Alle 20-vuotiaiden MM-kisat 26.12.2016–5.1.2017, Kanada

Tila
Viestiketju on suljettu.

Kimmo Stasi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Borgström on NCAA-joukkueensa kolmanneksi paras pistemies neljä ottelua vähemmän pelanneena. (14, 8+8=16)
Kuokkanen on OHL:n eliittiin kuuluvan Londonin toiseksi paras pistemies. (28, 15+25=40)
Juolevi saman joukkueen paras puolustaja. (24, 6+15=21)
Nättinen on n. kolmasosan peleistä missanneena silti OHL-joukkueen viidenneksi tehokkain. (22, 5+16=21)
Palmu on OHL-joukkueen sisäisen pörssin toinen kolme pistettä ja kolme peliä kärkeä perässä. (32, 23+21=44)
Tolvanen on USHL-joukkueensa ylivoimanen pistekärki kymmenen tehopisteen erolla seuraavaan. (23, 16+11=27)
Räsänen on samaisen joukkueen pistepörssin kolmas. (20, 4+12=16)
Välimäki on puolustajana WHL-joukkueensa neljänneksi tehokkain. (32, 12+23=35)
Saarijärvi on loukkaantumisensa jälkeen tehoillut OHL:ssä 1,33 p/o tahtiin (9, 5+7)
Tuosta voisi kyllä vetäistä hätäinen sellaisenkin johtopäätöksen, että ehkäpä noissa ameriikan junnusarjoissa ei vaan yksinkertaisesti taso ole sitten kovin korkea.

Tällä hetkellä näyttäisi vahvasti siltä, että nuorelle pelaajalle huomattavasti parempi vaihtoehto kehityksen ja nimenomaan NHL:ään valmistautumisen kannalta on jäädä Eurooppaan pelaamaan miesten pelejä isoon kaukaloon, kuin mennä rapakon taakse höntsäämään junnujen pelejä pienessä kaukalossa. Esimerkkejä tämän tueksi löytyy jo rutkasti.

Kovasti siitä kyllä puhutaan, kuinka vaikea Euroopasta tulevan pelaajan on muka sopeutua PA:n pieniin kaukaloihin, mutta ei nyt äkkiseltään tule yhtään esimerkkiä mieleen, kelle pelimiehelle se olisi osoittautunut oikeasti ongelmaksi. Lainekin se on vetänyt alusta asti siellä pienessä kaukalossa kuin kala vedessä.
 

Noma

Jäsen
En lähtisi vetämään kovin pitkällevietyjä johtopäätöksiä yhden turnauksen perusteella. 2013 karsintasarjaan itsensä pelanneessa joukkueessa pelasi joukko liigassa kovia pisteitä tehneitä pelaajia, mm. Barkov, Teräväinen, Lehkonen, Armia jne., eikä silloinkaan kukaan vaatinut ettei liigapelaajia pitäisi jatkossa valita joukkueeseen.

Kanadan ja Yhdysvaltain joukkueet tulevat joka vuosi heidän omista juniorisarjoistaan, ja ihan hyvin ne kv-kisoissa silti pärjäävät.

Itse olen vahvasti sitä mieltä, että enemmän kuin sarjasta, pelaajien kehittyminen on heistä itsestään ja harjoitteluasenteesta kiinni.
 

Fawkes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Steelers, Man United
Tällä hetkellä näyttäisi vahvasti siltä, että nuorelle pelaajalle huomattavasti parempi vaihtoehto kehityksen ja nimenomaan NHL:ään valmistautumisen kannalta on jäädä Eurooppaan pelaamaan miesten pelejä isoon kaukaloon, kuin mennä rapakon taakse höntsäämään junnujen pelejä pienessä kaukalossa. Esimerkkejä tämän tueksi löytyy jo rutkasti.

Kovasti siitä kyllä puhutaan, kuinka vaikea Euroopasta tulevan pelaajan on muka sopeutua PA:n pieniin kaukaloihin, mutta ei nyt äkkiseltään tule yhtään esimerkkiä mieleen, kelle pelimiehelle se olisi osoittautunut oikeasti ongelmaksi. Lainekin se on vetänyt alusta asti siellä pienessä kaukalossa kuin kala vedessä.
Kyllähän Euroopasta siirtyvällä pelaajalla aina vie jonkin aikaa päästä kunnolla sisään pienen kaukalon peliin. En nyt sanoisi, että Laine on millään tavalla kala vedessä ollut pienessä kaukalossa, vaikka maaleja onkin syntynyt aina välillä. Ihan hyvin hän on mukana pärjännyt, mutta kyllä hänelläkin vielä on totuttelemista kovempaan pelinopeuteen, mikä on seurausta pienemmästä kaukalosta.

