Alkoholi – yleisesti

[Pula-ajan Tretjak]

On teoriassa. Perjantaina lyötiin lukkoon lain sisältö ja tiistaina joko hyväksytään laki kokonaisuudessaan tai sitten se hylätään. Jollen väärin muista niin hallituspuolueet sanoivat aikoinaan, että sisällön kohdalla edustajilla on vapaat kädet mutta kun tullaan toiselle kierrokselle (lain lopulliseen hyväksyntään) niin ryhmäkuri pelaa.

Eli perinteisesti tämä on ollut muodollisuus, mutta mistä sen koskaan tietää :)

 

[Radiopää]

Mites tämä nyt oikeasti menee.. ne äänestivät esityksen läpi, uutisoivat notta nyt on varmaa..

Äänestääkö eduskunta alkoholilakiesityksen nurin? Henriksson: "Nyt tehdään pohjanoteeraus" | Talouselämä

Mutta sitten taas tiistaina äänestetään jotain. Onko nyt siis mahdollista, että tämä vielä kerran menee munilleen?

Viimeksi äänestettiin lain sisällöistä, nyt kokonaisuudesta. On hyvin harvinaista, että eduskunta hylkää sellaisen päätöksen, joka on huolella jo esitetty ja ponsit sun muut korjaukset laitettu kuntoon. Tasa-arvoisessa avioliittolaissa jotkut alun perin lakia vastustaneet äänestivät lain puolesta viimeisessä äänestyksessä, jossa on yleensä tapana kunnioittaa lakivaliokunnan kantaa.

 

[Walrus21]

”Nykynuorisolla” taas kännikulttuuri on niin epä-cool, että siellä se ei todennäköisesti koskaan edes iske eteen.

Riippuu tietysti, mihin verrataan, mutta ei se kulttuuri nyt täysin ole muuttunut nuorillakaan. Kyllä ryyppääminen on omien kokemusten mukaan alle kolmekymppisillä enemmän normi kuin absolutismi tai erikoisoluiden maistelu. Toki täysi juomattomuus on hyväksyttävämpää kuin aiemmin.

Jos nyt mietin asiaa vaikkapa yliopistoelämän näkökulmasta, niin aika vähemmistössä koen olevani, kun en jaksa ryypätä aamuyöhön asti enkä etenkään jauhaa niistä ryyppyreissujen tapahtumista jälkikäteen. Lisäksi yliopiston epävirallisista (sisältäen mm. ainejärjestöt) tapahtumista valtaosa sisältää ihan rehellistä juopottelua.

Mielestäni Suomen alkoholikulttuurin kenties keskeisin ongelma on se, että sosiaaliset suhteet solmitaan niin, että alkoholi toimii välittäjänä; jos jättäydyt pois myöhäisistä baari-illoista, juhlien jatkoista yms, jäät helposti aika yksin.

 

[Dee Snider]

Tuamaksella on nyt vähän turhan kiihkeä Enbuske-koohotus päällä. Kyllä niitä juoppoja on "meidän" ja "seuraavankin" sukupolven riveissä. Eikä se väkivaltakaan siihen lopu, kun Tammisen Julle ja kumppanit oikaisee kinttunsa. Jotenkin kummallista tuo @Tuamas äärimmäinen viha suuria ikäluokkia kohtaan. He syypäitä kaikkeen mahdolliseen ja ne perkeleet kun saadaan kalmistoon, niin paratiisin portit aukeaa.

Kyllähän jonkun verran ryyppytavat ovat muuttuneet ja asenteetkin, mutta huumemyönteisyys tuntuu olevan kasvussa sitten vastapainoksi..

 

[Individual]

You can´t make this shit up.
Eduskunta väitteli yöllä alkoholin vaaroista – lääkäri Päivi Räsänen hälytettiin salista hoitamaan eduskunnan pikkujouluissa alkoholimyrkytyksen saanutta avustajaa - Aamulehti

 

[Pula-ajan Tretjak]

You can´t make this shit up.
Eduskunta väitteli yöllä alkoholin vaaroista – lääkäri Päivi Räsänen hälytettiin salista hoitamaan eduskunnan pikkujouluissa alkoholimyrkytyksen saanutta avustajaa - Aamulehti

Parastahan tuossa on se, mihin tarkoitukseen tuota käytetään. Vaikka tuo on täysin selvä, että saatavuus, tai saamattomuus, alkoholissa ei tuota aiheuta. Vai olisiko henkilö mennyt just yhdeksän jälkeen ostamaan vielä enemmän :)

Ihmiset tulevat käyttämään alkoholia väärin, huolimattomasti tai vastuuttomasti jatkossakin.

