Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[molari]

Ahtaajien palkkataso onkin todella matala.

Googlen mukaan ahtaajan keskipalkka on korkeampi kuin sairaanhoitajan. Ahtaajaksi pääsee ilman koulutusta: työnantaja kouluttaa töihin.

Selvästi ahtaajille kuuluu lisää liksaa! Sanna hereillä nyt!

Peruspalkan päälle "pekkaset" ja muut lisät, vielä, jos tekee hieman ylitöitä, vuosiansiot pompsahtavat helposti 60-70 k€/v, jokin roti näihin palkkatietoihin.

Parempi vertailukohta on bussinkuljettaja, muutaman kuukauden kurssi työtehoseurassa ja palkka on sama kuin sairaanhoitajalla.

 

[molari]

poisto tuplat

 

[Tadu]

Kuuluuko tähän nyt sanoa, että kaikilla olisi ollut ihan yhtä hyvät mahdollisuudet ryhtyä ahtaajiksi?

Tottakai. Se on ammatin valinta nuorena. Jotkut hyväosaiset kehtaavat kuitenkin olla tyytyväisiä omaan tilanteeseensa - toiset sitten taas eivät.

 

[Patarouva]

Tottakai. Se on ammatin valinta nuorena. Jotkut hyväosaiset kehtaavat kuitenkin olla tyytyväisiä omaan tilanteeseensa - toiset sitten taas eivät.

Niinpä. Täällä olen ymmärtänyt, että ilmeisesti tosi hyvät ja kovat työntekijät puhuvat itselleen parempaa palkkaa.

Jotkut puhuvat itse ja toiset tekevät saman liiton kautta. Asenne joillakin asiaan vain on kovin päinvastainen.

 

[Bruno]

Peruspalkan päälle "pekkaset" ja muut lisät, vielä, jos tekee hieman ylitöitä, vuosiansiot pompsahtavat helposti 60-70 k€/v, jokin roti näihin palkkatietoihin.

Parempi vertailukohta on bussinkuljettaja, muutaman kuukauden kurssi työtehoseurassa ja palkka on sama kuin sairaanhoitajalla.

Eiköhän tuo lainaamasi teksti ollut sarkasmia. Ahtaajilla on kovat liksat, samoin kuin lentokonekuormaajilla kentällä.
Kuljetusalojen liittojen lakot vain tuppaavat näkymään mediassa aika paljon.
Sama homma, kun lentokentällä aletaan vääntämään ja tulee näitä kolmen tunnin lakkoja, se näkyy isosti mediassa, koska vaikuttaa suoraan matkustaviin ihmisiin, niin mekastus on taattua.

 

[Tadu]

Niinpä. Täällä olen ymmärtänyt, että ilmeisesti tosi hyvät ja kovat työntekijät puhuvat itselleen parempaa palkkaa.

Jotkut puhuvat itse ja toiset tekevät saman liiton kautta. Asenne joillakin asiaan vain on kovin päinvastainen.

Niin. Sallitaan ahtaajille lakkoilu, mutta antaa työnantajien palkata lakkoilijoiden tilalle vuokratyövoimaa vapaasti.

 

[Patarouva]

Niin. Sallitaan ahtaajille lakkoilu, mutta antaa työnantajien palkata lakkoilijoiden tilalle vuokratyövoimaa vapaasti.

Jep. Näin voisi laajemminkin mitata, kuinka korvaamattomia työssämme olemme. Aika harva meistä on.

 

[lihaani]

Niin. Sallitaan ahtaajille lakkoilu, mutta antaa työnantajien palkata lakkoilijoiden tilalle vuokratyövoimaa vapaasti.

