tilanteessa.

yle.fi

Mitenköhän nopeasti oikeus antaa tuosta päätöksen. Jos tulee päätös, että UPM saa tehdä noin, niin jo se hillinnee poliittisia lakkoja jatkossa.

 

[Boogey]

Uskallan epäillä, että syksyllä ei kauheasti lakkoilla. Tai miten lomautetut lakkoilevat, irtisanotuista puhumattakaan?

Mitäpä luulet miten paljon esim. sairaanhoitajia, lastentarhan- ja peruskoulun opettajia syksyksi lomautetaan?

Tässä tilanteessa on monta osapuolta tällä hetkellä. Yksi taho vastustaa juurikin vientivetoista palkkamallia (tästä saatiin jo aika suora ilmaisu perjantaisten neuvottelujen tiedotusosuudessa) ja toinen taho vastustaa ensisijaisesti sitten muita kuin vientimalliin liittyviä heikennyksiä.

Tilanne koskettaa toki heitä joilla työsopimusneuvottelut ovat katkolla. Julkisella alalla on nyt pitkä palkkaohjelma, mutta aika suoraan sieltä tuli esim Tehyn ja Superin suunnalta että vientimallia nykyisellään ajetaan lakiin asti jotta heidän neuvotteluratkaisu ei toistuisi. Eli asetelmien haku sielläkin on jo käynnissä.

 

[Håkanhead]

Kouvolassa tapellaan.

UPM ajaa tehtaita alas, palkanmaksu keskeytyy ainakin neljällä tehtaalla – Paperiliitto uhkaa oikeustoimilla

Paperiliittolaiset eivät ole lakossa, mutta UPM:n mukaan alasajon syynä on kuljetusalan lakko. UPM katsoo, ettei sillä ole velvollisuutta maksaa palkkaa tässä tilanteessa.

yle.fi

Mitenköhän nopeasti oikeus antaa tuosta päätöksen. Jos tulee päätös, että UPM saa tehdä noin, niin jo se hillinnee poliittisia lakkoja jatkossa.

Aika kova veto. Toivottavasti oikeus kääntyy UPM:n puolelle.

 

[Noppa10]

Noin. Ja sitten, kun jokainen sisäistää kunnolla sen syyn, miksi UPM tähän ryhtyy, niin hyvä. Vinkkinä sisälukutaidottomille; se on tuon uutisen ensimmäinen lause.

 

[MPN]

Aika kova veto. Toivottavasti oikeus kääntyy UPM:n puolelle.

Pikaisesti lain sanamuotoa silmäillen, menee lain mukaan. Kun AKT on uhonnut uhrautuvansa kaikkien muiden puolesta. Toki en ole lainoppinut.

Toivottavasti menee läpi ja saa useampi työnantaja lähtee mukaan, ihan vain että AY-liitot saavat maistaa omaan lääkettään

 

[Centre Bell]

Mitäpä luulet miten paljon esim. sairaanhoitajia, lastentarhan- ja peruskoulun opettajia syksyksi lomautetaan?

Enpä usko, että muutosneuvottelut koskevat noita mainitsemiasi aloja kuten ei haudankaivajiakaan, koska eivät ole ns. suhdanneherkkiä aloja.
Mutta aika montaa muuta alaa taitaa koskea, ellei talous lähde nousuun.
Mutta mitäs me näistä asioista täällä kiistellään, kun ei näille mitään voida. Maailmantalouden nousuihin ja laskuihin ei yksittäinen ihminen voi yhtään mitään.
Se nähdään sitten kesällä ja syksyllä kuinka pitkää kesälomaa kukakin viettää.
Joko omasta tahdostaan tai sitten pakotettuna.

 

[kehveli]

On se kumma jos hallituksessa ei pikku hiljaa ala järki voittamaan ja ryhdytä kuuntelemaan myös työntekijäpuolta, kun työnantajatkin jo liittyvät lakkoon

UPM ajaa tehtaita alas, palkanmaksu keskeytyy ainakin neljällä tehtaalla – Paperiliitto uhkaa oikeustoimilla

Paperiliittolaiset eivät ole lakossa, mutta UPM:n mukaan alasajon syynä on kuljetusalan lakko. UPM katsoo, ettei sillä ole velvollisuutta maksaa palkkaa tässä tilanteessa.

yle.fi

 

[masaman]

Tuo saunalisä on muuten käytännössä lauantai-lisä. Tyhmästi eri nimellä.

Ja yllättäen ahtaajat ovat kaikki käytännössä AKT:ssa. Tuolta istutaan pihalle jos ei kuulu liittoon. Hieno tuulahdus menneisyydestä.

No ei kyllä istuta. Hiukan nyt kannattaisi päivittää ajatusmallia. Ahtaajat ovat liitossa ihan muusta syystä kuin pakotettuna.