 

[pernaveikko]

Parastahan tuossa on se, mihin tarkoitukseen tuota käytetään. Vaikka tuo on täysin selvä, että saatavuus, tai saamattomuus, alkoholissa ei tuota aiheuta. Vai olisiko henkilö mennyt just yhdeksän jälkeen ostamaan vielä enemmän :)

Ihmiset tulevat käyttämään alkoholia väärin, huolimattomasti tai vastuuttomasti jatkossakin.

Eihän se sen alkuhuuman jälkeen mihinkään vaikuta. Olen asunut pari vuotta muutaman sadan metrin päässä 24h viinaputiikista ja olen ihan jokusen kerran vain käynyt yöllä ostamassa.

Eikä niissä tietenkään mitään jonoja ole ja porukkaa kaksin käsin hamstraamassa. Ja sitten esimerkiksi aussit ryyppää aika huolella, vaikka ruokakaupasta ei saa edes olutta.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Eihän se sen alkuhuuman jälkeen mihinkään vaikuta. Olen asunut pari vuotta muutaman sadan metrin päässä 24h viinaputiikista ja olen ihan jokusen kerran vain käynyt yöllä ostamassa.

Tämä on minullekin melko selvää.

Eikä niissä tietenkään mitään jonoja ole ja porukkaa kaksin käsin hamstraamassa. Ja sitten esimerkiksi aussit ryyppää aika huolella, vaikka ruokakaupasta ei saa edes olutta.

Bottleshopistahan niitä juomia saa, mutta itse muistelisin ostaneeni marketista kaljaa? Muistankohan ihan väärin.. Varmaankin :)

 

[Sim_Sam]

Suomi-Ruotsi 1995 -Den Glider In (Maalikooste) - YouTube

Jukka Tammi!

kakkua tulee, mutta antaa tulla!

 

[Dee Snider]

Mites tämä nyt oikeasti menee.. ne äänestivät esityksen läpi, uutisoivat notta nyt on varmaa..

Äänestääkö eduskunta alkoholilakiesityksen nurin? Henriksson: "Nyt tehdään pohjanoteeraus" | Talouselämä

Mutta sitten taas tiistaina äänestetään jotain. Onko nyt siis mahdollista, että tämä vielä kerran menee munilleen?

Tuus nyt Anna-Maija ite selvittää tää juttu:

Rkp:n julkkisehdokas MTV:n tentissä: "Kossut kirjastoihin!"

Siinä olisi mukavaa pikku härppiä täällä Jatkiksessakin luuraaville toimittelijoille. Eli miten populisminvastainen liberaalisivistyspuolue tuo ne kossut kirjastoihin ja mikä on samanaikaisesti peruste, ettei kaupat saa myydä 5,5 prosenttista lonkeroa? En kuitenkaan pidättele hengitystäni, vaan noudan virtuaalisadetakkini, että saan suojautua liberaalioikeiston räkähuudolta.

 

[pernaveikko]

Bottleshopistahan niitä juomia saa, mutta itse muistelisin ostaneeni marketista kaljaa? Muistankohan ihan väärin.. Varmaankin :)

Muistat väärin, mutta olet voinut ostaa kaupan sisällä olevasta bottle shopista.

 

[Ollakseni]

Tuus nyt Anna-Maija ite selvittää tää juttu:

Rkp:n julkkisehdokas MTV:n tentissä: "Kossut kirjastoihin!"

Siinä olisi mukavaa pikku härppiä täällä Jatkiksessakin luuraaville toimittelijoille. Eli miten populisminvastainen liberaalisivistyspuolue tuo ne kossut kirjastoihin ja mikä on samanaikaisesti peruste, ettei kaupat saa myydä 5,5 prosenttista lonkeroa? En kuitenkaan pidättele hengitystäni, vaan noudan virtuaalisadetakkini, että saan suojautua liberaalioikeiston räkähuudolta.

Eikös tuossa ollut kyse siitä että etämyyntiin ei saada selvyyttä? Ainakin niin tuon ymmärsin.

 

[Tuamas]

Tuamaksella on nyt vähän turhan kiihkeä Enbuske-koohotus päällä. Kyllä niitä juoppoja on "meidän" ja "seuraavankin" sukupolven riveissä. Eikä se väkivaltakaan siihen lopu, kun Tammisen Julle ja kumppanit oikaisee kinttunsa. Jotenkin kummallista tuo @Tuamas äärimmäinen viha suuria ikäluokkia kohtaan. He syypäitä kaikkeen mahdolliseen ja ne perkeleet kun saadaan kalmistoon, niin paratiisin portit aukeaa.

Kyllähän jonkun verran ryyppytavat ovat muuttuneet ja asenteetkin, mutta huumemyönteisyys tuntuu olevan kasvussa sitten vastapainoksi..

Cheers luv.

