Alle 20-vuotiaiden MM-kisat Venäjällä 2012-2013

  • 390 246
  • 774

Vode

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Nyt tulee sitten kysymys asiantuntijoille kun itse en sellainen olisi ja oman SM-Liiga tuntemuksen mukaan olisin tehnyt erilaisen valinnan.

Eli kun Juuso Ikosen putoamista on moni perustellut sillä, että sovi roolitukseen. Omasta mielestäni Ikonen ja Henrik Haapala taistelelivat hyvin pitkälti samasta paikasta. Molemmat ovat ainakin Eliteprospectin mukaan oikeita laitureita tosin Ikosella myös siellä maininta sentteristä.

Haapala on vuoden vanhempi, mutta omasta mielestäni ja kokonsa puolesta molemmat ovat enemmän hyökkäysorientautuneita pelaajia joille pitää löytää paikka hyökkäävästä ketjusta. Ikonen pelannut suht pysyvästi/säännöllisesti SM-Liigassa noin vuoden suht hyvälläkin tasolla kun taas Haapala tuli ns. tähdenlentona tuossa syksyllä kuviohin mukaan ja nyt viime aikoina tuo tähti on ollut enemmänkin uppoamaan päin.

Eli puolustaako Haapalan valintaa ennen Ikosta mikään muu kuin se, että Haapala on pelannut Barkovin kanssa ainakin alkukaudesta hyvälläkin menestyksellä? Vai menikö tuo analyysi ja pohjustus aivan metsään?
 
Ikosen valitsematta jättäminen hakee vertaistaan päätöstä. Se on junioritasolla uutispommi.

Eikä ole. Kaksi vuotta alaikäisen pelaajan valitsematta jättäminen ennakolta laadukkaassa joukkueessa ei ole mikään pommi. Uutinen se on ja valinta voidaan kyseenalaistaa, mutta siinä kaikki. Itsekin kyllä petyin Rindellin valinnoista, mutta lopulta nämäkin pudotukset olivat marginaalisia joukkueen menestyksen kannalta. Vähän kuin vaikkapa Teräväisen valitsematta viime vuonna.
 

Lauri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues & Devils
Vaikea kuvitella, että Ikosen kohdalla olisi mitään kurinpitoon liittyvää takana. Sen verran ammattimainen, maanläheinen sekä joukkuepelaaja viimeiseen asti Ikonen on. Kyse ei voi olla tästä. Loukkaantumisestakin olisi varmaan informoitu? Tämäkin asia ratkeaa 28.12, kun Bluesilla on matsi. Ikonen tuskin pelaa, jos ei pysty pelaamaan 26.12 alkavissa kisoissa.

Uskon siis pelillisiin syihin, mikä on todella outoa matematiikka Harrilta ja Tomekilta. Ikonen on näyttönsä Sm-liigassa antanut, ei mikään yksi treenipeli voi tätä kumota. Ikonen olisi mennyt mainiosti esim.kolmosenkin laidassa, samalla siitäkin kentästä olisi saatu vaarallinen. Nyt siellä pörrää todennäköisesti mestis-Järveläinen. Millä näytöillä? Neloskenttä on kaiketi muurattu umpeen jokeri-pelaajilla ja siitä ei ole sanottavaa. Mutta Ikonen ei siis Rindellin ja Valtosen mielestä ole Suomen kuuden parhaan laiturin joukossa? Edelle menee suoraan vain Armia ja Salomäki. Teräväisen ja Lehkosen voi joku nähdä Ikosen edellä. Siinä on neljä kaveria, tämän enempää ei Ikosta parempia valintoja ole.

Paskanmaku jäi tästäkin ja todennäköisesti jossiteltavaa tulevaisuuteen. Uskomaton valinta kaiken kaikkiaan.
 

Misi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga-Jokerit, St. Louis Blues, Teemu Pulkkinen
Eli puolustaako Haapalan valintaa ennen Ikosta mikään muu kuin se, että Haapala on pelannut Barkovin kanssa ainakin alkukaudesta hyvälläkin menestyksellä? Vai menikö tuo analyysi ja pohjustus aivan metsään?

Ikä ja mahdollisesti paremmat näytöt juuri näistä nimenomaisista maajoukkuetapahtumista ja kyseiseltä leirtykseltä. Näytöistä sitten ei meistä kukaan voi sanoa mitään varmaa yhden pelin perusteella, vaan kuten Jokerikiekko totesi niin valmennusjohdolla dataa on vaikka kuinka, meillä taas ei juurikaan. Tuskin siellä nyt ihan turhaan ollaan toista viikkoa leireilty ja sitten kun yksi peli tulee niin sen ko. pelin perusteella tehdään valinnat. Tämän vuoksi meidän on mahdotonta sanoa varmaksi että Ikosen tiputtaminen oli emämunaus, poikkeuksellinen tapaus tai että hän olisi kuulunut joukkueeseen.

