Alle 20-vuotiaiden MM-kisat Venäjällä 2012-2013

[Misi]

Pääosin olen kyllä samaa mieltä kanssasi, mutta kun kyseessä on Juuso Ikosen tasoinen pelimies, joka on liigassakin osoittanut taitojaan, on vaan niin helvetin vaikea uskoa, että hän sai pelata vain tämän yhden pelin ja ilman lisänäyttöjä saman tien pihalle, vaikka talenttia on varmasti enemmän kuin esimerkiksi tuon kasaamani kokoonpanon 13. hyökkääjällä, Nykoppilla, joka oli minun mielestäni eilenkin huonompi kuin Aaltonen, saati sitten se Leino.

Ja tuo värilasikortti oli pakko heittää, kun näki esim. eilenkin, kuka kolmikosta Valkonen, Vainonen, Lindell oli se huonoin pakki ja tänään se sama nimi on ainoana noista jäljellä. Kenelläkään ei taida olla sille vastaväitteitä, että Lindell on tuosta kolmikosta selkeästi epävarmin nimi omassa päässä ja kun top4-puolustajat Suomen rosterista ovat päivänselviä, niin kaipaisin kolmospariin ennen kaikkea sitä varmuutta, ja nyt kun sieltä vietiin mielestäni kaksi parhainta vaihtoehtoa tuohon rooliin pois, aiheutti se parran pärinää ainakin täällä.

Luonnollisesti toivon, että nämä pudotukset eivät nyt vaikuta Suomen pärjäämiseen hirveästi ja toivon myös sitä, että ketkä ikinä tuon Suomen puolustuskuusikon täydentää, niin ei tule mitään paskahalvauksia omassa päässä. En vain voi sille mitään, että Lindelliin ei tällä hetkellä ole yhtään luottoa. Jos pääsee kisoihin ja pelaavaan pakkikuusikkoon, niin pitää vain toivoa, että kaveri muuttaa omia käsityksiäni siitä, että kaveri on luisteleva hasardi omissa. Erityisesti tämän vuoden kisoissa pidän pakiston luotettavuutta tärkeänä, kun maalivahtitilanne ei ole ainakaan lähtökohdiltaan yhtä hyvä kuin parina viime vuotena Ortion ja Aittokallion turvaamana.

Ja sanotaan nyt vielä erikseen, että Lindellin mukanaolon kyseistys ei tarkoittanut sitä, että ihmettelisin muiden Jokeri-pelaajien rosterissa olemista. Nelosketjun kasaisin itsekin noista Narreista, kuten kokoonpanostani näkyy ja Lindbohm kuuluu puolustuksen top4:een Määtän, Ristolaisen ja Pokan ohella.

Joo helkkarin epäselvästi itse ilmaisin, mutta viestini oli tarkoitettu yleisimmin myös muille eikä sinulle! :) Lainasin tuon kokoonpanon vaan sulta tän viestin pohjalle, mutta epähuomioissani unohdin ton erikseen mainita että viesti suunnattu kaikille!

Aikalailla samoilla linjoilla ollaan loppujen lopuksi kuitenkin sun kaa. Ikonen on vaan vielä nuori ja joku vertasi ihan osuvasti Teräväisen keissiin viime vuonna. Potentiaali on kiistaton ja tavallaan taidotkin ovat, mutta jos ne eivät noissa peleissä realisoidu kullaksi niin onhan Juusollakin vielä kaksi vuotta aikaa! Ei siis mielestäni mikään maailmanloppu jos pistetty ulos sillä perusteella että edellä on tarpeeksi kavereita paremmilla näytöillä juuri näistä peleistä ja leireistä.

Lindell on hasardi omassa päässä en sitä kiistäkään, mutta tuskin tässä värilaseista on kyse sen enempää kuin alkuperäisessä viestissäni toin ilmi (ylimääräinen näytönpaikka). Lindellissä kuitenkin on sellainen potentiaali, jonka Tomek jos kuka tietää, että valmennusjohto haluaa varmasti vielä tsekata josko se realisoituisi peleissä. Kaikesta päätelleen ei kuitenkaan treeneissä ihan paska ole ollut, kerta vielä luottoa löytyy sen verran että saa mahdollisuuden. Kääntäen ajatellen jos Ikonen olisi Jokeri hän kenties saisi vielä tän USA-matsin aikaa näyttää (jos näitä "värilaseja" oikeasti on olemassa edes), mutta sen jälkeen jos yhä näyttää siltä niin ulos vaan. Eli toisin sanoen en usko että lopulliseen kisajoukkueeseen pääsee ihan vain olemalla jokeri- tai kerhopelaaja, mutta sen sijaan voi saada ylimääräisen mahdollisuuden. Tässäkään nyt niinkään värilaseista ole kyse vaan puhtaasti siitä että on valmennusjohdon tuntema pelaaja.

Ja yhä korostan että en siis pidä ollenkaan mahdottomana että putoava pari on Leino-Lindell, siinä voi tosin olla myös Auvinen/Riikola :) Mun mielestä tää on vaan terve meininki että joku Järveläinen menee kisoihin, koska pelaa hyvin! Hyvä Harri!

