Mainos

Alkoholi – yleisesti

  • 402 754
  • 2 571

Bruno

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK, NP#4, Україна
Eilisessä Hesarissa oli juttua Virossa toimivasta alkoholilainaamosta. Eli viinaa saa kymmenen jälkeen illalla rahaa vastaan ja palauttaessaan viinat ennen kello yhtätoista seuraavana päivänä saa rahat takaisin. Käytännössä viinaa ei kuitenkaan voi palauttaa, koska lainaajiin ei saa yhteyttä aamulla. Eli lakia kierretään lainamalla keittoa keskellä yötä, mutta palautus on tehty mahdottomaksi. Laina-ajan mennessä umpeen rahat jäävät lainaajalle ja viinat asiakkaalle.
Suomessa moinen touhu loppuisi ennen kuin alkaisikaan, ainakin Valviran Kari Kunnaksen mukaan

Linkki Hesarin uutiseen alla:

HS Virossa lainaamassa viinaa.

Suomessa pidettäisiin laittomana.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nostetaan tätä ketjua ylös, kun tuolla demari-keskustelussa käydään taas läpi näitä peruspalveluministerin uusimpia lausahduksia... enemmän se kuuluu tänne, koska mietteitä suuntaan ja toiseen tulee puoluekentän kaikista laidoista sekä ulkopuoleltakin. Uusin kannanotto tulee perussuomalaisten leiristä ja Sampo Terhon suusta (tai tarkemmin näppäimistöltä).

Hyvin harvoin olen perussuomalaisten kanssa samaa mieltä. Terhon kohdalla joudun tekemään nyt poikkeuksen, ja olen täysin samoilla linjoilla hänen kanssaan. Perustelut ovat kuin omalta näppäimistöltäni, vaikkakaan minä en ole käynyt Brysselissä. Mutta muuten Eurooppaa on tullut reissattua suuntaan ja toiseen.

Terhoa siteerataan siis Uuden Suomen artikkelissa seuraavasti:

Kun europarlamentaarikkona asun nykyään puolet ajasta Brysselissä, en voi välttyä ajattelemasta, että hallituksen valitsema alkoholipoliittinen linja tuntuu vanhentuneelta ja suorastaan loukkaavalta. Belgiassa ollessani voin ostaa kaikkia alkoholijuomia – väkeviä myöten – lähikaupastani, josta ostan myös ruokani. Kun tulen Suomeen, en olekaan tähän riittävän kypsä, vaan ministereidemme mukaan joutuisin hulluuden valtaan, jos voisin Suomessa toimia samoin.

Artikkeli löytyy tästä linkistä:

Europarlamentaarikko vastaa ministerille: A-olut ruokakauppoihin | Uusi Suomi

Terhon blogikirjoitus löytyy puolestaan tästä:

A-olut ruokakauppoihin! Sampo Terho

Asia on minusta juurikin noin. Ei ole tarvetta loukata tavallisen kansalaisen oikeuksia noilla turhilla kielloilla. Niillä ei ongelmakäyttämiseen kuitenkaan vaikuteta.
 
Suosikkijoukkue
JYP, Vatanen, Blackhawks
Ainoa tapa, jolla hyväksyisin oluen siirtämisen ruokakaupoista pois, olisi hyväksyntä yksityishenkilöiden pyörittämien olutkauppojen liittämiseen kauppojen yhteyteen. Mutta tämähän ei tietenkään voisi käydä päinsä ikipäivänä tässä maassa. Itse nautin oluesta pieniä määriä kerrallaan ja yleensä erikoisoluita, en kuitenkaan ole valmis maksamaan olutpullostani tai tölkistäni 5-8 euroa, mihin se Alkon käsissä nousisi. Mietojen alkoholijuomien kaupat ohjaisi mielestäni ihmisiä kohtuukäyttäjiksi, kun työntekijät kykenisivät palvelemaan asiakkaita. Alko voisi pitää kuitenkin esimerkiksi viinit. Hyvän palvelun olutkaupassa olisin valmis asioimaan useamminkin.

Itseasiassa olisi äärimmäisen miellyttävää työtä tehdä.
 