Haluaisin vain esittää kysymyksen kaikille nillittäjille että mikäli nyt on vain niin että Ikosen näytöt tältä leiritykseltä on heikot, niin minkä helvetin takia näitä leirityksiä sitten edes pidetään kun voidaan iskeä Sm-liigan pistepörssi kasaan ja valita siitä "parhaat pelaajat"? Joku Markus Granlund, Olli Määttä, Miika Salomäki, Ville Pokka, Rasmus Ristolainen ja Joel Armia voivat lentää näillä vanhoilla meriiteillään kisoihin ja jättää vaikka leirityksen kokonaan väliin, mutta ei joku kaksi vuotta alaikäinen pygmi voi niin tehdä vaikka olisi kuinka taitava ja iskenyt Sm-liigassa vaikka mitä. Silloin pitää iskeä leirityksellä sellaiset näytöt pöytään että jossiteltavaa ei jää!

Ja niille jotka tykkäävät näitä tämän kauden pisteitä ynnätä yhteen niin sellaisena huomiona vain mainittakoon että esimerkiksi tämä Mesis-Järveläinen on ko. liigan pistepörssin nimi numero 10 joukkueessa nimeltä Peliitat (sijalla 7/12). Vielä kun muistetaan ettei tuo liigakaan nyt ihan niin huono ole kun tykätään ajatella niin kovat on "näytöt" hänelläkin.

edit. Otetaanpas Teuvo Teräväisen nimi listasta pois.
 
Viimeksi muokattu:

Ändy78

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, keväisin ei sympatiaa muille
Ihmetyttää suuresti Ikosen poisjättäminen

Yksi mielenkiintoisimmista Suomen hyökkääjistä pudotettiin pois, harmillista. Toivottavasti tämä kertoo enemmän Suomen pelaajien tasosta kuin Suomen valmennuksen tasosta.

Toivon mukaan Ikonen saa tästä lisätsemppiä jatkoon ja näyttää tulevaisuudessa, että olisi ansainnut enemmän kuin sai. Varmaan miestä ketuttaa, kun joukkueessa pyörii "täytemiehiä", joiden ansiot tältä kaudelta miesten peleistä ovat korkeintaan niukat.

Kuitenkin 8+10 3.kentän hyökkääjän peliajalla miesten sarjassa. Ei todellakaan huonosti.
 

Uniquewn

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames
Peleissä? Viime kauden peleissä? Maajoukkuepeleissä? Tämän kauden peleissä? Kovin epämääräistä.

Eilen pelin tyhmin jäähy, eikä muutenkaan vakuuttanut, epävarmuutta oli ilmassa. Lisäksi näkemissäni kahdessa liigapelissä missä pelasi, oli Jokereiden huonoin pakki. Ja tuohon vielä tukemaan ne viime kauden surkeat otteet U18-kisojen ratkaisupeleissä, niin itsellä ei valitettavasti ole positiivista sanottavaa pahemmin kaverista.

Eli itselle ei ole osunut silmään hyviä näyttöjä. En toki ole paras tätä asiaa kommentoimaan, kun en miehen jokaista peliä ole nähnyt, mutta sillä otannalla millä itse olen miestä nähnyt ja vertaa esimerkiksi siihen, miltä Valkonen/Vainonen on näkemissäni peleissä näyttänyt, niin vähintään kummeksun tätä ratkaisua. Ja eniten vaakakupissani painoi se eilinen matsi, jossa koin Valkosen ja Vainosen omassa päässä varmemmiksi ja vahvemmiksi kaksinkamppailuissa, sijoittumisessa jne.

Summa summarum joku on nähnyt paljon, joku vähemmän ja joku ei lainkaan eri pelaajien otteita ja sen perusteella täällä kommentointia käydään. Tuossa oli oma "ansiolistani" siitä, minkä olen omin silmin nähnyt ja siihen päälle eri lähteet siitä, mitä olen kustakin nimestä lukenut, niin lopputuloksena mielipiteeni oli se, että tässä tehtiin kummallinen valinta. Tietysti asenne pukukopissa ja henki joukkueessa ovat asioita, joista itsellä ei ole käryä, mutta Vainonen ja Valkonen eivät itselleni ole antanut kuvaa kurittomasta mulkusta.

Mutta joo, kyse on tällä hetkellä top5-10 -pakeista tässä joukkueessa, joten ihan kärkiroolin ongelmista ei tarvitse jauhaa.
 
Rindell, haista vittu. Et pelkästään tehnyt huonoa ratkaisua näitä kisoja kohden, vaan pilasit Suomikiekon taitavimman pelaajan mahdollisuudet kesän NHL-draftissa.

Ja millähän tavalla Rindell pilasi Ikosen mahdollisuudet kesän draftissa? Jäitä hattuun nyt. Ikosen kauden pääkisat ovat kevään U18-kisat, johon Rindell EI valitse joukkuetta.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Tarkoitan, että valmennus on pelaajista tuhat kertaa enemmän kartalla kuin sinä tai minä.