 

[msg]

Totta kai Polakka ja Darra-Harri valitsevat ennemmin tuttuja pelaajia. Niinhän suomalaiset maajoukkuevalmentajat ovat aina tehneet.

 

[jyrinki82]

Nämä kisat pelataan Venäjällä isossa kaukalossa ja on päivänselvää että se koitui Vainosen kohtaloksi. Tai ainakin se on suuri syy.

 

[Misi]

Myös Vainosen pudotukseen olen pettynyt. Tomek todennäköisesti suurin syy tähän. Ajaa omia kavereitaan Jokereista joukkueeseen. Ei sillä, että Vainonen olisi selkeästi parempi mutta Pohjois-Amerikan sarjojen kovuuteen tottuneen kaverin olisin mielellään pitänyt joukkueessa. Vainonen on myös johtaja tyyppi, josta kertoo U-18 kapteenin tehtävät.

Masculine taisi jonkun ajatuksia kuvailla mielen köyhyydeksi, mutta taisit juuri ansaita itse kyseisen tittelin. Tottakai kun joku IFK-taustainen puolustaja tippuu maajoukkueesta pois on taustalla iso paha maajoukkueen ja Jokereiden KAKKOSvalmentaja.. Valoja päälle oikeesti! :D Jos Vainonen olisi esiintynyt oikeasti edukseen leirityksellä hän varmaan olisi joukkueessa. Lindelliin ilmeisesti viittaat tällä "ajaa omia kavereitaan Jokereista joukkueeseen", ja en millään usko että tulee menemään kisoihin hänkään jos ei paikkaansa ansaitse treeneissä/vikassa pelissä. Vai meinaatko että joukkueen puolustuksellinen isähahmo Lindbohm pitäisi heivata helvettiin joukkueesta että saadaan Pohjois-Amerikassa pelannut kaveri joukkueeseen? Vielä kun tämän kaiken kruunaa se, että vastoin aiempia vuosia tämä on jopa jonkinlainen "heikkous" jos on tottunut koko kauden pelaamaan pienessä askissa :D Jos kisat olisi Kanadassa ymmärtäisin kyllä tuon perustelun, mutta nyt sen voi kyllä viskata suoraan osastoon "tyhjää lässytystä."

Ei siinä kuten totesin itsekin olen pettynyt Vainosen putoamisesta, mutta luotan kyllä että pudotukselle on syynsä juurikin näytöissä enkä lähde hakemaan jotain helvetin kaukaa haettua salaliittoteoriaa. Nää on oikeasti aika hyvää viihdettä välillä nää junnukisaketjut kun kaikennäköistä sankaria täälläkin viilettää julistamassa oikeutta.

edit. jyrinki82 ehtikin tähän Vainosen Pohjois-Amerikka -kokemukseen ottaa kantaa.

Nämä kisat pelataan Venäjällä isossa kaukalossa ja on päivänselvää että se koitui Vainosen kohtaloksi. Tai ainakin se on suuri syy.

 

[PJ]

Tyypillisesti olen muuten sitä mieltä, että yksittäisistä valinnoista ei paljon kannata kitistä. Kysymys on joukkuepelistä. Päävalmentaja valitsee ja vastaa. Ikosen valitsematta jättäminen on kuitenkin erittäin erittäin poikkeuksellinen päätös. Se on todella iso uutinen junioritasolla, varmaan isoin vuosiin. Voi hyvin olla kovin päätös ikinä, jos ja ehkä kun Ikonen ei ole rikki.

Sitä paitsi tämähän oli lähes herkullinen ...

Kyllä minä tiedän, että jatkoajassa on tapana vetää raivareita aina kun omia "syrjitään", mutta jotain realismia kannattaisi pitää mukana. Lamberg, Hännikäinen ja Salminen eivät missään tilanteessa kilpailleet Ikosen kanssa samasta pelipaikasta.

Oletko sinä edes nähnyt koskaan Saku Salmisen pelaavan? Kädet eivät ole ehkä mitkään samettiset, mutta puukädestä ei todellakaan ole kysymys.
Nyt meillä on KERRANKIN maajoukkue jossa on oikeasti koitettu roolittaa jätkiä, eikä vain otettu parhaita pelaajia. Tämä valitettavasti koitui Ikosen kohtaloksi, mutta uskon sen olevan joukkueen etu. Neloseen löytyy nimenomaan siinä roolissa liigaa menestyksekkäästi pelaavia jätkiä, joten olisi tyhmää jättää heitä pois joukkueesta. Joukkueen menestys kuitenkin lepää ihan eri miesten varassa, mutta ei kovasta nelosesta varmasti haittaa ole.