Niinhän työnantaja on tätä hokenut vuosikymmenet!
Sinua ja muitakin työnantajien myötäilijöitä on vituttanut joukkovoima, joka on oikeaa voimaa. Kaiken yksilöllisyyden, vapauden ja riippumattomuuden korostuksen takana on halu murentaa neuvottelujärjestelmä. On raivostuttavaa, että joutuu nöyrtymään paskasakin kanssa neuvottelemaan. Paras on, kun saa lyödä nyrkkiä pöytään ja todeta, että portin takana on porukkaa odottamassa töihin. Korvaamattomat kyvyt on eri asia. Heidät on aina saatu rahalla pysymään töissä.
Uskon, että mielestäsi AY-liikkeen tuho on sinunkin märkä unesi. Oppisivat olemaan ruodussa!

 

[Tadu]

Niinhän työnantaja on tätä hokenut vuosikymmenet!
Sinua ja muitakin työnantajien myötäilijöitä on vituttanut joukkovoima, joka on oikeaa voimaa. Kaiken yksilöllisyyden, vapauden ja riippumattomuuden korostuksen takana on halu murentaa neuvottelujärjestelmä. On raivostuttavaa, että joutuu nöyrtymään paskasakin kanssa neuvottelemaan. Paras on, kun saa lyödä nyrkkiä pöytään ja todeta, että portin takana on porukkaa odottamassa töihin. Korvaamattomat kyvyt on eri asia. Heidät on aina saatu rahalla pysymään töissä.
Uskon, että mielestäsi AY-liikkeen tuho on sinunkin märkä unesi. Oppisivat olemaan ruodussa!

Huh. Ota vaikka jäätelöä ja rauhoitu. Jos se ahtaajan työ on kerran niin hankalaa ja vaikeaa, niin eihän kukaan vuokratyöläinen siitä selviää. Ahtaajan palkkakin on niin matala, että eihän kukaan siihen hommaan matalammalla palkalla suostukaan. Eli ei ole mitään huolta sinulla!

 

[lihaani]

Huh. Ota vaikka jäätelöä ja rauhoitu. Jos se ahtaajan työ on kerran niin hankalaa ja vaikeaa, niin eihän kukaan vuokratyöläinen siitä selviää. Ahtaajan palkkakin on niin matala, että eihän kukaan siihen hommaan matalammalla palkalla suostukaan. Eli ei ole mitään huolta sinulla!

En puhunut ahtaajista mitään.
Olen kiinnostunut mielipiteistäsi esittämiini asioihin. Lueppa ne ja vastaa tai ole vastaamatta! Uskon, että keksit ”viiltävän” tavan olla vastaamatta.

 

[Jeffrey]

Nyt on Suomi kiinni kampanja menossa ja mitataan, kenellä on isoimmat pallit? Lopputulos taitaa sisältää vain häviäjiä?

En ihmettelisi jos SDP ja/tai sen sidosryhmät olisi masinoimassa näitä talkoita oma vaalimenestys maksimoidakseen. Eli voi siellä olla voittajakin.

 

[Patarouva]

Työelämässä (niin kuin elämässä muutenkin) joku ihminen voi kärsiä huijarisyndroomasta ja jollakin taas voi olla ylivertaisuusvinouma.

Tuon takia ihmisen on joskus vaikea itse arvioida omaa arvoaan työssään. Peilistä voi katsoa ihan erilainen tyyppi kuin monet muut näkevät. Taitavimmat manipuloijat saattavat vääristää jotkut muutkin näkemään heidät oman peilikuvansa mukaisesti.

 

[Tadu]

En puhunut ahtaajista mitään.
Olen kiinnostunut mielipiteistäsi esittämiini asioihin. Lueppa ne ja vastaa tai ole vastaamatta! Uskon, että keksit ”viiltävän” tavan olla vastaamatta.

En minä ole kieltämässä ammattiliittoja. Sen halusit siis kuulla? Mielestäni liittoon kuulumaton saisi neuvotella oman palkkansa, mutta hän ei toki sitten saisi niitä liiton neuvottelemia TES-korotuksia.