Ok ja tästä olenkin jo samaa mieltä (varauksella Kiva-Harri, mutta Tomekiin luotan). Aikaisemmin kirjoittamasi viesti oli vain huomattavasti agressiivisempi ja siellä oli paljon asioita joita en ainakaan itse allekirjoita.

Esim. minusta suurimman osan joukkueessa olevista Jokeripelaajista pitääkin olla joukkueessa kuten oma HIFK aikojen suosikki Saku Salminen. Edelleenkin harmittaa, että hänet ryssittiin teille vaikka suurin syy voi olla jossain muuallakin, mutta lampaanpersettä Nybarille.

Silti jotenkin Ikosen poisjättäminen on vaan niin käsittämätöntä, että en voi ainakaan itse ymmärtää syyksi kuin sen, että hän on loukkaantunut tai jollain tapaa muuten rasittunut kun ikäisekseen pelaa liigaa, ettei sen takia esim. pysty kaikkea lyömään pöytään.
 
Ok ja tästä olenkin jo samaa mieltä (varauksella Kiva-Harri, mutta Tomekiin luotan). Aikaisemmin kirjoittamasi viesti oli vain huomattavasti agressiivisempi ja siellä oli paljon asioita joita en ainakaan itse allekirjoita.

Esim. minusta suurimman osan joukkueessa olevista Jokeripelaajista pitääkin olla joukkueessa kuten oma HIFK aikojen suosikki Saku Salminen. Edelleenkin harmittaa, että hänet ryssittiin teille vaikka suurin syy voi olla jossain muuallakin, mutta lampaanpersettä Nybarille.

Silti jotenkin Ikosen poisjättäminen on vaan niin käsittämätöntä, että en voi ainakaan itse ymmärtää syyksi kuin sen, että hän on loukkaantunut tai jollain tapaa muuten rasittunut kun ikäisekseen pelaa liigaa, ettei sen takia esim. pysty kaikkea lyömään pöytään.
Siis ei minulla ole mitään Ikosta vastaan, tarkoitan vain, että jokin siellä on pitänyt olla pielessä. Ei noin hyvää pistenikkaria liigassa voi jättää pois joukkueesta vain, koska esim. kilpailija tekee maalin harkkapelissä. Kenties henkinen puoli? Esitykset treeneissä? Mieluustihan siellä näkisi parhaan mahdollisen joukkueen ja jos se saadaan kasaan ilman Ikosta, uskon että Rindell & kumppanit tietävät mitä tekevät. Rauha vaan.
 

Karkoil

Jäsen
Suosikkijoukkue
KIEKKO-ESPOO
En kyllä ymmärrä Juuso Ikosen pudottamista joukkueesta. Tällä kaudella kaikki Bluesin kotipelit nähneensä pidin lähes varmana Juuson paikkaa U20 MM joukkueessa. Noh näillä mennään.

Tämä tapaus ei ainakaan parantanut skeptisyyttäni Rindellin valmennustaitoja kohtaan. Pitäisi vähintään mitali saada tuolla joukkueella.
 

kesäesa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, KalPa
Suomen kokoonpano USA:ta vastaan:

Miikka Salomäki - Markus Granlund - Joel Armia
Artturi Lehkonen - Aleksander Barkov - Henrik Haapala
Teuvo Teräväinen - Miro Aaltonen - Ville Järveläinen
Thomas Nykopp - Robert Leino - Markus Hännikäinen
Matti Lamberg

Olli Määttä - Rasmus Ristolainen
Petteri Lindbohm - Ville Pokka
Juuso Riikola - Juuso Vainio
Esa Lindell - Henri Auvinen

Joonas Korpisalo
 

Jabbbe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Oulun Kärpät
Melkein tekisikin mieli jättää vastaamatta tähän, kun sivutolkulla tästä olen minäkin jo jauhanut. Jos olet jotenkin onnistunut nämä syyt sivuttamaan ota silmä käteen, lue esimerkiksi minun viestini uudestaan ja jos et vieläkään ymmärrä kysy vaikka sitten yv:llä uudestaan. Sen verran lyhyesti todettava vaikka näin vihjeeksi: mikään absoluuttinen taitorankkaus tai varsinkaan yksilötaito ei ole peruste valita automaattisesti jotakuta kisoihin. Toinen vihje: taito ja potentiaali ei ole yhtä kuin realisoituneet pelisuoritukset. Kolmas vihje: junnukisat ei ole yhtä kuin Sm-liiga ja nämä vaativat pelaajilta erilaisia osa-alueita, esim. parin vuoden ikäero näkyy yllättävästi pelattaessa toisten nuorien kanssa versus pelattaessa miesten rinnalla, kysy vaikka Mikael Granlundilta, Joel Armialta ja Sidney Crosbylta.

Sitten voit käväistä lukemassa niitä perusteluita, niitä löytyy kyllä useita! Myös muiden kirjoittajien viestejä on hyvä lukea jos ei tahdo avautua.