Tämän maan alkoholipolitiikka on luotu palvelemaan ainoastaan suurkuluttajia normaalien kansalaisten ja nautiskelijoiden kustannuksella. Maan jokainen myymälä myy tarjousoluttaan alle euron tölkki ja kansa ostaa sitä pilvin pimein koska määrä korvaa laadun, jos joku haluaisi ostaa jonkun hieman erikoisemman ja paremman oluen niin halu kyllä loppuu viimeistään siihen hyllynreunassa olevaan yli viiden euron hintalappuun. Bulkkikura sitten nautiskellaan ostarin takana ja palauttamalla tyhjät tölkit saa vielä ostettua muutaman kotimatkalle.

Olutharrastus alkaa olla elitististä hommaa Suomen hinnoilla, vielä kun (mielikuva)mainonta on suurin piirtein kokonaan kielletty ei kansa tiedä paremmasta. Suurin ongelma on se että bulkkikura on liian halpaa eikä siitä saa katetta sen kummemmin panimoteollisuus kuin jälleenmyyjätkään, tarjouslaatikon pantittomassa tukkuhinnassa on veroa parhaimmillaan 75 prosenttia, uskomatonta! Raha täytyy sitten tehdä katetuotteilla joihin veronkorotukset ympätään suoraan hintoihin, näin saamme ostaa kotikaupoistamme yli neljän euron hintaisia siidereitä tai Heinekenin kaltaisia rivituontioluita.

Veronkorotukset eivät ole ratkaisu, ei se vaikuta kenenkään juomiseen tuon taivaallista jos yhden tölkin hinta nousee muutamalla sentillä, päinvastoin ravintolamyynti kärsii entistä enemmän kun tuopin hinta lähentelee kymppiä. Ja se taas tarkoittaa sitä että kansa juo bulkkikuraa kotona.
 

Uleåborgir

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Päätalo, Huovinen, Sympathy For The Devil
Eiköhän Huovisen keskusteluaihe ollut vähän samanlainen tapaus kuin jos joku avaisi Jatkoajassa vähän provosoivan ketjun. Katson, että esitys keskioluen siirtämisestä myytäväksi vain Alkoihin on vain sopiva herja, jota täkynä käyttäen voidaan taas käydä yksi yhteiskuntamylly, joka ei johda mihinkään mullistukseen.
 

Dängleri

Jäsen
Eiköhän Huovisen keskusteluaihe ollut vähän samanlainen tapaus kuin jos joku avaisi Jatkoajassa vähän provosoivan ketjun. Katson, että esitys keskioluen siirtämisestä myytäväksi vain Alkoihin on vain sopiva herja, jota täkynä käyttäen voidaan taas käydä yksi yhteiskuntamylly, joka ei johda mihinkään mullistukseen.

Tai sitten kyseessä oli vaan kannattajien kalastelu.

Jokainen joka on asiaan hiemankin perehtynyt ymmärtänee, että keskioluen siirtäminen päivittäistavarakaupoista Alkoon olisi lopullinen niitti kaikille kioskeille, huoltoasemille sekä jopa pienille ja keskisuurille kaupoille, ettei sen toteuttaminen ole mahdollista.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Eiköhän Huovisen keskusteluaihe ollut vähän samanlainen tapaus kuin jos joku avaisi Jatkoajassa vähän provosoivan ketjun.

Harmi vain, että Huovinen ei omasta provostaan tule saamaan minkäänlaista "pelikieltoa".
Huvitti hieman lukea iltapäiväjulkaisujen mielipidemittauksia asiasta. Iltalehden lukijat ovat sitten ilmeisesti eri porukkaa kuin IS:n, ja vieläpä täysiä juoppoja.
Kyllähän tällainen lakimuutos olisi toteutuessaan tuhoisaa ruokakauppojen lisäksi myös pienpanimoille. Eipä niitä Nokian panimon ja muiden tuotteita kovin runsaasti patsastele alkon hyllyillä, mistähän johtunee.
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Eiköhän Huovisen keskusteluaihe ollut vähän samanlainen tapaus kuin jos joku avaisi Jatkoajassa vähän provosoivan ketjun. Katson, että esitys keskioluen siirtämisestä myytäväksi vain Alkoihin on vain sopiva herja, jota täkynä käyttäen voidaan taas käydä yksi yhteiskuntamylly, joka ei johda mihinkään mullistukseen.