Mitä tekemistä junnukisojen näytöillä on NHL:ään valmistautumisen kanssa? Meinaatko, että koska Suomi epäonnistui näissä kisoissa, tarkoittaa se sitä, että pelaajien valinta siirtyä P-Amerikkaan nuorena on ollut virhe? Euroopassa miesten liigassa pelaaminen kehittää pelaajaa varmasti yleisesti ottaen oikein hyvin, varsinkin jos pääsee pelaamaan sopivan vastuullisessa roolissa. Mutta jos taas tavoite on nimenomaan päästä mahdollisimman nopeasti NHL:ään, niin ei nuo P-Amerikan junnusarjat ole mitenkään huono vaihtoehto. Tosin ainakin Kanadan junnusarjoissa huono puoli on se, että tasoerot ovat melko suuria ja esim. nopealla luistelulla tai hyvällä laukauksella pystyy siellä "dominoimaan" turhan helposti. Toinen juttu mikä jossain määrin vääristää noita tilastoja on se, että ainakin CHL-sarjoissa maaleja tehdään aika paljon, luultavasti enemmän kuin Euroopan junnusarjoissa. Parhaat pelaajat pelaavat siellä reilusti yli 20 minuuttia per ottelu ja monesti esim. ylivoimat kokonaan. Joten tehopisteitä tulee välillä melko helpostikin, jos pääsee pelaamaan hyvien ketjukaverien kanssa isoja minuutteja.
 

Elmox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Jotenkin alkaa itkettää ja naurattaa, kun noita lukee. Kaksi peliä pelattu - joo - on ne ollut katastrofeja, mutta eiks pelaajilla ole mitään vastuuta? Eikö käytettävissä olevalla materiaalilla ole mitään virkaa jääkiekossa? Suomi pelaa tällä hetkellä juuri niin heikosti kuin tuolla materiaalilla voi huonoimmillaan pelata. Suomalaisilla on aika kyseenalainen historia tuolta pienestä kaukalosta ja on se koutsille kuin koutsille ollut vaikeaa voittaa tuolla. Ja viime vuoteen vertaaminen (iso kaukalo, erittäin lahjakas kolmikko ykkösketjuna) on vähintään kohtuutonta. Viime vuoden nelossentteri on tämän vuoden ykkössentteri ja se kertoo varmasti kaikille omaa kieltää siitä, miten paljon huonompi tämä joukkue on paperilla.

Jos on kolme neloskenttää ja yksi kolmoskenttä nii ei sillä montaa nippua haasteta. Kertoo aika paljon suomalaisen journalismin tasosta ja ylipäätään jääkiekkotiedosta, että tältä joukkueelta on odotettu isoja asioita. Jos voittavat pelinkin alkusarjassa voi olla tosi tyytyväinen.
Nooh - ollaankos nyt hieman toista mieltä ?
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Nooh - ollaankos nyt hieman toista mieltä ?
Pitäisikö olla toista mieltä? Avasin jo toiseen ketjuun tähän liittyviä tuntemuksiani ja voit lukea ne sieltä. Jälkiviisaudesta ei ole sinullekaan mitään hyötyä, joten jätä asia omaan arvoonsa. :)
 

Kimmo Stasi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Meinaatko, että koska Suomi epäonnistui näissä kisoissa, tarkoittaa se sitä, että pelaajien valinta siirtyä P-Amerikkaan nuorena on ollut virhe? Euroopassa miesten liigassa pelaaminen kehittää pelaajaa varmasti yleisesti ottaen oikein hyvin, varsinkin jos pääsee pelaamaan sopivan vastuullisessa roolissa. Mutta jos taas tavoite on nimenomaan päästä mahdollisimman nopeasti NHL:ään, niin ei nuo P-Amerikan junnusarjat ole mitenkään huono vaihtoehto.
Kieltämättä tällainen ajatus nousee mieleen, vaikka sanan "virhe" käyttäminen nyt turhan voimakkaalta kuulostaakin.