Surprise - Juuri tämän tapaista tarinaa odotinkin sulta tulevan vastaukseksi. Niin tyypillistä ja useaan otteeseen nähtyä toimintaa tällä palstalla.. Esitetään suora väittämä "Ikosen poisjäännissä oli pelillisiä syitä taustalla", johon pyydetään perusteluita niin vastaukseksi lävähtää tyyliin "ota silmä käteen ja lue mun viestit jne jne". Noh, en kai minä nyt vittu tuota olisi kysynyt jos en olisi tätä ketjua lainkaan seurannut! Yksikään palstaveli sinä mukaanlukien ei ole selkeästi esittänyt mitään pelillisiä syitä sille, miksi Ikonen nyt pudotettiin ja samasta roolista kamppailevista esimerkiksi Järveläinen porukassa jatkaa. Eivät nuo kolme niinsanottua vihjettäkään (yrityshyväkymmenen) käy millään tavalla perusteluina kun ottaa huomioon miten hyvällä tasolla Ikosen pelaaminen on liki joka osa-alueella verrattuna pariin samantyyppiseen, vielä mukana roikkuvaan laituriin. Joten onnea vaan sulle, olisit tosiaan voinut jättää vastaamatta kokonaan kun pelillisiä perusteluita ei yksinkertaisesti ole.

Mutta sinällään tästä Ikosen poisjäämisestä en viitsi enempää nillittää, joten katsellaan miten homma etenee ja jaetaan ne lampaananaalit myöhemmin. Eli näillä jätkillä mennään nyt ja parasta mahdollista lopputulosta tottakai toivotaan kisoista. Mitalikantaan palaaminen olisi erittäin hieno asia.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Päävalmentaja valitsee ja kantaa myös valinnoistaan vastuun. Jos joukkue menestyy, kukaan ei muista kuulua pudotettua. Ja jos joku ei menesty, silloin aivan varmasti juuri se tietty pelaaja olisi voittanut pistepörssin ja ratkaissut Suomelle maailmanmestaruuden.

Valintojen kokonaisuutta katsoen olisi kiva sanoa, että yllätyksettömiäa taas olivat. Näin ei kuitenkaan aivan ollut tällä kertaa. Maalivahtina ei pelaa Ullberg, pakkina ei pelaa Vainonen eikä hyökkääjänä J.Ikonen. Ullbergin kausi on ollut heikko, mutta hieman vaikeampaa on ymmärtää kahden muun pudottamista viimeisessä leirivaiheessa. Puolustuksessa on vielä mukana pelaajia, jotka eivät olleet edes mukana ennakkokaavailuissa. Silti mitään dramaattista tähdenlentoa ei ole liigassa pakkien osalta nähty. Pakisto on kolmen parhaan jälkeen sen verran tasaista, että valinnanvaraa on ollut runsaasti.

Järveläisen kokemus on kuitenkin Mestistasoista, joten hänen mukanaolonsa on yllätys, semminkin kun kaveri ei ihan koolla pilattu ole. Ettei vaan olisi Harri halunnut lyödä puumerkkinsä joukkueeseen samalla idealla kuin aikoinaan muuan Tolvanen. Harrilla on kuitenkin käsissään yksi lahjakkaimpia ikäluokkia, joten pitihän sitten jotain erikoistakin joukkueeseen keksiä. Ettei kukaan sanoisi valintoja tai valitsijaa tylsäksi ja yllätyksettämäksi. No, onneksi sentään top10 on kokonaisuudessaan mukana ja myös terveinä, mikä on peräti harvinaista U20-arvokisoissa.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Suomen kokoonpano USA:ta vastaan:

Miikka Salomäki - Markus Granlund - Joel Armia
Artturi Lehkonen - Aleksander Barkov - Henrik Haapala
Teuvo Teräväinen - Miro Aaltonen - Ville Järveläinen
Thomas Nykopp - Robert Leino - Markus Hännikäinen
Matti Lamberg

Olli Määttä - Rasmus Ristolainen
Petteri Lindbohm - Ville Pokka
Juuso Riikola - Juuso Vainio
Esa Lindell - Henri Auvinen

Joonas Korpisalo

Täytyy sen verran kommentoida tätä kokoonpanoa kun katteli noiden jätkien syntymävuosia. Eli ensi kisoissa jos kaikki meidän -94-95 syntyneet ovat mukana eikä loukkaantumisia ole, niin vaikka tämän vuoden joukkue on varmasti yksi parhaista pitkään aikaan, niin ensikauden joukkue on vielä parempi. Kaikki jätkät vuoden vanhempia ja -94 pakit varsinkin ovat ihan järkyttävän kovia. Sen lisäksi -96 syntyneistä varmaan muutama breikkaa, alempiin kenttiin löytyy varmasti rouhijat ja joku -94-95 saattaa myös breikata sekä tietenkin nyt ulkopuolelle jätetyt Ikonen, Vainonen yms.
 

Nume

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, FC Bayern München, SoJy
Kuinka monta siis vielä tiputetaan joukkueesta pois? Vai lähtevätkö "pudotetut" varamiehiksi?
 