Itse epäilen, että tällä Huovisen ulostulolla koitetaan saada kauppiaat unohtamaan viinien tuonti päivittäistavarakauppaan. Lyödään yli ja kauppiaat keskittyvätkin puhumaan oluen myynnin säilyttämisestä ja viinipuheet unohtuvat taas vuodeksi eteenpäin.
 

Kayaker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Die Mannschaft
Itse epäilen, että tällä Huovisen ulostulolla koitetaan saada kauppiaat unohtamaan viinien tuonti päivittäistavarakauppaan. Lyödään yli ja kauppiaat keskittyvätkin puhumaan oluen myynnin säilyttämisestä ja viinipuheet unohtuvat taas vuodeksi eteenpäin.

Onneksi tuollainen höyrähtänyt kukkahattuämmä ei voi sentään yksin runnoa tuollaista päätöstä läpi, ei voi kun todeta että ei hänelläkään hyvin mene.
Itse ostan melko harvoin kaljaa kaupasta, jotain saunakaljoja joskus satunnaisesti, enkä muutenkaan juo kun hyvin satunnnaisesti nykyään, mutta kyllä tuo on niin naurettavaa määkimistä ettei ole tosikaan. Mutta mitä sitä voi odottaa demarilta....
 
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
Kiintoisaa, että tällaista ulostuloa ovat enimmäkseen kommentoimassa ihmiset, joita asian ei pitäisi normiarjessa laisinkaan edes koskettaa. Miksi se olisi niin vaikeaa hakea ne harrastusoluet (on kuulemma olemassa sellainen kuin olutharrastus) Alkosta sitten, jos niitä silloin tällöin harrastaa?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kiintoisaa, että tällaista ulostuloa ovat enimmäkseen kommentoimassa ihmiset, joita asian ei pitäisi normiarjessa laisinkaan edes koskettaa. Miksi se olisi niin vaikeaa hakea ne harrastusoluet (on kuulemma olemassa sellainen kuin olutharrastus) Alkosta sitten, jos niitä silloin tällöin harrastaa?

No henkilökohtaisesti haittaa esim. siinä, että meikäläisellä on Alkoon selkeästi pidempi matka kuin lähimpään kauppaan. Mutta tämä ei muodosta kynnyskysymystä. Sen sijaan säälin niitä kohtuukäyttäjiä, jotka asuvat paikkakunnalla, jossa ei ole Alkoa. Näitäkin paikkoja on. Kaupungista ja asutuskeskuksista on vain helppo huudella...

Suurempi syy, miksi tätä vastustan, on se, että Alko ei kykene tarjoamaan läheskään samaa valikoimaa kuin mitä kaupat tällä hetkellä yhteensä tarjoavat. Tämä näkyy mm. siinä, että elpymään oleva suomalainen olutkulttuuri alkaa näivettyä ja monet nosteessa olevat erinomaiset suomalaiset pienpanimot saavat kuoliniskun.

Itse tosin nautin melko ison osan vähistä juomistani oluista pubeissa ystävien kanssa, mutta kyllä tuo pienpanimoiden kuoleminen alkaisi sielläkin näkyä valikoimissa...
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Kiintoisaa, että tällaista ulostuloa ovat enimmäkseen kommentoimassa ihmiset, joita asian ei pitäisi normiarjessa laisinkaan edes koskettaa. Miksi se olisi niin vaikeaa hakea ne harrastusoluet (on kuulemma olemassa sellainen kuin olutharrastus) Alkosta sitten, jos niitä silloin tällöin harrastaa?

Joo ihan samaa mietiskelen. Jotenkin mututuntumalta heittäisin, että aika moni itseään kohtuukäyttäjänä tai olutharrastajana pitävä todellisuudessa on jo jonkin sortin ongelmakäyttäjä.