Lähinnä mietin sitä, että onko NHL:ään siirtymisen kannalta oleellisempaa se, että pelaaja on tottunut miesten pelien kovempaan fyysisyyteen ja parempia maalivahteja vastaan pelaamiseen, kuin se minkä kokoisessa kaukalossa pelaaja on tottunut pelaamaan. Ja että onko se pienempään kaukaloon sopeutuminen oikeasti niin työlästä, kuin monesti julkisuudessa maalaillaan.

Rohkenisin jopa väittää, että mikä tahansa Mestis-joukkue pöllyttäisi jonkun London Knightsin mennen tullen.

Muistelen Juolevin hehkuttaneen sitä "rokkitähtifiilistä", minkä London Knightsissä pelaaminen on mukanaan tuonut, kun tupa on illasta toiseen täynnä ja kadulla ihmiset tunnistaa. Ettei olisi tullut sen myötä sitten peräti vääränlaista ylpeyttä hieman mukaan? Miesten sarjoissa pelaaminen saattaisi pitää kukonpojan paremmin ruodussa ja auttaa keskittymään oikeisiin asioihin kehittymisen kannalta.
 

Peltinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tällä hetkellä näyttäisi vahvasti siltä, että nuorelle pelaajalle huomattavasti parempi vaihtoehto kehityksen ja nimenomaan NHL:ään valmistautumisen kannalta on jäädä Eurooppaan pelaamaan miesten pelejä isoon kaukaloon, kuin mennä rapakon taakse höntsäämään junnujen pelejä pienessä kaukalossa. Esimerkkejä tämän tueksi löytyy jo rutkasti.
Sitten on näitä kärsimättömiä, joiden taso ei vielä riitä Liigaan ja A-nuorten SM tai Mestis ei nappaa. Siinä kohtaa CHL voi houkutella ja kun sinne kerran lähtee niin takaisin palaaminen kuulostaa maitojunalta. Esimerkiksi 16-kesäiselle Välimäelle ei (ihan aiheesta) vielä luvattu peliaikaa liigassa toissa kesänä ja CHL:n kirkkaat valot (ensimmäinen C siis Canadian, ei herkkusieni) houkuttelivat enemmän kuin joku kämyinen A-junnujen SM.
 

Calgaryman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Panthers
Sitten on näitä kärsimättömiä, joiden taso ei vielä riitä Liigaan ja A-nuorten SM tai Mestis ei nappaa. Siinä kohtaa CHL voi houkutella ja kun sinne kerran lähtee niin takaisin palaaminen kuulostaa maitojunalta. Esimerkiksi 16-kesäiselle Välimäelle ei (ihan aiheesta) vielä luvattu peliaikaa liigassa toissa kesänä ja CHL:n kirkkaat valot (ensimmäinen C siis Canadian, ei herkkusieni) houkuttelivat enemmän kuin joku kämyinen A-junnujen SM.
Entä valmentamisen ja harjoitusfasiliteettien merkitys koko paletissa? Olen ollut siinä käsityksessä, että Pohjois-Amerikassa junnuvalmennukseen panostetaan huomattavasti enemmän kuin Suomessa ja Ylen erätauko-insertit antoi taas tukea tälle näkemykselle. Eiköhän tälläiset asiat ole painanut poikien vaakakupissa kuitenkin hitusen enemmän kuin "CHL:n kirkkaat valot".
 

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lexaa
Rohkenisin jopa väittää, että mikä tahansa Mestis-joukkue pöllyttäisi jonkun London Knightsin mennen tullen.
Täällä alkaa selkeästi TOJ:n vuosia rummuttama propaganda purra. Kyllähän siellä olisi varmaan esimerkiksi viime kaudella Mitch Marner ja Matthew Tkachuk seisseet kauhusta kankeina siniviivalla ennen ottelun alkua, kun Henri Joki-Erkkilä johdattaa postimiehistä ja kärrypojista koostuvan joukkueensa vastakkaiselle siniviivalle.
 

Salama44

Jäsen
monet Suomen pelaajat olivat kesäterässä ja alisuorittivat
Eikö Suomi tiennyt Kanada Cupin aikataulua ja pystynyt valmistautumaan kuten muut?
Käsittääkseni he leireilivät sitä varten kesällä. Missä muussa maassa pelattiin keällä?