Heh, olen kyllä nähnyt Salmisen pelaavan. Epäilen kyllä ettet sinä ole, jos kirjoitat Ikosen käsistä ja Salmisen käsistä edes samassa viestissä. Salminen on hyvä esimerkki pahemman luokan puukädestä, jonka avut ovat aivan muualla kuin käsissä. Se että on saanut itsestään aikaan yhden Youtube pätkän, tekisi aika monesta pelaajasta huippupelaajan. Salmisen puolustukseksi on sanottava, että onneksi hänellä on edes vähän muita avuja. Ynnä muut luokan mies hän on tuossa joukkueessa.

Siitä voidaan olla samaa mieltä, että Salminen ei kilpaillut samasta roolista Ikosen kanssa. Se tosin olisi pitänyt ymmärtää lukemalla jo edellinen viesti. Tosin kun lainailet vähän sieltä täältä, niin viestisi jää hieman hajanaiseksi ja tarkoituksesi yksityiskohdat hämäräksi.

Sen sijaan esimerkiksi Lambergilla Ikoseen nähden ei ole päättömän hieman kovemman vauhdin lisäksi oikein mitään annettavaa joukkueelle. Toisaalta on täysin tarpeetonta alkaa häntäkään jahdata, todennäköinen nelonen on pelannut hyvin yhteen. Silti se olisi parempi juurikin tuolla muutoksella, kuten olisi myös kolmonen Ikosella, ehkä jopa kakkonenkin Ikosella. Riippuu miten ne kootaan.

Roolittaminen ei ole viime vuosina ollut maajoukkueen todellinen ongelma. Pikemminkin on roolitettu liikaa ja pyritty luomaan ketjuja, joista ei ole oikein muuhun kuin rikkomaan. Suomen oletettu nelonen on hyvä esimerkki tästä. Ja Blues on monelle meistä Ikosen kaipaajista aivan ihan yhtä yhdentekevä landejoukkue kuin se toinen siellä Ilmalan denametsissä :)

Se että Ikosesta moni näkee vain pisteet ja iskee häntä vain yhteen rooliin, kertoo myös sen ettei ole nähnyt Ikosen pelaavan. Hän on erinomainen luistelija ja pelinlukutaito on jopa ammattilaisiin nähden poikkeuksellisen hyvä. Lisäksi hän oivallinen hyökkäyssuuntaan ja myös huom. puolustussuuntaan, takakarva on hyvä esimerkki tästä. Ainoastaan fyysiset rajoitteet erottavat hänet sellaisista asioista kuin esimerkiksi mahdollinen pistepörssin voitto miesten SM-liigassa. Juuso on melkein jo nyt ja tulee olemaan kertaluokkaa parempi pelaaja kuin esimerkiksi isänsä, joka ei ollut aivan huono hänkään. Isä oli myös erinomainen joukkuepelaaja, vaikka pienempänä hänellä oli vähän sen kanssa ongelmia. Kapteeni hänestäkin kuitenkin kasvoi.

No, valinnat on tehty ja vastuu on valmentajilla joukkueestaan. On vain hyvä ymmärtää, että tämä on todella poikkeuksellinen valinta. Se olisi mielenkiintoista perustella muulla kuin triviaalilla lätinällä roolituksesta, lähinnä valmennuksen omat kommentit kiinnostavat.

Ja kuten tuli kirjoitettua, niin positiivisesti ottaen, on ihan helevetin kova junnujoukkue, jolla on varaa jättää Juuso Ikonen pois joukkueesta. Maailmassa on ehkä yksi kaksi muuta maata, joilla ei ole käyttöä tuollaiselle miehelle U20 vuotiaissa. Reilusti yli puolessa kisajoukkueista hän olisi joukkueen ykköshyökkääjä. Sehän tarkoittaa siis väistämättä, että nyt tulee menestystä, vai mitä :)

 

[Twentyone]

Eiköhän se ole ihan luonnollista, että espoolaiset ovat pettyneitä valintoihin. Omasta mielestäni Ikonen on nimenomaan kokonaisvaltaisena pelaajana erinomainen, vaikka esimerkiksi luistelu ja pelikäsitys ovatkin aivan ikäluokkansa terävintä kärkeä. Tällä kaudella hän on pelannut eri rooleissa, eikä pelkästään pörrännyt ylivoimassa keräämässä kakkossyöttöjä. Ikonen on pelaaja, joka pystyy yksin henkilökohtaisella osaamisellaan ratkomaan pelejä. Hän on loistava karvaamaan ja osaa taklata hyvin kokoisekseen; ei aja kahtasataa päätypleksiin, kuten osa junnuista usein tekee.

Harmittaa myös, ettei Niklas Tikkiselle annettu mahdollisuutta, on pelannut todella korkealla tasolla jokaisessa ottelussa, jonka olen häneltä nähnyt tällä kaudella nähnyt. Samaa voisi sanoa myös Valkoseen, joka on esiintynyt edukseen jo useamman kauden ajan. Tikkisen vahvuutena nimenomaan se hyökkäys- ja avauspelaaminen, kun taas Valkosen suoritusvarmuus on sellaista, mitä toivoisi suurimmalta osalta liigapuolustajistakin.