Miksi ihmeessä liitolla pitää olla oikeus neuvotella niiden ihmisten asioista, jotka eivät kuulu ammattiliittoon? Sehän on aivan absurdia. Liitto neuvotelkoot jäseniensä puolesta ja ajakoot jäseniensä asioita kuten jäsenet haluavat. Se on täysin mielivaltaista, että he neuvottelevat niidenkin puolesta, jotka eivät sitä halua.

 

[Patarouva]

En minä ole kieltämässä ammattiliittoja. Sen halusit siis kuulla? Mielestäni liittoon kuulumaton saisi neuvotella oman palkkansa, mutta hän ei toki sitten saisi niitä liiton neuvottelemia TES-korotuksia.

Miksi ihmeessä liitolla pitää olla oikeus neuvotella niiden ihmisten asioista, jotka eivät kuulu ammattiliittoon? Sehän on aivan absurdia. Liitto neuvotelkoot jäseniensä puolesta ja ajakoot jäseniensä asioita kuten jäsenet haluavat. Se on täysin mielivaltaista, että he neuvottelevat niidenkin puolesta, jotka eivät sitä halua.

Tämä olisi ihan hyvä suuntaus. Etenkin jos ay-jäsenmaksujen verovähennys poistuu niin ne, jotka eivät halua maksaa asioidensa hoitamisesta neuvotelkoon asiansa itse.

 

[lihaani]

Miksi ihmeessä liitolla pitää olla oikeus neuvotella niiden ihmisten asioista, jotka eivät kuulu ammattiliittoon? Sehän on aivan absurdia. Liitto neuvotelkoot jäseniensä puolesta ja ajakoot jäseniensä asioita kuten jäsenet haluavat. Se on täysin mielivaltaista, että he neuvottelevat niidenkin puolesta, jotka eivät sitä halua.

Tiedät aivan yhtä hyvin kuin minäkin, että työehtosopimuslain yleissitovuuslauseke on tehty korvaamaan Euroopan mittakaavassa heikkoa työlainsäädäntöä.
Johtuen siitä itsestään selvyydestä, että joukkovoima muuttuu yksilön voimattomuudeksi, jos yleisitovuus ei koske kaikkia palkansaajia.

Jos haluamasi työehtosopimusten yleisitovuuden poisto toteutuisi, niin työlainsäädäntö olisi mullistettava, että kaikilla olisi välttävät minimiehdot.
Ja yleissitovuus ei koske minimin ylittäviä etuisuuksia. Aivan laillisesti voidaan sopia vaikka tuplapalkka kolmipäiväisellä työviikolla

 

[Tadu]

Tiedät aivan yhtä hyvin kuin minäkin, että työehtosopimuslain yleissitovuuslauseke on tehty korvaamaan Euroopan mittakaavassa heikkoa työlainsäädäntöä.
Johtuen siitä itsestään selvyydestä, että joukkovoima muuttuu yksilön voimattomuudeksi, jos yleisitovuus ei koske kaikkia palkansaajia.

Jos haluamasi työehtosopimusten yleisitovuuden poisto toteutuisi, niin työlainsäädäntö olisi mullistettava, että kaikilla olisi välttävät minimiehdot.
Ja yleissitovuus ei koske minimin ylittäviä etuisuuksia. Aivan laillisesti voidaan sopia vaikka tuplapalkka kolmipäiväisellä työviikolla

Totta. Työlainsäädäntö pitäisi uudistaa ja esimerkiksi minimipalkasta pitäisi säätää lailla. Edes minä törkeänä porvarina en halua mitään orjatyötä Suomeen.

Nythän tosin TES:ssejäkin kierretään monessa paikassa "harjoittelijoilla", mitä pidän myös hyvin kyseenalaisena. Joskushan kyse on ihan oikeasta harjoittelusta, mutta useasti kyse on vain ilmaisesta työvoimasta.

 

[Sonny Burnett]

Nythän tosin TES:ssejäkin kierretään monessa paikassa "harjoittelijoilla", mitä pidän myös hyvin kyseenalaisena. Joskushan kyse on ihan oikeasta harjoittelusta, mutta useasti kyse on vain ilmaisesta työvoimasta.