Chris Sharma

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Suomen maajoukkue, Nationalelf
Rindelliin ei ole koskaan ollut luottoa pätkääkään.
Ja Tomek Valtonen, huohh...

Toivotaan kuitenkin että joukkue pärjää valmentajista huolimatta, pakko olla erittäin kova jengi kun Ikosen tasoinen pelaaja ei siihen mahdu. Jokaisessa Bluesin pelissä (5), mitkä tällä kaudella olen nähnyt, on ollut hyvä. Parissa jopa loistava. Vaikea ymmärtää, että Mestiksen peruspelaaja menee Ikosen edelle.

Kurinpidollisiin syihin en Ikosen osalta usko ollenkaan.
 

lennu1

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho
U 20 Nyt ja ensi vuonna

Täytyy sen verran kommentoida tätä kokoonpanoa kun katteli noiden jätkien syntymävuosia. Eli ensi kisoissa jos kaikki meidän -94-95 syntyneet ovat mukana eikä loukkaantumisia ole, niin vaikka tämän vuoden joukkue on varmasti yksi parhaista pitkään aikaan, niin ensikauden joukkue on vielä parempi. Kaikki jätkät vuoden vanhempia ja -94 pakit varsinkin ovat ihan järkyttävän kovia. Sen lisäksi -96 syntyneistä varmaan muutama breikkaa, alempiin kenttiin löytyy varmasti rouhijat ja joku -94-95 saattaa myös breikata sekä tietenkin nyt ulkopuolelle jätetyt Ikonen, Vainonen yms.

Vanha Hämeenlinnan jäärä ilmottautuu. Varmaankin Ikosen pudottamiselle on syy. Saattaa olla jopa sama, kun Juuse Sarosta ei valittu edes leiritykseen, vaikka jo 16-v pelasi HPK:n SM-liigan harjoitusotteluita. 17-v on jo liigasopimus taskussa. Päästettyjen maalien ka 1,56/ottelu ja torjunta% yli 94nuorten SM-liigassa. Tai sitten Ikonen on loukkaantunut tai loukannut, kuten aiemminkin epäiltiin.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Ja millähän tavalla Rindell pilasi Ikosen mahdollisuudet kesän draftissa? Jäitä hattuun nyt. Ikosen kauden pääkisat ovat kevään U18-kisat, johon Rindell EI valitse joukkuetta.

Ovat toki ehkä Ikoselle, mutta kyllähän varausta ajatellen jo edustus U20:ssä, ja ehkä jopa jonkinlainen onnistuminen siellä, olisi varmasti vaikuttanut siihen missä vaiheessa jannu mahdollisesti varataan. Tosin harvoinhan Ikosen ikäiset juipit noissa kekkereissä kovinkaan merkittävään rooliin nousevat, mutta elän uskossa, että Pohjois-Amerikassa jo edustus tuossa iässä nähdään merkittävänä plussana.
 
Suomen kokoonpano USA:ta vastaan:

Miikka Salomäki - Markus Granlund - Joel Armia
Artturi Lehkonen - Aleksander Barkov - Henrik Haapala
Teuvo Teräväinen - Miro Aaltonen - Ville Järveläinen
Thomas Nykopp - Robert Leino - Markus Hännikäinen
Matti Lamberg

Olli Määttä - Rasmus Ristolainen
Petteri Lindbohm - Ville Pokka
Juuso Riikola - Juuso Vainio
Esa Lindell - Henri Auvinen

Joonas Korpisalo
Paljon nämä liput Nordikselle maksavat? Olisi mielenkiintoista nähdä jätkiä livenä.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Edustus U20-kisoissa olisi ehkä ollut plussaa, mutta kyllä hänen kyvyt mitataan nimenomaan oman ikäluokan kisoissa eli keväämmällä.

Joo tottakai, mutta kyllä nimimerkki Fled45 siinä mielessä oli hieman asian syrjässä kiinni, koska kyllähän ns. alaikäisen pelaajan mahdollinen U20-edustus vaikuttanee melko merkittävästikin myös varausnumeroon eikä vain "olisi ehkä ollut plussaa". Siitähän tässä kai puhuttiin?

Se taas, että nimenomaan Rindell jotenkin "pilasi" tuon mahdollisuuden on ihan eri juttu tietysti. Jokainen päävalmentaja valitsee omaan joukkueeseensa sopivimmat jannut ja sillä hyvä.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Omasta mielestäni Ikonen ja Henrik Haapala taistelelivat hyvin pitkälti samasta paikasta. Molemmat ovat ainakin Eliteprospectin mukaan oikeita laitureita tosin Ikosella myös siellä maininta sentteristä.
Itse en usko, että Haapala ja Ikonen kisasivat suoraan samasta paikasta. Vaikka tunnen Ikosta huonommin, olen ymmärtänyt, että he ovat pelaajina erilaisia. Seuraava on tarkoituksellisen vahva kärjistys:

- Ikonen on hyökkäävä hyökkääjä, joka on parhaimmillaan hakiessaan omaa ratkaisua kiekkollisena.
- Haapala on nöyrä "robotti", joka tekee, mitä valmennus käskee.