 

[Ck]

Masculine taisi jonkun ajatuksia kuvailla mielen köyhyydeksi, mutta taisit juuri ansaita itse kyseisen tittelin. Tottakai kun joku IFK-taustainen puolustaja tippuu maajoukkueesta pois on taustalla iso paha maajoukkueen ja Jokereiden KAKKOSvalmentaja.. Valoja päälle oikeesti! :D

Ei nyt ruveta yleistämään. Itsekin ymmärrän Vainosen tiputtamisen, sillä helposti -93 syntynyt menee -94 ohi jos ollaan taidoissa suunnilleen tasoissa ja Vainosen kohtaloksi koitui juurikin tämä, että kisat on Venäjällä ei Kanukkilassa. Silti, toivottavasti itsekin voit myöntää, että näin lähtökohtaisesti pitäisi olla Lindellin liipasimella?

 

[Misi]

Reilusti yli puolessa kisajoukkueista hän olisi joukkueen ykköshyökkääjä.

Kovahan se Ikonen on ei sitä käy kiistäminen, mutta jotain rajaa tähän hehkutukseen kyllä :D Reilusti yli puolet? Kisoissa on 10 joukkuetta ja poimiakseni vaikka tästä alkuun viisi kovinta: Ruotsi, Suomi, Usa, Kanada, Venäjä. Ikonen ei mitenkään kiistattomasti mahtuisi yhteenkään näistä joukkueista. Sitä seuraa sitten Slovakia ja Tsekki, luultavasti Ikonen mahtuisi joukkueeseen, mutta ykköshyökkääjän viitta voi olla vielä liian suuri. Sveitsikin saa sellaisen joukkueen ajoittain kasaan että Ikonen välttämättä pari vuotta alaikäisenä olisi vuodesta toiseen joukkueen ykköshyökkääjä. Taitaa nyt sulla lähteä vähän keulimaan Ikosen kanssa tai sitten vastavuoroisesti aliarvioit kyllä muita joukkueita ja kisojen tasoa aika rankasti!

Ja ei, Ikosen poisjäänti ei ole mitenkään poikkeuksellinen juttu! Se on lähes yhtä poikkeuksellinen kuin olisi esimerkiksi ollut Haapalan poisjäänti. Hyvä pelaaja ja näytöt Sm-liigasta hyvät, potentiaaliakin on, mutta that's it.

 

[Misi]

Ei nyt ruveta yleistämään.

Ei, missään nimessä! En kohdistanutkaan viestiäni IFK-faneille (jos sitä tarkoitit) vaan tälle kyseiselle kaverille.

Silti, toivottavasti itsekin voit myöntää, että näin lähtökohtaisesti pitäisi olla Lindellin liipasimella?

Juu, myönnetty on! :) Ehdottomasti liipaisimella, tsekkaa vaikka kaksi vanhempaa viestiäni tähän ketjuun parilta vikalta sivulta.

 

[Ck]

Ei, missään nimessä! En kohdistanutkaan viestiäni IFK-faneille (jos sitä tarkoitit) vaan tälle kyseiselle kaverille.



Juu, myönnetty on! :) Ehdottomasti liipaisimella, tsekkaa vaikka kaksi vanhempaa viestiäni tähän ketjuun parilta vikalta sivulta.

Ok, no sitten ei mitään. Jep, kyllä Vainosen ja Valkosen tippumisen jälkeen seuraava pakki pitäisi olla Lindell. Tosin, en ihmettelisi vaikka ei tippuisi, mutta näin oman maun mukaan homman pitäisi mennä. Silti, kyllä Ikosen tiputtaminen ilman loukkaantumista on todellinen emämunaus vaikka se ei tarkoitakaan sitä, etteikö Suomi voisi pärjätä näissä kisoissa. Silti, kuten sanottua. Valmentajat valitsee ja me muut kitistään, tosin näin kovan päätöksen jälkeen pitää todellakin tulla tulosta tai sillon Kiva-Harrin ja Tomekin kuuluu saada ansaitusti paskaa niskaan.

 

[Lasipolvi]

Masculine taisi jonkun ajatuksia kuvailla mielen köyhyydeksi, mutta taisit juuri ansaita itse kyseisen tittelin. Tottakai kun joku IFK-taustainen puolustaja tippuu maajoukkueesta pois on taustalla iso paha maajoukkueen ja Jokereiden KAKKOSvalmentaja.. Valoja päälle oikeesti! :D Jos Vainonen olisi esiintynyt oikeasti edukseen leirityksellä hän varmaan olisi joukkueessa. Lindelliin ilmeisesti viittaat tällä "ajaa omia kavereitaan Jokereista joukkueeseen", ja en millään usko että tulee menemään kisoihin hänkään jos ei paikkaansa ansaitse treeneissä/vikassa pelissä. Vai meinaatko että joukkueen puolustuksellinen isähahmo Lindbohm pitäisi heivata helvettiin joukkueesta että saadaan Pohjois-Amerikassa pelannut kaveri joukkueeseen? Vielä kun tämän kaiken kruunaa se, että vastoin aiempia vuosia tämä on jopa jonkinlainen "heikkous" jos on tottunut koko kauden pelaamaan pienessä askissa :D Jos kisat olisi Kanadassa ymmärtäisin kyllä tuon perustelun, mutta nyt sen voi kyllä viskata suoraan osastoon "tyhjää lässytystä."