 

[Boogey]

Maailmantalouden nousuihin ja laskuihin ei yksittäinen ihminen voi yhtään mitään.
Se nähdään sitten kesällä ja syksyllä kuinka pitkää kesälomaa kukakin viettää.
Joko omasta tahdostaan tai sitten pakotettuna.

Näin juuri ja olisi hyvä että suhdanteiden mukaan voitaisiin joustaa ylös ja alaspäin.

Oma kysymyksensä sitten on voidaanko toisia aloja laittaa alisteiseksi vientialoille. Hyvän suhdanteen tilanteessa kun jäädään jälkeen korotuksissa ja huonon suhdanteen aikana ei voi saada enempää. Tästä syntyy se palkkakuoppa ajan kanssa.

Tämän hetken riitelyllä ollaan lähestymässä sitä että osa aloista pyrkii irrottamaan aiemmin TESn viedyt sopimukset paikallisesta sopimisesta. Se menee aivan väärään suuntaan.

 

[Jymäkkä]

Pikaisesti lain sanamuotoa silmäillen, menee lain mukaan. Kun AKT on uhonnut uhrautuvansa kaikkien muiden puolesta. Toki en ole lainoppinut.

Toivottavasti menee läpi ja saa useampi työnantaja lähtee mukaan, ihan vain että AY-liitot saavat maistaa omaan lääkettään

Ei se tulkinta kuitenkaan sen mukaan mene, mitä AKT on sanonut. Minustakin kuitenkin yhteys on selvä, koska lakolla vastustetut työmarkkinamuutokset koskevat kyllä tehtaan väkeäkin. Mutta jätän myös nämä lain tulkinnat ammattilaisille ihan suosiolla ;)

 

[Jymäkkä]

Näin juuri ja olisi hyvä että suhdanteiden mukaan voitaisiin joustaa ylös ja alaspäin.

Oma kysymyksensä sitten on voidaanko toisia aloja laittaa alisteiseksi vientialoille. Hyvän suhdanteen tilanteessa kun jäädään jälkeen korotuksissa ja huonon suhdanteen aikana ei voi saada enempää. Tästä syntyy se palkkakuoppa ajan kanssa.

Tämän hetken riitelyllä ollaan lähestymässä sitä että osa aloista pyrkii irrottamaan aiemmin TESn viedyt sopimukset paikallisesta sopimisesta. Se menee aivan väärään suuntaan.

Ja onhan EK ollut hyvin kitsas lupaamaan yhtään enempää hyvinäkään aikoina. Tuolloin puhuvat aina, että nyt ei ole hyvä hetki liian suuriin korotuksiin, kun kilpailukyky menee. Toki mittaamatta, muuttuuko asenne, jos alaspäinkin joustaa. Ymmärrän hyvin, ettei voi joustaa vain ylös.

 

[masaman]

On se kumma jos hallituksessa ei pikku hiljaa ala järki voittamaan ja ryhdytä kuuntelemaan myös työntekijäpuolta, kun työnantajatkin jo liittyvät lakkoon

UPM ajaa tehtaita alas, palkanmaksu keskeytyy ainakin neljällä tehtaalla – Paperiliitto uhkaa oikeustoimilla

Paperiliittolaiset eivät ole lakossa, mutta UPM:n mukaan alasajon syynä on kuljetusalan lakko. UPM katsoo, ettei sillä ole velvollisuutta maksaa palkkaa tässä tilanteessa.

yle.fi

Upm oli ilmoittanut jo aikaa sitten, että sopimus puretaan ja kaikki asiat pitää tuoda uudelleen pöydälle. Oli tarkoitus tarkastella ainoastaan palkkoja, niin pistettiin koko homma uusiksi.

UPM on ollut vuosituhannen alusta saakka ajamassa alaa alas, ihan ymmärrettävistä syistä ja varsinkin kun oletettu invaparkkeeraja on siellä ollut isona äänitorvena, niin pitkällisen ajan urakka kyseessä.

 

[MPN]

No ei kyllä istuta. Hiukan nyt kannattaisi päivittää ajatusmallia. Ahtaajat ovat liitossa ihan muusta syystä kuin pakotettuna.

Sitten on ajat muuttuneet. Eikä koskaan ole ollut ulosmarssia sen takia että listalle on päässyt liittoon kuulumaton ja liittoon kuuluva on jäänyt ilman töitä siksi (aamu)päiväksi? Eikä tietysti muutenkaan liittoon kuuluminen vaikuta työhön pääsemiseen

 

[Red Label]

Lakot | Polttoaineen toimitus Helsinki-Vantaalle keskeytetty, koneet kehotetaan tankkaamaan Suomen ulkopuolella: Lakot | Polttoaineen toimitus Helsinki-Vantaalle keskeytetty, koneet kehotetaan tankkaamaan Suomen ulkopuolella

No mutta hienoa. Suomi nousuun.

Toivottavasti hallitus nyt runnoo kaikki uudistukset läpi antamatta tuumaakaan periksi.