Ne on mielestäni kaikkein hauskimpia mielipiteitä, joiden mukaan valtiovallan pitäisi edistää alkoholin kohtuukäyttöä Suomessa. Mitähän seuraavaksi? Olisikohan tupakan, nuuskan, anabolisten steroidien ja kasvuhormonin kohtuukäyttöä myöskin ruvettava edistämään valtiovallan toimesta?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Joo ihan samaa mietiskelen. Jotenkin mututuntumalta heittäisin, että aika moni itseään kohtuukäyttäjänä tai olutharrastajana pitävä todellisuudessa on jo jonkin sortin ongelmakäyttäjä.

Heitä vaan, mutta jotain pohjaa kannattaa mutuilunkin taustalla olla. Teinpä ihan piruuttani päihdelinkin AUDIT-testin. Se antoi minulle pisteitä 4/40 (haitat vähäisiä), joten ainakaan sen perusteella alkoholinkäyttöni ei ole ongelmallista.

Noh, mutta minä olen vain pieni tekijä isossa pelissä. Omien havaintojeni perusteella juomatapani ovat kuitenkin aika lailla samanlaiset kuin oluita harrastavien ystävienikin... Pieni otanta, mutta kuitenkin...

Ongelmaksi näen enemmänkin nuo mäyräkoiria kaupasta raahaavat ihmiset, jotka tissuttelevat kotonaan ihan tavan vuoksi. Sen sijaan, että kiellettäisiin alkoholin myynti kaupoista kokonaisuutena, voisi mäyräkoirien myynnin lopettaminen edes vähän järkeistää touhua... mäyräkoira kun on niin helppo nakata mukaan kauppareissulla. Jos jokainen pullo pitäisi yksitellen nostaa kaapista ostoskärryyn, saattaisi pullojen määrään oikeasti jopa havahtua...
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Kiintoisaa, että tällaista ulostuloa ovat enimmäkseen kommentoimassa ihmiset, joita asian ei pitäisi normiarjessa laisinkaan edes koskettaa. Miksi se olisi niin vaikeaa hakea ne harrastusoluet (on kuulemma olemassa sellainen kuin olutharrastus) Alkosta sitten, jos niitä silloin tällöin harrastaa?

Ns. normaalikäyttäjien mielipiteitä tässä eniten odotetaan ja ne kiinnostavat. Alkoholistien ei niinkään, koska siinä puhutaankin jo periaatteessa ihan eri asiasta. Alkoholilain mahdollinen muuttuminen kiinnostaa jo senkin takia, että en pidä Alkon ylivaltaa mitenkään hyvänä asiana, koska siinä rajoitetaan kauppojen tarjontaa, eli säädellään liikaa sitä, mitä he saavat myydä ja mitä ei.

Kirjoittelin omia mielipiteitä asiasta jo tonne ihmettelyketjuun seuraavaa:

Se että lähdetään jollekin typerälle laimentamis-linjalle tai rajoittamaan myyntiaikoja, niin eivät kyllä juomatapoja ohjaa haluttuun suuntaan, vaan lähinnä aiheuttavat hämmennyksen ja ihmettelyn kaltaista reaktiota ihmisissä. Ja se, että perusviinejä ei ole ruokakaupoissa, tai että panimot eivät saa myydä erikoisoluitaan kaupoissa (jos yli 4,7%), niin haittaavat tavarantoimittajien kaupantekoa merkittävästi. Monet pienet panimot eivät pääse tuotteillaan Alkon hyllyille, mutta ruokakauppoihin voisi päästä. Enää ei siis voi puhua vapaasta kaupasta, kun Alko pitää tuollaista valtaa itsellään.

Meillä on nyt jo monta pykälää tiukemmat lait kun monessa muussa maassa, ja onko se ollut se ratkaisu asioihin. No ei todellakaan ole ollut. Kulttuuriin pitää pystyä vaikuttamaan tulevaisuudessa, ja siinä merkittävässä roolissa ovat lasten vanhemmat ja tietysti myös koululaitokset, joissa tietoa voidaan jakaa jo hyvinkin nuorille
 
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
Joo ihan samaa mietiskelen. Jotenkin mututuntumalta heittäisin, että aika moni itseään kohtuukäyttäjänä tai olutharrastajana pitävä todellisuudessa on jo jonkin sortin ongelmakäyttäjä.