Ei siinä kuten totesin itsekin olen pettynyt Vainosen putoamisesta, mutta luotan kyllä että pudotukselle on syynsä juurikin näytöissä enkä lähde hakemaan jotain helvetin kaukaa haettua salaliittoteoriaa. Nää on oikeasti aika hyvää viihdettä välillä nää junnukisaketjut kun kaikennäköistä sankaria täälläkin viilettää julistamassa oikeutta.

Joo en viitannut Lindbohmiin, joka ehdottomasti ansaitsee paikkansa.Olen seurannut Vainosta pitkään ja myös pari peliä tältä kaudelta nähtynä ja väitän kyllä mielen köyhyydestäni huolimatta, että pitäisi mahtua tohon jengiin. En tiedä milloin Mikko on tullut takaisin Suomeen, että voiko painaa vielä aikaero jaloissa yms, mutta mikäli Lindell joukkueeseen mahtuu ja Vainonen laitettiin ulos niin kyllä siinä oikeasti on Tomekin sana painanut. Se, että mulla lukee tossa suosikkijoukkueissa TPS ja Hifk tarkoittaa ennemminkin, että näitä jengejä seuraan tarkasti. Minkään joukkueen faniksi en itseäni tunnista ellei puhuta Suomen maajoukkueesta. Se siitä offtopicista.

No pelaajien valinta ei ole omalla vastuullani ja odotan innolla huomisia pelejä ja joulun jälkeisiä kisoja.Enkä laita pahakseni vaikka Lindell laittaisi minut syömään sanani mutta tulipahan kerrottua oma mielipiteeni.

 

[Jokerikiekko]

Ok, no sitten ei mitään. Jep, kyllä Vainosen ja Valkosen tippumisen jälkeen seuraava pakki pitäisi olla Lindell. Tosin, en ihmettelisi vaikka ei tippuisi, mutta näin oman maun mukaan homman pitäisi mennä. Silti, kyllä Ikosen tiputtaminen ilman loukkaantumista on todellinen emämunaus vaikka se ei tarkoitakaan sitä, etteikö Suomi voisi pärjätä näissä kisoissa. Silti, kuten sanottua. Valmentajat valitsee ja me muut kitistään, tosin näin kovan päätöksen jälkeen pitää todellakin tulla tulosta tai sillon Kiva-Harrin ja Tomekin kuuluu saada ansaitusti paskaa niskaan.

Miten tämä voi olla emämunaus?? Luuletko, että valmentajat eivät ole kartalla näistä valinnoista? Haettiin Jokereiden etua? Pidettiin joitain pelaajia vapaalipuilla mukana? Voi helvetti. Ainoa emämunaus olisi ollut ottaa vääriä pelaajia joukkueeseen. Jos Ikonen ei esittänyt tarpeeksi hyviä otteita, ei hän ansaitse maajoukkuekutsua. Hyvin yksinkertaista.

Lindellkin on varmasti hyvästä syystä vielä mukana. Onko tullut mieleen, että Esa on voinut antaa jopa hyviä näyttöjä? Ehkä Esa on onnistunut paremmin näyttöjen annossa?

 

[Jasi]

Lindellkin on varmasti hyvästä syystä vielä mukana. Onko tullut mieleen, että Esa on voinut antaa jopa hyviä näyttöjä? Ehkä Esa on onnistunut paremmin näyttöjen annossa?

Hyvä jos on antanut hyviä näyttöjä, mutta itse peleissä se ei ole ainakaan vielä näkynyt.

 

[Jokerikiekko]

Hyvä jos on antanut hyviä näyttöjä, mutta itse peleissä se ei ole ainakaan vielä näkynyt.

Peleissä? Viime kauden peleissä? Maajoukkuepeleissä? Tämän kauden peleissä? Kovin epämääräistä.

 

[Jabbbe]

Tää ketju alkaa mennä näköjään perinteiseen Narrit -vs HIFK -fanit vääntämiseen. Ottakaahan kiitos ne värilasit edes hetkeksi poies niin pysyy jonkinlainen taso muutoin laadukkaassa ketjussa. Fakta on se että näytöt ratkaisevat näissä asioissa, oli sitten minkä seuran miehiä tahansa näistä valinnoista vastuussa.

Tuota Ikosen dumppaamista ei sitten ilmeisesti olla suuremmin valmennuksen osalta perusteltu. Toisaalta ihan hyvä niin, koska ei se joukkuetta hyödytä mitenkään vaikka näitä julkisuuteen avattaisiinkin. Väkisin sitä kuitenkin miettii miksi tähän ratkaisuun päädyttiin. Mulle henkilökohtasesti tää on melkeenpä vastaavanlainen kysymysmerkki kuin oli aikanaan Jussi Jokisen poisjääminen olympiakisoista. Jälkimmäisen keissin syy toki selvisi myöhemmin, joten olisi mielenkiintoista tietää mikä Ikosen kohdalla oikein mätti. Jotain kaukalon ulkopuolisia asioita siinä on pakko olla taustalla, muuten ei ymmärrystä heru.

 

[Misi]

Hyvä jos on antanut hyviä näyttöjä, mutta itse peleissä se ei ole ainakaan vielä näkynyt.

Eikä häntä ole vielä kisoihin valittukaan. Eiköhän tässä ole tilanne että treeneissä homma sujunut, ekassa pelissä taas ei ja nyt odotellaan lisänäyttöjä huomenna ja mietitään sitten. Jos ei riitä ei riitä ja that's it. Ei niin big deal! Edelleen alleviivaan että näytöt, näytöt ja näytöt. Ne ratkaisee ja eiköhän niitä viime kädessä lopullisia valintoja tehdessä katsota, turha vetää mitään salaliittoteoriaa!

edit. alleviivataan mielummin kuin allekirjoitetaan :)

 

[PJ]

Ikosen valitsematta jättäminen hakee vertaistaan päätöstä. Se on junioritasolla uutispommi.

Kovahan se Ikonen on ei sitä käy kiistäminen, mutta jotain rajaa tähän hehkutukseen kyllä :D Reilusti yli puolet?

Rajoja on hyvä välillä vähän rikkoakin :)

A-ryhmässä Latvia, Sveitsi ja myös tämän vuoden Tsekkikin ottaisivat kiljujen Ikosen vastaan. Luulin kyllä vielä aamulla, että Suomi lukeutuisi tähän joukkoon. Oletin Barkovin ja Ikosen ehkä parin muun taistelevan Suomen pistepörssin voitosta. Ruotsi on eri juttu, mutta se olisi täysin Ikosen mahdollisuuksien rajoissa.

B-ryhmässä sama juttu niin Slovakian kuin Saksan osalta. Sitten tulisivat ne joukkueet, joissa oikeasti olisi Ikosella haastajia. Kyllä nyt ainakin yhteen kolmesta mukaan.

Kyllä, reilusti yli puolet :)

Ja ei, Ikosen poisjäänti ei ole mitenkään poikkeuksellinen juttu! Se on lähes yhtä poikkeuksellinen kuin olisi esimerkiksi ollut Haapalan poisjäänti. Hyvä pelaaja ja näytöt Sm-liigasta hyvät, potentiaaliakin on, mutta that's it.

Haapalan pois jättäminen olisi ollut mielenkiintoista. Olisin ollut siitäkin huomattavasti vähemmän hämmästynyt ja tuskimpa olisin jaksanut paria viestiä tännekään raapustaa. Parikymmentä vuotta olen näitä ja muita junnukisoja aktiivisesti seurannut, osan paikan päällä hyvinkin läheltä, ja ei tule mieleen vastaavaa valintaa. Tämä on erittäin poikkeuksellista. En oikein osaa hakea vertailukohtaa, koska ikinä ei ole noin hyvä pelaaja pudonnut joukkueesta.

Mitä enemmän tätä pyörittelee sen varmempaa on, että Ikonen on loukkaantunut tai taustalla on tapahtunut jotain esimerkiksi kurinpitoon liittyvää. Kyllä se aikanaan sitten tulee esiin.

Valinnat on tehty. Palataan tähän tarkemmin, kun kisat on pelattu. Mestaruutta vähempää ei voi enää tavoitella, siksi kova on vertailuryhmäkin, joka jää kotiin. Siihen on myös pitkästä aikaa todelliset mahdollisuudet.

Edelleen jos jotain positiivista hakee, niin onhan Suomen junioritaso taas erittäin korkealla. Tuossa oli vähän vaikeampiakin kausia välillä. Myös ensi kesän draftissa on mahdollisuudet ihan terävintä kärkeä myöden, paljon siitä riippuu seuraavasta kahdesta viikosta.

 

[Misi]

Ikosen valitsematta jättäminen hakee vertaistaan päätöstä. Se on junioritasolla uutispommi.



Rajoja on hyvä välillä vähän rikkoakin :)

A-ryhmässä Latvia, Sveitsi ja myös tämän vuoden Tsekkikin ottaisivat kiljujen Ikosen vastaan. Luulin kyllä vielä aamulla, että Suomi lukeutuisi tähän joukkoon. Ruotsi on eri juttu, mutta se olisi täysin Ikosen mahdollisuuksien rajoissa.

B-ryhmässä sama juttu niin Slovakian kuin Saksan osalta. Sitten tulisivat ne joukkueet, joissa oikeasti olisi Ikosella haastajia. Kyllä nyt ainakin yhteen kolmesta.