Se että molemmat ovat saman kokoisia, ei tarkoita, että he olisivat samanlaisia.
 

Misi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga-Jokerit, St. Louis Blues, Teemu Pulkkinen
Surprise - Juuri tämän tapaista tarinaa odotinkin sulta tulevan vastaukseksi. Niin tyypillistä ja useaan otteeseen nähtyä toimintaa tällä palstalla.. Esitetään suora väittämä "Ikosen poisjäännissä oli pelillisiä syitä taustalla", johon pyydetään perusteluita niin vastaukseksi lävähtää tyyliin "ota silmä käteen ja lue mun viestit jne jne". Noh, en kai minä nyt vittu tuota olisi kysynyt jos en olisi tätä ketjua lainkaan seurannut! Yksikään palstaveli sinä mukaanlukien ei ole selkeästi esittänyt mitään pelillisiä syitä sille, miksi Ikonen nyt pudotettiin ja samasta roolista kamppailevista esimerkiksi Järveläinen porukassa jatkaa. Eivät nuo kolme niinsanottua vihjettäkään (yrityshyväkymmenen) käy millään tavalla perusteluina kun ottaa huomioon miten hyvällä tasolla Ikosen pelaaminen on liki joka osa-alueella verrattuna pariin samantyyppiseen, vielä mukana roikkuvaan laituriin. Joten onnea vaan sulle, olisit tosiaan voinut jättää vastaamatta kokonaan kun pelillisiä perusteluita ei yksinkertaisesti ole.

Mutta sinällään tästä Ikosen poisjäämisestä en viitsi enempää nillittää, joten katsellaan miten homma etenee ja jaetaan ne lampaananaalit myöhemmin. Eli näillä jätkillä mennään nyt ja parasta mahdollista lopputulosta tottakai toivotaan kisoista. Mitalikantaan palaaminen olisi erittäin hieno asia.

Nillittääpä nimenomaan. Kiitos jos lopetat sen. Lainaamassasi pätkässä sanoin että taustalla voi olla loukkaantumisia yms. mutta varmasti myös pelilliset perusteet löytyy kuten roolitukset ja NÄYTÖT juuri näissä karkeloissa. En käsittääkseni väittänyt mitään joten hieman ihmetyttää miksi minun tarvitsee sinulle jotkin aukottomat perusteet kaivaa. Tyydyn vain toteamaan että emme voi tietää minkä vuoksi Ikonen on pudotettu mutta enpä pidä mahdottomana että tuon kokoinen, kaksi vuotta alaikäinen ja kenties leirityksellä heikot näytöt antanut junnu on tiputettu pelillisin syin, toisin sanoen taso tässä jengissä ei riitä siihen rooliin mihin kuuluisi näissä karkeloissa. Ilmeisesti pidät tätä kuitenkin jonkin sortin mahdottomuutena ja se sinulle suotakoon, mutta mielestäni tämä on kyllä täysin mahdollinen keissi ettri Ikonen ole vain yksinkertaisesti mahtunut joukkueeseen. Niin kauan kun meillä ei ole tietoa siitä datasta jota valmennusjohto on esim. treeneistä kerännyt niin sinunkin on ihan turha vauhkota ettei pelillisiä syitä ole, sillä emme voi sitä tietää. En minä edes näe syytä sinulle perustella asiaa joka on sinulle ilmeisesti kovin ehdottoman mustavalkoista ja sitäpaitsi kokonaisuuden kannalta merkityksetön. Ja ennen kaikkea nämä perustelut jätettäköön niille joille ne kuuluu ja joilla on evidenssiä antaa niitä, ei ole mun homma vaikka sun tekiskin mieli nyt purkaa kiukkua ja saada selityksiä kuin pieni lapsi. Ei niin big deal, mutta hyvää joulua sullekin vain!
 
Viimeksi muokattu:

Misi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga-Jokerit, St. Louis Blues, Teemu Pulkkinen
Vaikea ymmärtää, että Mestiksen peruspelaaja menee Ikosen edelle.

No ei toi Järveläinen kyllä Mestiksessä mikään ihan peruspelaajakaan ole vaan äärimmäisen mielenkiintoinen tapaus! Näin ulkomuostista pistetahti Mestiksessä suunnilleen samaa luokkaa kuin Barkovilla liigassa. Vertailukohtana esimerkiksi viime kisoissa pirteästi esiintynyt vuotta vanhempi Ruuttu on pistekeskiarvossa hieman Järveläistä perässä, todella mielenkiintoinen jätkä siis kyseessä! Saattaa jopa yllättää kisoissa ;)
 

dangler

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Coyotes, Boedker#89 ja Hotspur
Hyvää iltaa kaikille jatkoaikalaisille! Olen pienen hiljaiselon jälkeen päättänyt avautua mukaan tähän minulle hyvin mielekkääseen aiheeseen, Suomen juniorikiekkoon. Olen seurannut vierestä tämän ketjun keskustelua ja nyt päätin kaivaa äänioikeuteni esiin, jonka Jatkoaika minulle on joskus myöntänyt.