Ne on mielestäni kaikkein hauskimpia mielipiteitä, joiden mukaan valtiovallan pitäisi edistää alkoholin kohtuukäyttöä Suomessa. Mitähän seuraavaksi? Olisikohan tupakan, nuuskan, anabolisten steroidien ja kasvuhormonin kohtuukäyttöä myöskin ruvettava edistämään valtiovallan toimesta?

Ei ole olemassa sellaista asiaa, kuin alkoholin kohtuukäyttäjä. On vain ihmisiä, jotka ovat kuin kärpänen eri kohdissa sellaisen asian kidassa, jota Allen Carr kuvaa osuvasti vertauksellaan kasviin nimeltä "pitcher plant" kirjassaan "Easy Way To Control Alcohol".

Siinä voi sitten lennellä edestakaisin ja kuvitella olevansa kontrollissa. Kunnes eräänä päivänä on takertunut niin kiinni, ettei pääse enää irti.

Miksi sitten muualla osataan, muttei Suomessa? Koska siellä muualla on ihan erilainen sosiaalisen välittämisen ja yhteisöllisyyden kulttuuri. Siellä kenenkään ei anneta vajota juoppouteen.

Jos halutaan muuttaa suomalaista alkoholikäyttäytymistä, pitää muuttaa ensin suomalaista sosiaalista käyttäytymistä. Mikä nähdäkseni on jo hyvää vauhtia tapahtumassa.
 

NorthenAxe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, DFB, LFc, TML, FC Bayern, RoPs
Nojuu... Periaatteessa tällainenkin kuvio on mahdollinen. Esim. Kanadassa, ainakin albertan osavaltiossa, brenkkua ei myydä kuin ns. "viinakaupoissa". Toisaalta nämä em. "viinakaupat ovatkin sitten lähes tavarataloja kuten mm. Canmoressa ja myös Calgaryssa. Minusta näin turistina oli jopa helpompaa hakea juomat liikkeistä missä valikoima oli vähintään riittävä.

Suomessa vastaava laki tappanee pienyrittäjien kaupat kokonaan ja siirrytään enemmän ja enemmän keskon ja s-ketjun puristukseen. Lidl:lle ja Siwalle voidaan sanoa hyvästit saman tien, ikävä kyllä. Toisaalta Viro odottaa moista päätöstä kuin kuuta nousevaa, koska viinaralli nousee 2000 -luvun hurjista ajoista potenssiin x.

Tämän valtiovalta toki ymmärtää ja kuten joku edellä jo mainitsi, niin tässä päästään nätisti pihalle keskustelusta missä viini tuotaisiin ruokakauppoihin. Porukka on taas helpottunut kun välikaljaa saa edelleen lähi Siwasta...

NA
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Suurempi syy, miksi tätä vastustan, on se, että Alko ei kykene tarjoamaan läheskään samaa valikoimaa kuin mitä kaupat tällä hetkellä yhteensä tarjoavat. Tämä näkyy mm. siinä, että elpymään oleva suomalainen olutkulttuuri alkaa näivettyä ja monet nosteessa olevat erinomaiset suomalaiset pienpanimot saavat kuoliniskun.

Kauppojen keppana-valikoima on laajempi, mutta ei keppanoista mitään makunautintoa saa aikaiseksi, kuin muutamalla poikkeuksella. Jos oikeasti jotain elämystä yrittää löytää oluen mausta, niin kyllä se on tälläkin hetkellä marssittava Alkoon.

Hyville suomalaisille pienpanimoille(Stadin panimo, Plevna, Beer Hunter's...) keppanan myyntikielto kaupoissa, voisi jopa lisätä näiden jalojen juomien kysyntää.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Kiintoisaa, että tällaista ulostuloa ovat enimmäkseen kommentoimassa ihmiset, joita asian ei pitäisi normiarjessa laisinkaan edes koskettaa. Miksi se olisi niin vaikeaa hakea ne harrastusoluet (on kuulemma olemassa sellainen kuin olutharrastus) Alkosta sitten, jos niitä silloin tällöin harrastaa?