Kyllä, reilusti yli puolet :)

Kätevästi puhut nyt ihan eri asiasta :D Puhe oli ykköshyökkääjän roolista johon otin kantaa. Jos taas tälle linjalle mennään niin allekirjoitetaan muuten paitsi että rehelliesti sanoen Ruotsin maajoukkue olisi kyllä aika kiven takana Ikoselle. Samoin en kyllä usko että mahtuisi USA:n joukkueeseen millään ja Kanadan ja Venäjän joukkueisiin ei mitään jakoa! No mutta tälläisellä väännöllä ei mitään arvoa, pointti oli että Ikosta kyllä yliarvioidaan "hieman" ja vastaavasti kisojen tasoa aliarvioidaan välillä meidän suomalaisten toimesta.

Haapalan pois jättäminen olisi ollut mielenkiintoista. Olisin ollut siitäkin huomattavasti vähemmän hämmästynyt ja tuskimpa olisin jaksanut paria viestiä tännekään raapustaa. Parikymmentä vuotta olen näitä ja muita junnukisoja aktiivisesti seurannut, osan paikan päällä hyvinkin läheltä, ja ei tule mieleen vastaavaa valintaa. Tämä on erittäin poikkeuksellista. En oikein osaa hakea vertailukohtaa, koska ikinä ei ole noin hyvä pelaaja pudonnut joukkueesta.

Ei olisi ollut suuri vääryys, mielestäni aikalailla samoissa luokissa kuin tämä Ikosen pudottaminen.

Mitä enemmän tätä pyörittelee sen varmempaa on, että Ikonen on loukkaantunut tai taustalla on tapahtunut jotain esimerkiksi kurinpitoon liittyvää. Kyllä se aikanaan sitten tulee esiin.

Mahdollista tämäkin, mutta perustelut pudotukselle pelillisistäkin syistä on olemassa!

Valinnat on tehty. Palataan tähän tarkemmin, kun kisat on pelattu.

Hyvä idea!

Mestaruutta vähempää ei voi enää tavoitella, siksi kova on vertailuryhmä, joka jää kotiin.

No mestaruus on kyllä kovan työn takana, mutta ei mahdoton. Mitali olisi todella hieno juttu!

 

[heskey #11]

Lindellkin on varmasti hyvästä syystä vielä mukana. Onko tullut mieleen, että Esa on voinut antaa jopa hyviä näyttöjä? Ehkä Esa on onnistunut paremmin näyttöjen annossa?

Esa Lindell tällä kaudella:
Kiekko Vantaa 10 peliä 3+3,-6
Jokerit 19 peliä 0+0,-9
U20 maajoukkue 8 peliä 0+0,+3

Ovatko nuo mielestäsi hyviä näyttöjä tältä kaudelta hyökkäävältä YV-pakilta joka teki viime kaudella U20 Sm-liigassa 48 ottelussa tehot 21+30?
Käsittääkseni juuri siihen rooliin häntä ollaan istuttamassakin. Suomella on kuitenkin tarjota tuolle tontille Määttää, Ristolaista, Pokkaa ja hyvää kautta pelaavaa Riikolaa.

Minusta Valkonen olisi ollut paljon fiksumpi valinta tässä vaiheessa jatkoon kuin Lindell. Bluesissa ei ole tällä kaudella tullut vastuuta, mutta KooKoossa pelannut hyvää omaa roolipeliään (28 ottelua 3+3,+11). U20-harjoituspeleissäkin 8 ottelussa +5.
ToVa tietää ja tuntee Lindellin, ehkä hän tietääkin jotain mitä me emme... Näillä mennään.

Suomi-Usa huomenna klo 13 alkaen.

Leijonat.fi:ssä informatiivista juttua neljästä Premiere-turnauksen joukkueesta.
Linkki Leijonat.fi-sivustolle

 

[jyrinki82]

"Tuota Ikosen dumppaamista ei sitten ilmeisesti olla suuremmin valmennuksen osalta perusteltu. Toisaalta ihan hyvä niin, koska ei se joukkuetta hyödytä mitenkään vaikka näitä julkisuuteen avattaisiinkin.

"

Päädyit jo itse oikeaan tulkintaan. Ketä se hyödyttäisi että tiputtamista puitaisiin julkisuudessa.

Mutta se on kyllä totta että Ikosen tiputtaminen kertoo joko yhdestä kaikkien aikojen U20 joukkueesta, tai sitten kurinpidollisista asioista, henkilökemioista yms.

Jos mietimme miten viimevuoden joukkuetta hehkutettiin kaikkien aikojen kovimmaksi, niin ainakin omalla listalla tämä joukkue menee vielä kovemmaksi.

Mielenkiintoiset kisat tulossa jokatapauksessa, ja huominen USA ottelu on pakko katsella jo näin "alkupaloiksi" :)

 

[Jabbbe]

Mahdollista tämäkin, mutta perustelut pudotukselle pelillisistäkin syistä on olemassa!