Otetaan hiukan tilastoja tämän mouhotuksen vastapainoksi:
Ensin alkoholinkäyttöä ikäryhmittäin
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ko...yoikaisten-alkoholinkulutus-hyvassa-laskussa/

”Kävi ilmi, että veronkevennykset jakoivat suomalaiset kahteen ryhmään. Alle 45-vuotiaiden alkoholinkulutus ei lainkaan lisääntynyt. Kulutuksen kasvusta vastasivat 45-65-vuotiaat”

Nuorisoa

https://nuortenlinkki.fi/tietopiste/tietoartikkelit/alkoholi/nuorten-juomatavat-suomessa

”Suomessa nuorten humalajuominen on vähentynyt tasaisesti, eikä paikkakunnalla tai nuoren perhetaustalla näytä olevan tässä suhteessa merkitystä.”

Tuosta vielä kokonaiskuvaa, ikäryhmittäin sivulta 70.
https://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/131756/URN_ISBN_978-952-302-786-2.pdf?sequence=1

Liitteenä pari kuvaa kehityksestä viimeisen 15 vuoden aikana, raittiiden osuus nuorisossa yli ~tuplaantunut ja humalahakuisesti juovien osuus pudonnut selvästi.

 

[Peltinen]

Joo, voi olla että meikäläisen otanta on pahasti vääristynyt. Pitäisi varmaan joskus käväistä pubissa jossain päin Lontoon ulkopuolellakin, niin saisi parempaa kuvaa paikallisesta pubielämästä.

Joku viisi vuotta sitten Lontoon pubeissa oli hanassa viittä eri sorttia ulkomaista lageria tyyliin Stella, Becks, Carlings, Fosters, Heineken mutta ei sitten tasan mitään erikoisempaa. Nyt ihan parin viime vuoden aikana on alkanut näkyä lähes joka paikassa näitä trendikkäitä pienpanimoiden oluita hanassa. Näin ainakin Lontoossa, kauemmas en ole vielä päässyt. Ne perinteiset paikalliset alet ovat hävinneet brittipubeista aikapäiviä sitten.

 

[Tuamas]

Joku viisi vuotta sitten Lontoon pubeissa oli hanassa viittä eri sorttia ulkomaista lageria tyyliin Stella, Becks, Carlings, Fosters, Heineken mutta ei sitten tasan mitään erikoisempaa. Nyt ihan parin viime vuoden aikana on alkanut näkyä lähes joka paikassa näitä trendikkäitä pienpanimoiden oluita hanassa. Näin ainakin Lontoossa, kauemmas en ole vielä päässyt. Ne perinteiset paikalliset alet ovat hävinneet brittipubeista aikapäiviä sitten.

Tässä selvemmin ilmaistuna se mitä hain.

 

[Mazaa]

Cheers luv.

Hei, älä nyt hyvää keskustelua tule faktoilla pilaamaan. ;)

Oikeasti, linkeistäsi saa aika tarkan käsityksen saa nuorison raitistumisesta ja tuo muutos on erittäin selkeä. Voidaan oikeastaan kysyä, eikö nuoriso olekaan enää pilalla?

 

[Alfred E Neuman]

Eurooppalaista perimää meille ei tule vielä aikoihin, yhä edelleen ollaan enemmän itänaapuriin kallellaan genettisesti. Tanska on ainoa ystävä top tenissä ja sekin ehkä inuiittien ansioista?

ALCOHOL DEATH RATE BY COUNTRY

Geneettisesti varmaankin noin, mutta näiden uusien alkoholilakien myötä olemme taas askeleen lähempänä eurooppalaista meininkiä. Jahka tämä "suuret ikäluokat" sukupolvi poistuu keskuudestamme, niin alkaa Suomen sijoitus noissa linkkaamissasi tilastoissa paranemaan huomattavasti. Mikäli olen oikein käsittänyt, niin nuoriso juo vähemmän osittain siksi, että kännääminen ei ole enää coolia, osittain taas sen takia, että suhtautuminen mm. kannabikseen on aikaisempaa myönteisempää. En usko, että tämä uusi alkoholilaki näitä asioita radikaalisti muuttaa.

 

[Rushlow]

Itselläni on sellainen käsitys, että nykyään on hyvin yleistä olla ryyppämättä alaikäisenä, mutta täysi-ikäisenä porukka alkaa kyllä käyttämään alkoholia ihan reilustikin. Ei varmasti yhtä paljon kuin aiemmin, mutta kyllä noita teinihelvettibaareja on nykyään samaan malliin kuin ennenkin. AMK/YO-opiskelijatkin ryyppäävät melko samaan malliin kuin 15 vuotta sitten.

 

[tant gredulin]

Veikkaan, että yksi syy alaikäisten nk. raittiuteen on vanhempien suhteen tehty vuosikausien valistus 'älä osta alaikäiselle', 'ole koutsi' ja mitä näitä nyt on. Tottakai toivon, että nuorten juominen olisi laskussa, mutta tilastojen mukaan se menee juuri noin kuin Rushlow tuossa kertoo - kun tullaan täysi-ikäiseksi, alkoholin käyttö nousee parin laskuvuoden jälkeen taas kohti korkeuksia. Valitettavasti myös lääkkeiden ja alkoholin yhteiskäyttö on yleistynyt jo jonkin aikaa.

 

[Tuamas]

No, tilastot eivät tätäkään ihan tue.

Raittiiden osuus sekä humalahakuisesti viikottain juovien osuus ikäluokasta tukee havaintojani.

Ainakin Porissa teinihelvettien määrä on pudonnut huippuvuosien viidestä kahteen.

 

[sampio]

Itselläni on sellainen käsitys, että nykyään on hyvin yleistä olla ryyppämättä alaikäisenä, mutta täysi-ikäisenä porukka alkaa kyllä käyttämään alkoholia ihan reilustikin. Ei varmasti yhtä paljon kuin aiemmin, mutta kyllä noita teinihelvettibaareja on nykyään samaan malliin kuin ennenkin. AMK/YO-opiskelijatkin ryyppäävät melko samaan malliin kuin 15 vuotta sitten.

Ehkä näin, mutta on ihan tutkittua sekin, että mitä myöhemmin alkoholin käytön aloittaa, sen epätodennäköisempää riippuvuussuhteen muodostuminen on. Lisäksi tähän tietysti muut terveyteen ja kehitykseen liittyvät välilliset haitat, jos juomisen aloittaa yläkoulussa vs. parikymppisenä.

 

[Rushlow]

No, tilastot eivät tätäkään ihan tue.

Raittiiden osuus sekä humalahakuisesti viikottain juovien osuus ikäluokasta tukee havaintojani.

Ainakin Porissa teinihelvettien määrä on pudonnut huippuvuosien viidestä kahteen.

Jos katsoo raittiiden määrää niin ei noissa ole kovin suurta muutosta tullut. Miehissä sentään erottuvasti, mutta silti ihan muutaman prosenttiyksikön ero aikaisempaan. 20-34-vuotiaissa naisissa sitten taas ei juuri mitään muutosta. Itse asiassa 80-luvulla ollut enemmän tuon ikäisiä raittiita naisia kuin nyt. Vuoden 2015 humalahakuisten nuorten miesten määrä on kyllä hienosti tippunut 18%:een, mutta saapa nähdä onko kyseessä vain virhe/piikki koska vain kolme vuotta aiemmin luku on ollut 26% (sama kuin vuonna 2000).

Suurin juttu mikä noissa tilastoissa pistää silmään on raittiiden naisten määrän romahtaminen. (edit- tarkennuksena: varsinkin vanhemmissa naisissa, yli 35v.)

 

[tant gredulin]

Ehkä näin, mutta on ihan tutkittua sekin, että mitä myöhemmin alkoholin käytön aloittaa, sen epätodennäköisempää riippuvuussuhteen muodostuminen on. Lisäksi tähän tietysti muut terveyteen ja kehitykseen liittyvät välilliset haitat, jos juomisen aloittaa yläkoulussa vs. parikymppisenä.

Tässä se toivo 'eurooppalaisten juomatapojen' yleistymisessä elääkin. Parikymppisen aivot on jo toisenlaiset kuin 13-vuotiaan. Hyvää kehitystä!

 

[Pula-ajan Tretjak]

Ei hitto nyt täytyy vetää sanoja takaisin. Kyllä nelos oluen saatavuus aiheuttaa ostokäyttäymisessä hulluuden.. vai oliko se saatavuuden sijasta hinta..

Noh, tuli tuossa käytyä kaverina näyteikkunaostoksilla systembolagetissa. En ollut ostamassa mitään, vaan näin korillisen neloskaljaa ja oli ihan pakko ostaa sitä. En ollut ostamassa mitään, mutta saatavuus taisi tehdä minulle tepposet. Tämä puolilitraisten nelosten kori tosin maksoi saman verran kuin mitä kolmasosa litran kori paikallisessa prismassa, mutta kuitenkin.. kumpi ohjasi käyttäytymistäni, osto vai hinta? Kävin viime viikolla alkossa, mutta en ostanut mitään.

 

[douppi]

Olen kyllä jostain syystä aikas varma siitä, että viimeistään muutaman vuosikymmenen päästä ollaan enemmän/selkeämmin siinä ns. eurooppalaisessa juomakulttuurissa, kun suomessa yleisesti aavistetaankaan.