On väärin kuvitella, että kaikkialla Suomessa Alkoissa on laajat valikoimat oluita. Näin ei suinkaan ole vaan jos haluat nauttia Alkon laajoista valikoimista tietää se sitä, että siihen lähialkoon on tilattava halutut juomat muista Alkoista ja tämä voi käydä oluiden nautiskelijalle yllättävänkin kalliiksi, koska oluita ei voi tilata yhtä pulloa kutakin laatua vaan on tilattava se kokonainen paketillinen (ja oluesta riippuen pakettiin mahtuu sitten epämääräinen määrä oluita - sama pätee siidereihinkin).

Tilanne on toinen suurimmissa kaupungeissa, joissa valikoimat voivat olla hyvinkin laajat mutta jo Lappeenranna kokoisessa kaupungissa voi tilanne olla se, että päivittäistavarakaupassa on laajempi valikoima keskiolutvahvuisia oluita verrattuna Alkoon. Jos päivittäistavarakaupoista katoavat keskiolutvahvuiset oluet niin luuletko, että Alkossa vastaavasti samalla volyymillä tulee myyntiin uusia merkkejä täyttämään tarpeen? Minä en tähän usko.

Lisäksi on muistettava se, että huomattava osa suomalaisista elää paikkakunnilla joissa ei ole laisinkaan Alkoa tai josta Alkoon on kohtuullisen pitkä matka. Joten jos päivittäistavarakaupoista poistetaan keskioluet, kasvaa monen kohdalla oluiden hakumatka huomattavasti ja kun Alkoon mennään harvemmin tilanne voi olla se, että ostosmäärät kerralla kasvavat suuremmiksi - onko tämäkään ja siitä koituvat seuraukset kenenkään etu?

Vaikka en oluita kovinkaan paljoa nautisteke, johtuen sairaudestani, niin tästä huolimatta pidän parempana nykyistä systeemiä, jossa ihmisillä on todellinen mahdollisuus tehdä valintoja sen suhteen mistä ne oluensa ostavat. Toisaalta toivoisin ennemminkin sitä, että vahvempien oluiden ja siidereiden myynti päivittäistavarakaupoissa vapautettaisi, koska uskoisin, että pidemmällä aikavälillä sillä on myönteinen vaikutus juomatapojen muutokseen.

vlad.
 
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
Asian voi toki kärjistää näinkin päin. Alkoholin aiheuttamat haitat yhteiskunnalle alkavat olla luokkaa miljardi euroa. Tietenkään sitä ei voi kohdistaa suoraan keskioluen myyntiin, mutta jo 10 % siitä tarkoittaisi, että subventoisimme ns. "olutharrastajia" n.100 miljoonalla eurolla vuosittain. Does it sound like fair?

Tämä oli kärjistys, tietenkin. Mutta asiaa voipi katsella aika monelta kantilta.

Edit: Tämä ei ollut kannanotto vladin kirjoitukseen, on silkkaa sattumaa, että ne osuivat päällekkäin.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Hyville suomalaisille pienpanimoille(Stadin panimo, Plevna, Beer Hunter's...) keppanan myyntikielto kaupoissa, voisi jopa lisätä näiden jalojen juomien kysyntää.

Näen asian toisinpäin ja ennemminkin päivittäistavarakauppojen alkoholin myyntiä tulee vapauttaa entisestään ja sallia myös vahvempien oluiden ja siidereiden myynti niissä. Tämä jos mikä lisäisi pienpanimoiden elinvoimaisuutta Suomessa.

vlad.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kauppojen keppana-valikoima on laajempi, mutta ei keppanoista mitään makunautintoa saa aikaiseksi, kuin muutamalla poikkeuksella. Jos oikeasti jotain elämystä yrittää löytää oluen mausta, niin kyllä se on tälläkin hetkellä marssittava Alkoon.

Kyllä keskioluestakin hyviä vaihtoehtoja löytyy, joista mainittakoon nyt vaikkapa Kievarin Humalainen, Retale ja Espi sekä Keisarin 66 ja Münchener. Ulkomaalaisista esim. London Pride on erittäin kelvollinen markettikalja. Urquell toimii myös. Omassa lähi-Alkossani (jonne on kuitenkin huomattavasti pidempi matka kuin lähimpään ruokakauppaan) on valitettavan suppea valikoima. Kyllä sieltäkin toki aina jotain helmiä löytyy.