Ja mitä ovat ne pelilliset syyt, kerropa nyt hieman. Jos aiot vastata tyyliin että ei tehnyt tulosta yhdessä harkkapelissä kun taas esimerkiksi Järveläinen teki niin ei tarvitse vastata lainkaan. Totuus kun yksinkertaisesti on, että syiden täytyy olla kaukalon ulkopuolisissa asioissa. Jos ei jostain ihmeen syystä näin ole niin siellä on täysin väärät kaverit näistä valinnoista vastaamassa.

Pelillisiltä avuiltaan Ikonen olisi ollut jo nyt vähintään top 5 -laituri tähän joukkueeseen. Ja jos pelkkää yksilötaitoa arvioi, niin kenties jopa nro Uuno. Ei tällaisella potentiaalilla varustettuja kavereita voi yksinkertaisesti dumbata pihalle, ellei askin ulkopuolella ole jotain häikkää.

 

[Ck]

Miten tämä voi olla emämunaus?? Luuletko, että valmentajat eivät ole kartalla näistä valinnoista? Haettiin Jokereiden etua? Pidettiin joitain pelaajia vapaalipuilla mukana? Voi helvetti. Ainoa emämunaus olisi ollut ottaa vääriä pelaajia joukkueeseen. Jos Ikonen ei esittänyt tarpeeksi hyviä otteita, ei hän ansaitse maajoukkuekutsua. Hyvin yksinkertaista.

Lindellkin on varmasti hyvästä syystä vielä mukana. Onko tullut mieleen, että Esa on voinut antaa jopa hyviä näyttöjä? Ehkä Esa on onnistunut paremmin näyttöjen annossa?

Eli valmentajat tekee aina ja vaan hyviä valintoja, ei hyvää päivää - laput pois silmiltä???

No kyllä se nyt on jos jätkä joka on tehnyt tuollaiset pisteet, tuollainen taitotaso monella eri osa-alueella ja kykenee pelaamaan 3 ensimmäisessä kentässä ja varmasti suostuisi pienempäänkin rooliin, niin on emämunaus.

 

[pertteli]

Nyt on Harrilla ja Tomekilla ilmeisesti niin paljon maalintekijöitä joukkueessa, että voi yhden Ikosen tiputtaa pois. Tarvii vaan keskittyä löytämään hyvät roolipelaajat nelosketjuun. Nämä sitten eliminoivat vastustajan ykkösnyrkin kovilla taklauksilla ja pehmeillä käsillä. Nyt haisee maailmanmestaruudelta!

 

[Misi]

Ja mitä ovat ne pelilliset syyt, kerropa nyt hieman. Jos aiot vastata tyyliin että ei tehnyt tulosta yhdessä harkkapelissä kun taas esimerkiksi Järveläinen teki niin ei tarvitse vastata lainkaan. Totuus kun yksinkertaisesti on, että syiden täytyy olla kaukalon ulkopuolisissa asioissa. Jos ei jostain ihmeen syystä näin ole niin siellä on täysin väärät kaverit näistä valinnoista vastaamassa.

Pelillisiltä avuiltaan Ikonen olisi ollut jo nyt vähintään top 5 -laituri tähän joukkueeseen. Ja jos pelkkää yksilötaitoa arvioi, niin kenties jopa nro Uuno. Ei tällaisella potentiaalilla varustettuja kavereita voi yksinkertaisesti dumbata pihalle, ellei askin ulkopuolella ole jotain häikkää.

Melkein tekisikin mieli jättää vastaamatta tähän, kun sivutolkulla tästä olen minäkin jo jauhanut. Jos olet jotenkin onnistunut nämä syyt sivuttamaan ota silmä käteen, lue esimerkiksi minun viestini uudestaan ja jos et vieläkään ymmärrä kysy vaikka sitten yv:llä uudestaan. Sen verran lyhyesti todettava vaikka näin vihjeeksi: mikään absoluuttinen taitorankkaus tai varsinkaan yksilötaito ei ole peruste valita automaattisesti jotakuta kisoihin. Toinen vihje: taito ja potentiaali ei ole yhtä kuin realisoituneet pelisuoritukset. Kolmas vihje: junnukisat ei ole yhtä kuin Sm-liiga ja nämä vaativat pelaajilta erilaisia osa-alueita, esim. parin vuoden ikäero näkyy yllättävästi pelattaessa toisten nuorien kanssa versus pelattaessa miesten rinnalla, kysy vaikka Mikael Granlundilta, Joel Armialta ja Sidney Crosbylta.

Sitten voit käväistä lukemassa niitä perusteluita, niitä löytyy kyllä useita! Myös muiden kirjoittajien viestejä on hyvä lukea jos ei tahdo avautua.

 

[Jokerikiekko]

Eli valmentajat tekee aina ja vaan hyviä valintoja, ei hyvää päivää - laput pois silmiltä???

No kyllä se nyt on jos jätkä joka on tehnyt tuollaiset pisteet, tuollainen taitotaso monella eri osa-alueella ja kykenee pelaamaan 3 ensimmäisessä kentässä ja varmasti suostuisi pienempäänkin rooliin, niin on emämunaus.

Tarkoitan, että valmennus on pelaajista tuhat kertaa enemmän kartalla kuin sinä tai minä.