Kieltämättä henkilökohtaisesti yllätyin Ikosen heivaamisesta, tiedostan hyvin Juuson osaamisen ja vahvuudet. Oli syy, mikä tahansa, niin Suomi ei kaadu tähän pudotukseen. En perustele Ikosen pudotusta mitenkään, en ennen kuin olen kuullut faktat, miksi hänet pudotettiin. Sitten voin antaa oman näkemyksen asiasta. Oman arvauksen esittäminen tässä ketjussa, kun on näyttänyt aiheuttavan melkoisen sodan.

Toivottavasti tämä taistelu Jokeri- ja IFK-fanien välillä loppuu, jotta tästä ketjusta saadaan laadukkaampi. Alkoi suorastaan v****taa lukea sivu tolkulla samaa paskaa. Sama pätee muihinkin taistelupareihin, joiden "keskustelu" on alkanut hölskyä. Ymmärrän ja pidän hyvin harjoitettua, rakentavaa väittelyä hyvänä asiana, jossa argumentit on tuotu esille hyvin ja perustellusti. Parhaimmillaan tämä voisi olla sellaista, välillä hyvin kaukaista haaveilua.

Ja sitten tämä jokavuotinen vaiva; ykköskoutsimme on usean mielestä paskonut housuun jo ennen turnausta ja pelejä. Uskon vahvasti siihen, että heillä jos jollain on tietoa pelaajista ja siksi he myös tekevät ratkaisut. Puolustelen ratkaisuja vain sillä, että jos oikeasti mukana on vaikka Hännikäisen kanssa samasta roolista kilpailevia kavereita, jotka ovat samantasoisisa kaikin puolin, niin en usko, että esimerkiksi Valtosen saappaissa kovinkaan moni miettisi valintaa, ei ainakaan kovin pitkään. Mitä tutumpi pelaaja on valmentajalle ja sitä kautta mahdollinen hyvä luottamus-suhde, niin sitä helpompi on ottaa joukkueeseen se tuttu ja turvallinen, tämähän on ihan jo psykologinen fakta :)

Sitten yritän vielä itse avata mielipiteitäni tähän ketjuun kaiken tämän ulisemisen keskeltä.

Suomella on mielestäni:

1. Erittäin laadukas hyökkäys, hyvällä roolittamisella ja ajattelemisella saamme oikeasti kolme todella kovaa ketjua kisoihin, joissa on ratkaisuvoimaa, sekä yhden ketjun, joka tekee vastustajan pelistä vaikeaa ja antaa omalla energisyydellään muillekin virtaa - samalla myös ratkaisupelaajille välillä vähän happea. Toivonkin, että ketjut kasattaisiin tietysti kemian mukaan, eikä heitetä niitä kaikkia munia samaan koriin. Tai mikkihiiriä.

"ykkönen":

Salomäki - Granlund - Armia

-perustelut: toisilleen tutut pelaajat, kovasti töitä tekevä voimahyökkääjä, pelintekijä ja kohtuu kylmähermoinen viimeistelijä. Tätä tuskin tarvitsee enemmän perustella, pelasivat loistavasti Kanukkeja vastaan harjoitusmatsissa.

"kakkonen":

Teräväinen - Barkov - Lehkonen

- Vaikka tämä ketju vaikuttaa hyvin hyökkäysorientoituneelta, niin mielestäni kovinkaan suurta riskiä ei tässä ole. Jokainen ketjun pelaaja osaa ja ennen kaikkea pelaa monipuolisesti, myös kohti omaa päätä. Teräväinen ja Barkov sentteri-pelaajina tuntevat varmasti velvollisuutensa puolustustehtäviin. Tämä olisi ketju, jossa jokainen olisi tavallaan maalin- ja pelintekijä, kaikille se on luonnollista. Ja ehdottomasti, melkein vaadin, että Teräväinen pidetään laiturina. Niin hyvän tatsin hän on nyt touhuun siltä tontilta löytänyt. Ja mielestäni aiemmat näytöt junnujen harjoituspeleistä Barkovin kanssa ovat niin kovia, että haluaisin ehdottomasti nähdä kyseisen kaksikon edes kokeilu mielessä yhdessä.

"kolmonen":

Haapala - Aaltonen - Hännikäinen

- Tasapainoinen koostumus, jossa kova työmoraali. Ketju, joka pystyy myös ratkaisuihin. Maalienkin muodossa. Minullakin on Haapalasta kuva tuollaisesta all'around-pelaajasta (kuten joku mainitsi) ja tämän vuoksi Barkovin kanssa pelaaminen ei ole mitenkään pakollinen toimenpide hänen kohdallaan.