Samaa mieltä toki aiheesta, että pääsääntöisesti vahvemmissa oluissa on sitä makua. Niitä nautiskelen sitten pubeissa.

Hyville suomalaisille pienpanimoille(Stadin panimo, Plevna, Beer Hunter's...) keppanan myyntikielto kaupoissa, voisi jopa lisätä näiden jalojen juomien kysyntää.

Voi pitää paikkaansa. Mutta oma vaihtoehtoni (joka on siis sama kuin aiemmin linkittämäni Sampo Terhon vaihtoehto) tarjoaisi mahdollisuuden myydä näitä jaloja oluita myös ruokakaupoissa.

Vähän aiheen sivuun: Saako Plevnan tuotteita Alkosta? Itse en ole koskaan niihin törmännyt, ja olen olettanut Plevnan tuotteiden menevän vain panimon omaan käyttöön. Alko-visiittini osuvat toki pitkälti vain Pirkanmaalle, ja täältä näitä saa ihan pääkallopaikalta ravintolasta. Ilmeisesti nuo pullotetut viedään sitten "maakuntiin"?
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Asian voi toki kärjistää näinkin päin. Alkoholin aiheuttamat haitat yhteiskunnalle alkavat olla luokkaa miljardi euroa. Tietenkään sitä ei voi kohdistaa suoraan keskioluen myyntiin, mutta jo 10 % siitä tarkoittaisi, että subventoisimme ns. "olutharrastajia" n.100 miljoonalla eurolla vuosittain. Does it sound like fair?

Kyllähän valtio (me kaikki) subventoimme monia muitakin harrastuksia vaikka emme haluaisi ja vaikka niistä harrastuksista ei suuremmin hyötyä edes kansanterveydellisesti suoranaisesti ole - välillisesti kylläkin.

Toisaalta on myös huomioitava se, että alkoholin haitat aiheutuvat lopulta "pienen" ryhmän toiminnasta eli se noin 300 000 suurkuluttajaa aiheuttaa (muistaakseni) yli 80% alkoholin kaikista haitoista kansantaloudelle ja -terveydelle. Onko siis oikein, että pienen ryhmän takia ryhdytään rankomaan kohtuuttomasti kaikki kansalaisia ja asettamaan heidät vielä epätasa-arvoiseen asemaan toistensa kanssa?

vlad.
 
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
Summa summarum (I did it my way...) On tähdättävä siihen, että saadaan ns. luonnollinen (keskieurooppalainen) suhtautumineen dokaamiseen, joka tulee meille ennemmin tai myöhemmin.

Kuolonuhrien määrästä ei ole vielä tietoa, mutta ei se varmaan tule ainakaan kasvamaan verrattuna nykymenoon.

Edit: Taas tuli tämmöinen kronologinen ristiriita...
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei ole olemassa sellaista asiaa, kuin alkoholin kohtuukäyttäjä. On vain ihmisiä, jotka ovat kuin kärpänen eri kohdissa sellaisen asian kidassa, jota Allen Carr kuvaa osuvasti vertauksellaan kasviin nimeltä "pitcher plant" kirjassaan "Easy Way To Control Alcohol".

Eli tuon teorian mukaan on vain absolutisteja ja juoppoja. Kaikki sillä välillä ovat jossain oudossa määrittämättömässä tilassa, josta paukahdetaan jossain välissä jompaan kumpaan määriteltyyn tilaan?

Rohkenen olla eri mieltä. Kohtuukäyttämisestä puhutaan ihan päihdeliiton sivuillakin ja muissa vastaavissa alkoholivalistuksissa. Määritelmä on tietysti veteen piirretty ja vaihtelee myös tarkastelutavan mukaan. Mutta kyllä suurin osa kansasta silti lasketaan näiden määritelmien mukaan kohtuukäyttäjiksi.

Kohtuukäyttäjä on minusta sellainen, joka käyttää jatkuvasti selvästi vähemmän kuin suurkuluttaja.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös