Alle 20-vuotiaiden MM-kisat Kanadassa 2011-12

[aquanqua]

Ei ole. Pelillisesti se voisi olla mahdollista, mutta miehen venäläinen veri estää tämän. Suomalaisten on vaikea ottaa venäläistä kansan suosikiksi, oikeastaan mahdotonta, vaikka kuinka kantaisi Suomen lippua. Suomalaiset ovat kuitenkin hyvin venäläisvastaista porukkaa ja osittain ihan syystäkin.

hööopöhöoö. Emme elä enää jollain 1800-luvulla. Kansa hurrasi viime keväänä Leo Komarovlille ja jos Barkov tulevaisuudessa tekee jotain ihmeellistä Suomen paidassa, niin kansa myös häntä tulee rakastamaan. Barkov on normaali suomalainen, joka on käsittääkseni viettänyt koko elämänsä Suomessa. Koko ajatus, että Barkovista ei voisi tulla kansansuosikkia vain sen takia, että hänen isänsä/vanhempasa ovat venäläissyntyisiä, on hupaisa.

Ja venäläisiä ei vihaa kuin jotkut menneisyyteen jämähtäneet ja ahdasmieliset juntit.

 

[jamppa1919]

Ja venäläisiä ei vihaa kuin jotkut menneisyyteen jämähtäneet ja ahdasmieliset juntit.

Höpöhöpö, nuorilla ihmisillä tämä ei ole tietenkään mikään ongelma, mutta vanhemmille sukupolville tämä on ongelma. Tämä ilmenee hyvin esim viime kevään eduskuntavaaleista. Perussuomalaisten lietsoma muukalaisviha tuli hyvin esille. Mitä pienempi paikkakunta sitä suurempaa muukalaisviha on.

Eikä Leo Komarov ole missään kansan suosiossa. Lätkäfanien suosiossa kylläkin. Sekoitat nyt asiat.

Kyllähän jalkapallon maajoukkuekin saa jatkuvasti kuulla muukalaislegioonastaan. Litmanen on monelle kuningas, mutta Roman Eremenkosta ei voi sellaista koskaan monen mielestä tulla.

 

[aquanqua]

Höpöhöpö, nuorilla ihmisillä tämä ei ole tietenkään mikään ongelma, mutta vanhemmille sukupolville tämä on ongelma. Tämä ilmenee hyvin esim viime kevään eduskuntavaaleista. Perussuomalaisten lietsoma muukalaisviha tuli hyvin esille. Mitä pienempi paikkakunta sitä suurempaa muukalaisviha on.
...

Tällaiset ihmiset ovat marginaalissa ja muutenkin kuolemassa pois.

Muutenkaan en usko, että Barkov on kenenkään mielessä muukalainen. Hänellä on venäläinen nimi, mutta hän on syntynyt sekä kasvanut Suomessa ja hän näyttää ihan perustamperelaiselta.

 

[jamppa1919]

Tällaiset ihmiset ovat marginaalissa ja muutenkin kuolemassa pois.

"Eurooppalaisen Gallup Internationalin mielipidemittauksen mukaan suomalaiset ovat Euroopan toiseksi Venäjä-vastaisin kansa kosovolaisten jälkeen: 62 % suomalaisista suhtautui kielteisesti Venäjään." -Wikipedia.

Aika marginaalista tosiaan...

 

[Tinke-80]

Tällaiset ihmiset ovat marginaalissa ja muutenkin kuolemassa pois.

Muutenkaan en usko, että Barkov on kenenkään mielessä muukalainen. Hänellä on venäläinen nimi, mutta hän on syntynyt sekä kasvanut Suomessa ja hän näyttää ihan perustamperelaiselta.

Itse tunnen ikävä kyllä monta karjalalippisfania joiden mielestä esim komarovin ei kuuluisi edustaa Suomea. Eikä kyseessä ole mikään 60-vuotias isäntä perijunttilasta... Rasismi elää ja voi hyvin täällä nykysuomessa.

 

[aquanqua]

"Eurooppalaisen Gallup Internationalin mielipidemittauksen mukaan suomalaiset ovat Euroopan toiseksi Venäjä-vastaisin kansa kosovolaisten jälkeen: 62 % suomalaisista suhtautui kielteisesti Venäjään." -Wikipedia.

Aika marginaalista tosiaan...

No huh-huh.

Väitän silti, että Barkov voi nousta samalla tavalla kansansuosikiksi kuin kuka muu tahansa suomalainen jääkiekkoilija. Kaikki on kiinni hänen peliesityksistään pelaajauralla ja maajoukkueessa.

Täytyy olla melkoinen valopää, jos ei voi "idolisoida" Barkovia, koska hän on venäläistaustainen. Ei kukaan saavuta tuollaisella ahdasmielisyydellä yhtään mitään.

 

[Corkscrew]

Mites toi Granlund, ihan ruotsalainen nimi ja hurreja yms. ei ole Suomessa ollut tapana ottaa kansansuosikiksi, vai?

Toivotaan että Barkov joskus tulevaisuudessa tekee sankaritekoja leijonapaidassa niin tulee jamppa1919:n hölmö väite todistettua vääräksi. Ettei suomalaista pelaajaa jolla vain on venäläinen nimi voitaisi ottaa suosikiksi, ei se nyt tosiaan näin mene!

 

[jamppa1919]

Mites toi Granlund, ihan ruotsalainen nimi ja hurreja yms. ei ole Suomessa ollut tapana ottaa kansansuosikiksi, vai?

Eri asia. Granlund on täysin suomalainen, Barkov on suomen venäläinen. Sitä paitsi ei suomessa ole ruotsalaisvihaa, paitsi lähinnä leikkimielistä ja kilpailuhenkistä. Ei siinä mitään, toivon että Barkov löytää tiensä suomalaissydämmiin, mutta vaikeampaa se on venäläisyytensä vuoksi. Sinun on Barkov fanina tätä ehkä vaikea ymmärtää, mutta näin se on.

Kuten Tinkekin tuossa sanoi niin itsekkin tunnen sellaisia lätkäfaneja jotka eivät pidä Komarovia suomi-paidan arvoisena ja kuten aikaisemmin sanoin niin tiedän futiksen puolella ihmisiä jotka toivovat pelkkää pahaa maajoukkueelle muukalaistensa vuoksi.

 

[IceWalker]

Granlund on täysin suomalainen, Barkov on suomen venäläinen. Sitä paitsi ei suomessa ole ruotsalaisvihaa, paitsi lähinnä leikkimielistä ja kilpailuhenkistä---.

Jaa-a. HIFK:ssa, Tapparassa ja Bluesissa vaikutti muuan Valeri Krykov. Kuinka moni vihasi tuota pelaajaa nimensä takia? Entä Marko ja Miikka Kiprusoff? Toki jälkimmäinen voi ottaa monia päähän, mutta ei ryssäläisyytensä takia. Kuinka moni ei juo Sinebrychoffin tuotteita, koska ilmiselvä venäläisnimihän sekin? Suomella on kuitenkin sata vuotta yhteistä historiaa Venäjän kanssa, joten sieltä niitä nimiä putkahtelee, emigrantteja ja muita.

Varmasti Sashasta tulee Suomen kansan lempilapsi, jos tuo maalle menestystä ja kunniaa. Siitä ei tietenkään seuraa, etteikö osa kansasta vihaisi silti venäläisiä, mutta Sashasta tulee erikoistapaus. Meidän Sasha. Kunnianee--ri. Mitä tulee suomenruotsalaisiin, kannattaa joskus käydä kantakapakassa kuuntelemassa leikkimielistä juttelua Suomi-Ruotsi-matsin aikana.

 

[Borre]

Eurosport 2 näyttäisi myös näyttävän U20-kisoja.

Ottelulle Kanada-Suomi on varattu ohjelma-aikaa 75 minuuttia välille 23.30-00.45. Onkohan peli siis suurimmaksi osaksi jälkilähetys vai hypätäänkö heti mukaan suoraan lähetykseen ja näytetään pelin alkupuoliskosta vain maalit?

 

[jamppa1919]

Jaa-a. HIFK:ssa, Tapparassa ja Bluesissa vaikutti muuan Valeri Krykov. Kuinka moni vihasi tuota pelaajaa nimensä takia? Entä Marko ja Miikka Kiprusoff?

Oletko tosissasi? Vai onko luetun ymmärtäminen noin vaikeaa? Olenko sanonut että Barkovia vihataan, en vaan sanonut että hänestä ei voi tulla koko kansan suosikkia koska on suvultaan venäläinen. Olen todisteeksi väitteelleni ottanut keskusteluun mukaan suomalaisten muukalaisvihan ja venäläisyysvastaisuuden. Kannattaa toki ottaa selvää mitä nuo käsitteet tarkoittaa ja sitten liittyä keskusteluun mukaan.

Mainitkaa minulle yksikin suomen kansalainen joka on myös jonkun toisen maan passin omaava, mielellään venäläinen joka on suomen kansan suosikki. Mediakin hehkuttaa aina suomen suomalaisia kuten Granlundia, viime vuonna Armiaa ja futiksessa mm Teemu Pukkia. Miksi esim. Barkovia ei ole tullut joka tuutista vaikka hän on vasta 16v ja pelaa sensaatiomaisesti tai Roman Eremenkkoa ei näy joka paikassa vaikka on suomen paras pelaaja, kun taas samalla joka paikasta Teemu Pukki hyppää esiin..

Ymmärtäkää nyt että kansan suosikki on eri asia kuin lätkäfanien suosikki. Haluan nähdä sen päivän kun 11v tytöllä on Barkov juliste seinälään ja tyttö ei asu Tampereella.

 

[aquanqua]

...
Mainitkaa minulle yksikin suomen kansalainen joka on myös jonkun toisen maan passin omaava, mielellään venäläinen joka on suomen kansan suosikki.
...

Hyväksytkö Robert Heleniuksen? Hänellä on myös Ruotsin kansalaisuus, hänen äidinkielensä on ruotsi, hän on syntynyt Ruotsissa ja asuu Saksassa.

 

[jamppa1919]

Hyväksytkö Robert Heleniuksen?

Ei nyt ihan kansansuosikki mutta nyrkkeilyssä ehkä joo lähimpänä joten hyväksyn. Tosin kaipaisin mielummin venäläistä esimerkkiä koska kuten jo aiemmin sanoin niin suomalaisilla ei ole ruotsalaisia vastaan mitään, muuta kuin korkeintaan kateutta.

Prinsessa Victoria on muuten suomessa jonkin lainen kansan suosikki, kuten hyvin esim. Turun vierailulla ilmeni ja häiden katseluluvuissa tämä ilmeni myös.

Barkov on pelannut liigassa 20 peliä ja on kuusitoista vuotias, ei noilla meriteeillä nousta joka lehden otsikoihin, katotaa parin vuoden päästä miltä näyttää jos Barkovin ura lähtee samalla tavalla lentoon kuin Granlundin.

Vastaan vanhaan viestiini koska aihe on vienyt ihan tarpeeksi palstatilaa ja olenkin vastannut sinulle jo yksityisviestillä. Lisään kuitenkin että Joel Armiasta oli samalla pelimäärällä vuotta vanhempana tehty jo kymmeniä haastatteluja eri lehtiin ja televisio ohjelmiin mm. 45 minuuttia.

 

[aquanqua]

Ei nyt ihan kansansuosikki mutta nyrkkeilyssä ehkä joo lähimpänä joten hyväksyn. Tosin kaipaisin mielummin venäläistä esimerkkiä koska kuten jo aiemmin sanoin niin suomalaisilla ei ole ruotsalaisia vastaan mitään, muuta kuin korkeintaan kateutta.
...

Edelleen, kaikki on kiinni menestyksestä ja ennen kaikkea menestyksestä Suomi-paidassa. Jos Barkov on joku kaunis päivä johtamassa Suomen maajoukkuetta suuriin voittoihin, niin hänestä tulee koko kansan suosikki.

Futiksen puolella muukalaismollaaminen loppuu sillä sekunnilla, kun maju alkaa menestyä ja nousee vaikkapa Roman Eremenkon johdolla EM- tai MM -lopputurnaukseen.

 

[Partnership]

Mediakin hehkuttaa aina suomen suomalaisia kuten Granlundia, viime vuonna Armiaa ja futiksessa mm Teemu Pukkia. Miksi esim. Barkovia ei ole tullut joka tuutista vaikka hän on vasta 16v ja pelaa sensaatiomaisesti

Ymmärtäkää nyt että kansan suosikki on eri asia kuin lätkäfanien suosikki. Haluan nähdä sen päivän kun 11v tytöllä on Barkov juliste seinälään ja tyttö ei asu Tampereella.

Siis väitteesi on totaalisen naurettava. Granlundia hehkutetaan joka lehdessa koska hän on 19- vuotta, voittanut MM-kisat, veivannut ilmaveivillä venäjän kumoon, voittanut suomen mestaruuden ja pelannut 3 kautta sensaatiomaisesti HIFK:oossa. Barkov on pelannut liigassa 20 peliä ja on kuusitoista vuotias, ei noilla meriteeillä nousta joka lehden otsikoihin, katotaa parin vuoden päästä miltä näyttää jos Barkovin ura lähtee samalla tavalla lentoon kuin Granlundin.

Ei Granlund kerännyt samanikäisenä kuin Barkov yhtään sen suurempia otsikoita, se on fakta. Avatkaa nyt joku tän ahdasmielisen porilaisen silmät.

 

[Tarinankertoja]

Mainitkaa minulle yksikin suomen kansalainen joka on myös jonkun toisen maan passin omaava, mielellään venäläinen joka on suomen kansan suosikki.

Carl Gustaf Mannerheim

Saksalaista sukujuurta, Venjän passi, Suomen sankari...

 

[Largostos]

Kyllä on väsyny keskustelunaihe väsyneiltä ihmisiltä ja alkaa kohta mennä offtopiciks. Kohta nää jampat ja aquaariot sotii keskustelupalstojen sisällä siitä kenelle Karjala kuuluu.
Sanottakoon näin "absoluuttisena totuutena" että Suomi on niin kovaa kiekkokansaa että pelaajan edesottamukset tulevat kertomaan sen minkä sortin KIEKKOkansan sankari Barkovista tulee, oli sitte mamma tai pappa mitä Tšekkoslovakian Neuvostoliittolaisia. Lopettakaa turha pulina ja keskustelkaa vaikka siitä miten 16v junnu suoriutuu kisoissa tms. Tulevien vuosien näytöt kertoo sitte kuinka paljon tätä "pientä" pojankloppia tullaan fanittamaan..

 

[Dee Snider]

Voi jessus, mitä skeidaa taas! Perussuomalaiset onnistuneet jo tuhoamaan Sashan tien tähtiin, ennen kuin se oikein kerinnyt alkamaankaan..., voi jumalauta. Sota on aikanaan jättänyt tietyt arvet, niin suomalaisiin kuin venäläisiin, se on tietysti totta. Mutta kyllä kaikki on ihan kiinni pojasta itsestään, kaikki muu puhe on pelkkää paskaa. Jos jätkä heittää kymmenen rysää junnukisoissa ja jatkaa liigassa samaa ja pystyy myös yhtä ilmiömäisiin suorituksiin kuin Mikke, niin supertähteydelle ei ole mitään estettä.

Roman Eremenkossa on hyvin vähän sellaisia tähden ominaisuuksia, jotta pikkuskidit tappelisi pihapeleissä, että kuka saa olla Roman.

Ei minulla persujen äänestäjänä ole pienintäkään ongelmaa fanittaa Barkovia, jos hän on sen arvoinen. Barkov pelaa leijona rinnassa ja that`s it. Ja varmasti on yhtä mulkku tai sellaiseksi vanhetessaan kasvaa, kuten muutkin tamperelaiset. Aivan tyhjänpäiväistä niiskutusta taas.

 

[dangler]

Ei ole. Pelillisesti se voisi olla mahdollista, mutta miehen venäläinen veri estää tämän. Suomalaisten on vaikea ottaa venäläistä kansan suosikiksi, oikeastaan mahdotonta, vaikka kuinka kantaisi Suomen lippua. Suomalaiset ovat kuitenkin hyvin venäläisvastaista porukkaa ja osittain ihan syystäkin.

Et ole tosissasi? Barkov jr. nousee siinä vaiheessa koko kansanpojaksi, kun saavuttaa jotain suurta, johtaa Suomen MM-kultaan tai muuta vastaavaa. Väitätkö, että suomalaiset eivät hehkuttaisi Barkovia, jos hän olisi tehnyt ilmaveivimaalin MM-välierässä Venäjän tai minkä vaan maan verkkoon ja johdattanut Suomen finaaliin?

Itse asun Kainuussa ja täällä jos jossain huomaa venäläis-vastaisuutta, mutta silti useat ennalta ahdasmieliset ovat puhuneet Komarovin esityksistä pelkkää hyvää omanlaisena hämmentäjänä kentällä.

Ymmärrän, että Suomessa on Venäjä-vastaisuutta, joka johtuu täysin historiastamme 1900-luvulla. Mutta jos suomalainen johtaa Suomen menestykseen missä tahansa lajissa, tulee hänestä varmasti kiekkofanien ja koko kansan suosikki, se on väistämätöntä, siinä ei paljon venäläisveri veressä paina.

Mediakin hehkuttaa aina suomen suomalaisia kuten Granlundia, viime vuonna Armiaa ja futiksessa mm Teemu Pukkia. Miksi esim. Barkovia ei ole tullut joka tuutista vaikka hän on vasta 16v ja pelaa sensaatiomaisesti tai Roman Eremenkkoa ei näy joka paikassa vaikka on suomen paras pelaaja, kun taas samalla joka paikasta Teemu Pukki hyppää esiin..

Kyllähän Barkov melko usean lehden sivustoilla on, esimerkiksi nyt hehkutetaan sitä kuinka kaveri on nuorin suomalainen WJC:ssa. Armia sai hypeä viime kaudella tehden eittämättä muutaman todella näyttävän maalin.

Esimerkkejä Barkovin uutisoinnista: http://www.mtv3.fi/urheilu/jaakiekko/uutiset.shtml/2011/12/1465131/barkov-juniorista-tulee-nuorin-suomea-edustanut tai vaikkapa http://www.hs.fi/urheilu/Aleksander+Barkov+16+iski+taas/a1305550074210

Jalkapalloa en ihan heti tähän mukaan vetäisi, aquanqua kertoikin tämän jo, Roman Eremenko nousee varmasti suursuosikiksi Suomessa, jos vie Suomen lopputurnaukseen (EM, MM) huikeilla esityksillään. Pukki taas nousee maaleillaan ohi Eremenkon: Pukki nousi suuren kansan tietoon pelaamalla HJK:n paidassa Schalkea vastaan, tehden upeita maaleja! Juuri tuosta alkunsa saanut hehkutus on nyt jatkunut Saksan maaperällä ja myös media Suomessa on sitä jatkanut.

Ymmärtäkää nyt että kansan suosikki on eri asia kuin lätkäfanien suosikki. Haluan nähdä sen päivän kun 11v tytöllä on Barkov juliste seinälään ja tyttö ei asu Tampereella.

HAHAHA! Tuollainen vertailukohde nyt ei ole mitenkään pelaajan hypeä Suomen kansassa mittaava. 11-vuotiaan tytön idoleihin ei juurikaan vaikuta menestys kiekkoilussa, usein he valitsevat idolinsa ja suosikkinsa ulkonäön ja olemuksen perusteella. Tästä hyvä esimerkki tapaus Granlund. Olisihan se ihmeellistä jos 11-vuotiaan tytön seinällä olisi Ossi Väänäsen juliste MM-kisojen jälkeen? Vai kuinka? En tietenkään pysty täysin samaistumaan 11-vuotiaan tytön ajatusmaailmaan, mutta tuollainen mittari pelaajan hypen mittaamiseen on lähinnä koomista.

E: Kirjoitusvirheeni/väärä sanavalinta korjattu.

 

[jamppa1919]

Kyllä on väsyny keskustelunaihe väsyneiltä ihmisiltä ja alkaa kohta mennä offtopiciks. Kohta nää jampat ja aquaariot sotii keskustelupalstojen sisällä siitä kenelle Karjala kuuluu..

Avatkaa nyt joku tän ahdasmielisen porilaisen silmät.

Minkä takia asiallinen keskustelu tarvii tulla pilaamaan tälläisillä kommenteilla?

Minulla on epäilykseni ja mielestäni ihan asiallisesti perusteltuja. Aiheesta voidaan toki jatkaa vielä yksityisviesteillä jos jollakin on tarvetta. Pysyn kantani takana ja on ihailtavaa kuinka jotkut ovat väärinymmärryksen maailmanmestareita. Muutamassa vuodessa selvinnee kuka on oikeassa?

Väitätkö, että suomalaiset eivät hehkuttaisi Barkovia, jos hän olisi tehnyt ilmaveivimaalin MM-välierässä Venäjän tai minkä vaan maan verkkoon ja johdattanut Suomen finaaliin?

En, väitän ettei tähän kaikki yhtyisi Suomessa venäläisvastaisuuden vuoksi. Hehkutusta tapahtuisi mutta vähemmässä määrässä.

 

[PJx]

Suomi-kiekon pelastajan viitta on nyt MG:n harteilla. Edellinen suuri messias oli vanhempi Koivu. Nykyinen oli tarjolla esimerkiksi Rajalalle, Vataselle ja Pululle. MG:lle se kelpasi. Kokonaan toinen juttu on, oliko Koivu aikakautensa suomalaispelaaja. Onko sillä oikeastaan edes merkitystä?

No ei se rytmittäminen mitään ylivoimaisen vaikeaa pitäisi olla jos on osaava valmennus,

Mutta mitä pelin rytmittämiseen tulee, niin yleensä se joukkue voittaa, joka on kuskin paikalla, siis rytmittää pelin... Ei se pelin rytmittäminen siis mitään ylivoimaista ole, jokaisessa tasaisessa pelissä kuskinpaikka tuppaa jopa vaihtumaan pelin sisällä... hoki-jargonissa puhutaan oman pelin pelaamisesta.

Valmennus toki luo ottelusuunnitelman, mutta sekin on toteutettava... samaa yrittää kaverikin. Näin sen pitääkin mennä ja harvemmin kaverin pelisuunnitelma tulee tuolla tasolla yllätyksenä vastaan.

 

[TM]

Kokonaan toinen juttu on, oliko Koivu aikakautensa suomalaispelaaja. Onko sillä oikeastaan edes merkitystä?

OT: Kyllä oli (90-luku). 94-95 kaudella 74 pinnaa ja Tepsille mestaruus. Sen jälkeen sitten vielä MM-kisat ja sieltäkin mestaruus.

 

[Pravda]

Ei minulla persujen äänestäjänä ole pienintäkään ongelmaa fanittaa Barkovia, jos hän on sen arvoinen. Barkov pelaa leijona rinnassa ja that`s it. Ja varmasti on yhtä mulkku tai sellaiseksi vanhetessaan kasvaa, kuten muutkin tamperelaiset. Aivan tyhjänpäiväistä niiskutusta taas.

Täysin samaa mieltä. Jollei poika itse ala liikaa venäläistaustaisuuttaa nostamaan valokehään, niin en näe mitään syytä, etteikö voisi pelata itseänsä suomalaisten sydämiin. Poikahan on syntynyt suomessa, puhuu suomea, käyttäytyy kuin suomalainen, näyttää suomalaiselta ja muistelen, että olisi jossain sanonut, että ei ole edes ajatellut venäjän paidassa pelaamista.

 

[Dee Snider]

Täysin samaa mieltä. Jollei poika itse ala liikaa venäläistaustaisuuttaa nostamaan valokehään, niin en näe mitään syytä, etteikö voisi pelata itseänsä suomalaisten sydämiin. Poikahan on syntynyt suomessa, puhuu suomea, käyttäytyy kuin suomalainen, näyttää suomalaiselta ja muistelen, että olisi jossain sanonut, että ei ole edes ajatellut venäjän paidassa pelaamista.

Niin ja aika hyvin suomalaiset ovat Eremenko jr:n omakseen ottaneet omakseen loppujen lopuksi, vaikka käytös on ollut melko kyseenalaista välillä.

 

[Buffalo_1988]

Jollei poika itse ala liikaa venäläistaustaisuuttaa nostamaan valokehään

Juurikin näin. Mites sitten Christopher Gibson. Sehän on tummahko ihoinen. Banaania kentälle?