Olin lauantaina ns paremmassa pihviravintolossa illastamassa. Yllätyin kun tilausta tuli ottamaan naapurin 16-vuotias tyttö. Paidassa luki harjoittelija. Seurailin vähän ympäristöä niin salin puolella vahvuus oli 3 harjoittelijaa ja kolme aikuista. Mikäs siinä sitten.

 

[Axbor Nocturne]

Olin lauantaina ns paremmassa pihviravintolossa illastamassa. Yllätyin kun tilausta tuli ottamaan naapurin 16-vuotias tyttö. Paidassa luki harjoittelija. Seurailin vähän ympäristöä niin salin puolella vahvuus oli 3 harjoittelijaa ja kolme aikuista. Mikäs siinä sitten.

Taitaa olla ravintola-alalla "lievä" työvoimapula, koronasulut ja -rajoitteet aiheuttivat tämän aika tehokkaasti... porukka hakeutui muihin hommiin ja eivät taida ihan heti olla palaamassa.

 

[Styge]

Taitaa olla ravintola-alalla "lievä" työvoimapula, koronasulut ja -rajoitteet aiheuttivat tämän aika tehokkaasti... porukka hakeutui muihin hommiin ja eivät taida ihan heti olla palaamassa.

Ei varmasti. Eiköhän aika moni ole huomannut, ettei sillä perus ravintolatyöntekijän liksalla kannata olla aina töissä kun muut ovat vapaalla. Saman saa muualta helpommalla. Toki osalle maksetaan silläkin alalla iha hyviäkin palkkoja, mutta ei läheskään kaikille.

 

[wilco]

Ei varmasti. Eiköhän aika moni ole huomannut, ettei sillä perus ravintolatyöntekijän liksalla kannata olla aina töissä kun muut ovat vapaalla. Saman saa muualta helpommalla. Toki osalle maksetaan silläkin alalla iha hyviäkin palkkoja, mutta ei läheskään kaikille.

Paljon tuo "perus ravintolatyöntekijän" palkka on?

Että silleen...

 

[Styge]

Paljon tuo "perus ravintolatyöntekijän" palkka on?

Että silleen...

No, sellainen perusrivikokki tienasi muutama vuosi sitten tapahtumatalossa sellaisen 2,3t€ ja jotain lisiä päälle.

 

[Lahis]

Valtakunnansovittelija ei antanut tänään uutta sovintoesitystä. Eli toisin sanoen perseet penkkiin, pensselit santaan ja rukkaset naulaan. Lakot alkavat mitä todennäköisimmin huomenna keskiviikkona.

Teollisuuden lakot alkavat keskiviikkona – kaupan alalle annettiin satoja myymälöitä koskeva uusi lakkovaroitus

Ensimmäiset lakot koskevat sekä teknologiateollisuutta että kemianteollisuutta. Palvelualojen työntekijäliitto uhkaa lakolla kaikkia K-Citymarketteja, Prismoja ja Lidlejä helmikuun puolivälissä.

yle.fi

E: ja siis perjantaina 3.2. neuvotellaan seuraavan kerran (miksi aina unohtuu jotain?).

 

[Hagi]

Eiköhän se siitä. Viimeistään, kun AKT laittaa satamat kiinni, niin työnantajilta löytynee järkevä taso palkankorotuksille. Nyt on vielä tarjottu aika heikkoa ja kokeiltu kepillä jäätä.

 

[Jussih]

Eiköhän se siitä. Viimeistään, kun AKT laittaa satamat kiinni, niin työnantajilta löytynee järkevä taso palkankorotuksille. Nyt on vielä tarjottu aika heikkoa ja kokeiltu kepillä jäätä.

Järkevää tasoa tarjottiin. Ei kelvannut liitolle.

 

[teroz]

Järkevää tasoa tarjottiin. Ei kelvannut liitolle.

Juuri näin. Taso oli järkevä.

AY liike unohtaa, että työantajakaan ei ole immuuni inflaatiolle.