Kanadalaiset seurat tippuivat jo toukokuussa ja jenkit pelasivat Juhannukseen ja epäonnistuivat.

Oma vika jos suomalaiset ovat vain löhöilleet rannalla.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Eikö Suomi tiennyt Kanada Cupin aikataulua ja pystynyt valmistautumaan kuten muut?
Käsittääkseni he leireilivät sitä varten kesällä. Missä muussa maassa pelattiin keällä?

Kanadalaiset seurat tippuivat jo toukokuussa ja jenkit pelasivat Juhannukseen ja epäonnistuivat.

Oma vika jos suomalaiset ovat vain löhöilleet rannalla.
Käsittääkseni tuo turnaus on nimeltään World Cup of Hockey. Minusta tuossa ja tässä nuorten turnauksessa on samaa se että tuodaan valmennuksen (Marjamäki & Rautakorpi) taholta pelaajille liian paljon liian lyhyessä ajassa jolloin pelitapaa ei ehditä sisäistää ja näin pelaaminen näyttää hitaalta kun toimintoja joudutaan miettimään eivätkä ne tule selkäytimestä.
 

Kimmo Stasi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Täällä alkaa selkeästi TOJ:n vuosia rummuttama propaganda purra. Kyllähän siellä olisi varmaan esimerkiksi viime kaudella Mitch Marner ja Matthew Tkachuk seisseet kauhusta kankeina siniviivalla ennen ottelun alkua, kun Henri Joki-Erkkilä johdattaa postimiehistä ja kärrypojista koostuvan joukkueensa vastakkaiselle siniviivalle.
Kyllä näin olisi saattanut juurikin käydä. Fyysisyyden merkitys on tuntunut ihan viime aikoina kadonneen keskustelusta täysin, ainakin mitä nettikirjoitteluun tulee.

Siellä kun olisi Mestis-Erkki Postimerkki Karja-Lohjalta (115kg/192cm, penkkitulos 150kg) saanut hyvät aggret päälle ja purkanut jäällä Posti-nimisen työnantajansa jo vuosia kasvattamaa pohjatonta vihaa ihmiskuntaa kohtaan, niin olisi teini-Tsatsukit lennelleet pitkin kaukaloa kuin märkä rätti ja tulos sarake olisi pelin lopussa näyttänyt junnustaralle 0+0 ja paria murtunutta kylkiluuta. Ja LeKi olisi vienyt London Knightsia 2-0, parilla väkisin voimalla survotulla häkillä ja selkeästi paremmalla maalivahtipelillä.

No, edellämainittu esimerkki nyt on selkeä provo, mutta sen taakse katsomalla voisi oikeasti pysähtyä miettimään hetkeksi vaikkapa Suomen presenttiä U20-jengiä, josta kaikenlainen fyysisyys suorastaan loistaa poissaolollaan.

Jos porukasta löytyisi edes yksi junnu-Komarov, joka jo heti pelin alkuminuuteilla uisi vastustajan liiveihin yli-aggressiivisesti intoa puhkuen, voisi koko turnauksen peli-ilme Suomella olla aivan toinen. Jostain kun sitä kipinää pitää vaan saada revittyä irti ja jos sitä ei taitopyöräytysten kautta saa, niin tuossa olisi yksi hyvä vaihtoehto. Kunhan ei jää kädet taskussa muniaan roplaamaan, kun Latvian poika tulee päälle kuin herhiläinen, niin kuin satavarmasti kohta alkavassa pelissä tulee tekemään. Mieluummin jo heti aloituksessa nyrkkiä naamaan kaverille.
 

Tattari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kanta- ja Päijät-Häme Länsi-Uudenmaalta käsin
Eikös nuorten mj joskus takavuosina pelannut Mestistä? Ei koko sarjaa, mutta Mestisjengit saivat kuitenkin normipisteet. Vierumäellä vastaavasti U16 pelaa tasaisia treenimatseja Kiekkoreippaan C/B2-sarjajoukkueita vastaan viidellä kuudella ketjulla - aika pieniä on erot?
 
Hienoa finaali, ja ainahan se ilahduttaa kun joku muu voittaa kuin Kanada.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös Pohja