"nelonen":

Lamberg - Salminen - Leino

- Ihmiskuula, laadukasta työtä tekevä sentteri ja moniosaaja. Lamberg + Salminen -kaksikko, itseoikeutetusti nelosketjun raatajina, jotka oikeasti antavat paukkua melkoisella voimalla, se jos mikä alkaa jossain vaiheessa jumittaa vastustajien pannua. Leinon haluaisin pelaavaan hyökkääjistöön vain siksi, että hän omaa vielä sellaisen peliälyn ja pelitaidon, että mahdollisessa loukkaantumistilanteessa voitaisiin hänet nostaa pykälää pelaavampaan rooliin.

"13. hookki":

Nykopp

Putoaja:

Järveläinen

- Fyysinen hyökkääjä, joka voitaisiin heittää milloin vain meidän duunariosastolle esimerkiksi Leinon tilalle, mikäli hän nousee loukkaantumistilanteissa ylemmäs tai sitten peli ei muuten vain kulje.
- En oikein näe kovinkaan suurta roolia Järveläiselle juuri missään, sen mitä kaverista tiedän ja olen nähnyt, niin taitava pienikokoinen väkkärä, mutta silloin, kun joukkueessa on mukana tosipeleissä kaikki meidän puolustajat, niin en näe mitään järkeä pistää Järveläistä heidän edelleen esimerkiksi ylivoimalla. Minun ketjulotossa ei hän kolmeen ensimmäiseen ketjuun mahdu, joten minun puolesta kiitos ja näkemiin. (Toki taas salaa toivon, että olen väärässä ja Järveläinen tulee ja rankaisee pienellä varrellaan vastustajaa oikein huolella, mikäli tulee valituksi lopulliseen rosteriin.)

EDIT: Nämä ketjut siis vain omaan mieleeni tällä hetkellä käyvimmät, varmasti useita variaatioita ketjuihin löytyy. Tässä siis vain oma mielipiteeni ketjuista, pienillä muutoksilla esimerkiksi huomisen pelin ketjuihin.

2. Vastaavasti, pitkästä aikaa myös tasaisesti laadukas puolustus.

"Ykköspari":

Määttä - Ristolainen

- Joukkueen yksi pelillinen liideri ja toinen tärkeä pelaaja hyökkäyspeliimme. Ei muuta.

"Kakkospari":

Lindbohm - Pokka

- Tässä Pokalla pelillinen vastuu, Lindbohm oman pään "isähahmo".

"Kolmospari":

Riikola - Vainio

- Hyvä, perus kolmospari, jolla valmiuksia kiekolliseenkin peliin.

"7. pakki":

Auvinen

Putoaja:

Lindell

-Lindell on ollut vain niin huono kaikissa näkemissäni otteluissa, (mm. kahta lukuunottamatta kaikki Jokereiden matsit) että en millään jaksa uskoa tason nousevan edes hyökkäyspäässä, saati omissa. Auvinen saa sitten tässä olla se varamies. Saa Lindell esittää melkoista taikuutta, jos vielä meinaa kisoihin luikerrella.

Maalivahtien peluutus on minulle tällä hetkellä melko pimennossa, valmennus tehkään ratkaisut, kuka on kuuma milloinkin. Itse en lähde edes arvailemaan.

3. Johtajuus.

-Mielestäni Suomella on nyt ensinnäkin paljon kokeneita pelaajia jo näistä karkeloista, mutta myös suuri määrä kokemusta kovista paikoista. Toivottavasti kokemus konkretisoituu positiivisena asiana ja henkisenä vahvuutena tiukoissa paikoissa. Kokemus on asia, joka kasvattaa pelaajia. Johtajuus tulee esille myös siinä sivussa, johtajuutta on pelaajistossa, mutta mielestäni ehdottomasti myös valmennuksessa. Esimerkiksi Tomek Valtonen. Todella agressiivinen valmentaja, tekee asiat selviksi omalla auktoriteetillä, mutta osaa hyvällä tavalla myös koulia pelaajia tekemään asiat oikein. Ruoskii pelaajia oikealla tavalla, tai siltä se ainakin vaikuttaa ulospäin. Sen suurempaa kokemusta en siitä asiasta omista. (Odotan, milloin joku heittää tapauksen 1.9. vastaukseksi tähän kappaleeseeni..)

Ei perkele, lähdin kirjoittamaan kohtuullisen lyhyttä ja salaperäistä novellia, sainkin aikaan vain melko suoran romaanin. Varmasti tekstini sisälsi myös paljon yksinkertaista asiaa ja hieman toistoa aikaisemmilta kirjoituksilta, siitä olen pahoillani. Toivottavasti turhautuneimmat skippasivat tekstini :)

mutta elän uskossa, että Pohjois-Amerikassa jo edustus tuossa iässä nähdään merkittävänä plussana.


Luonnollisesti kaikki positiivinen asia junnuja kohtaan on hyvästä. Alkuperäinen viesti case Ikosen draftiin oli laatua: "haista vittu Rindell, siinä meni mahdollisuus varaukseen!" Tähän tietenkin useat takertuivat ja toivat esille tapauksen: Teräväinen.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös