Mainos

Aleksi Valavuori – urheilupersoona

  • 4 003 638
  • 14 773

Trenchtown

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ei ole ainakaan osunut silmään twitterviestirankkuja.

En ole minäkään tuollaisia nähnyt, mutta urheilijana en silti olisi valmis rangaistuksen riskiä ottamaan, jos se vaan omilla toimilla on vältettävissä. On se riski sitten miten mitätön tahansa.
 

Vatso

Jäsen
Voisin lyödä vaikka pääni pantiksi, että Valavuori ilmoitti aikaisemmin alkavansa hoitaa Jarkko Niemisen sosiaalisen median nykyaikaistamista ja tähän liittyi mm. Jarkko Niemisen twitter-tilin päivittäminen. Tätä twiittiä lienee enää turha etsiä, joten en nyt nähnyt vaivaa edes yrittää tuota löytää.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
En ole minäkään tuollaisia nähnyt, mutta urheilijana en silti olisi valmis rangaistuksen riskiä ottamaan, jos se vaan omilla toimilla on vältettävissä. On se riski sitten miten mitätön tahansa.

En minäkään haluaisi ottaa pienintäkään riskiä mutta kuitenkin tuon riskin suuruutta on liioiteltu UL:n toimesta. Samalla tavalla voisi sanoa että Niemisen pitäisi vältellä Litmasta kun on tennisvetoja tarjoavan Veikkauksen mannekiini.
 

Trenchtown

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
En minäkään haluaisi ottaa pienintäkään riskiä mutta kuitenkin tuon riskin suuruutta on liioiteltu UL:n toimesta.

Tästä en tiedä mitään, koska en (enää) lue Urheilulehteä. Jonkun asian paisutteleminen ulos mittasuhteistaan kuulostaa kyllä Urheilulehden toimintamallilta, ei siinä mitään ja se on yksi suurimmista syistä miksi aikanaan UL:n tilauksen lopetin.
 

Mack

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En minäkään haluaisi ottaa pienintäkään riskiä mutta kuitenkin tuon riskin suuruutta on liioiteltu UL:n toimesta. Samalla tavalla voisi sanoa että Niemisen pitäisi vältellä Litmasta kun on tennisvetoja tarjoavan Veikkauksen mannekiini.

Kyllähän UL joskus liioittelee ja tarjoilee paljon suoranaista paskaa. Tuo kyseinen juttu oli kuitenkin heidän mittapuullaan ihan asiallinen.

Ovathan nuo vedonlyöntiaiheet niin yliherkkä asia tuolla, ettei Niemisen reaktio yllätä. Kovasti kuitenkin tuli myös asianomaisille tarve kaikki asiaan liittyvä twiitteineen lopulta poistaa.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tästä en tiedä mitään, koska en (enää) lue Urheilulehteä. Jonkun asian paisutteleminen ulos mittasuhteistaan kuulostaa kyllä Urheilulehden toimintamallilta, ei siinä mitään ja se on yksi suurimmista syistä miksi aikanaan UL:n tilauksen lopetin.

Itsekin muuten lopetin UL:n tilauksen jokunen vuosi sitten, ehkä vähän myös tuosta syystä.

Eerikäisen kanssa kyllä olen paljon väitellyt tenniksestä ja siihen liittyvästä nettipalstalla sekä ihan kasvokkain oluttuopin ääressä. Nykyään sitäkin harvemmin. Joskus twitterissä intoudun kommentoimaan.
 

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
Voisin lyödä vaikka pääni pantiksi, että Valavuori ilmoitti aikaisemmin alkavansa hoitaa Jarkko Niemisen sosiaalisen median nykyaikaistamista ja tähän liittyi mm. Jarkko Niemisen twitter-tilin päivittäminen. Tätä twiittiä lienee enää turha etsiä, joten en nyt nähnyt vaivaa edes yrittää tuota löytää.
Tuossahan tuo, postasin aiemmin jo tänne.

Imgur

Turha tuota casea on miksikään sisäpiirivitsiksi vääntää. Valavuori ja "Nieminen" molemmat ilmoittivat asiasta. Ehkä tämä oli sitten oikean Jarkon osalta vitsi, jonka Allu käsitti "hieman" väärin.
 

Vatso

Jäsen
Kappas, oli mennyt tuo viestisi ohi, mutta varmisti ainakin sen, että ainakin osittain muisti näköjään edelleen pelaa.

Olisi luullut, että Urheilulehden kavereillakin olisi tämä ollut tiedossa, ehkä eivät sitten viitsineet kuitenkaan Jarkkoa tuolla painostaa, kun asia muutenkin oli jo hieman kiusallinen.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
En ole minäkään tuollaisia nähnyt, mutta urheilijana en silti olisi valmis rangaistuksen riskiä ottamaan, jos se vaan omilla toimilla on vältettävissä. On se riski sitten miten mitätön tahansa.

Tenniksessä oli aikanaan ongelmia vedonlyönnin kanssa, minkä vuoksi ATP suhtautuu erittäin ankarasti näihin asioihin, siksi myös tuohon twiittiin reagoitiin "suht" nopeasti.

Kyllähän UL joskus liioittelee ja tarjoilee paljon suoranaista paskaa. Tuo kyseinen juttu oli kuitenkin heidän mittapuullaan ihan asiallinen.

Jos viittaat tuohon UL:n nettisivuilla olleeseen juttuun, niin siinähän ei mielestäni mitään nokan koputtamista ole, sehän oli suora haastattelu jota oltiin vielä jälkikäteen viilattu Valavuorelle myönteisemmäksi(Niemisen toteamus siitä että Valavuori on vähän yliherkkä kaveri näissä asioissa oli poistettu).
 

floikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Käsittääkseni kyseisten twiittien jälkeen asia uutisoitiin totena useammassa mediassa. Uutisoinnista satavarmasti tietoinen Valavuori ei jostain syystä mitenkään pyrkinyt korjaamaan tätä "väärinkäsitystä" tms., jonka mukaan hän olisi Jarkko Niemisen uusi urheiluagentti. Ei toki myöskään tämä Jarkko Niemisen twittertilin takana ollut taho, mikä se sitten onkaan. Aikaa "sisäpiirivitsin" selventämiseen ja väärien tietojen korjaamiseen oli useampi päivä.

Lopulta Jarkko Nieminen, joka ei omien sanojensa mukaan ollut edes tietoinen näistä twiiteistä ja uutisoinneista, joutui sitten itse kiistämään asian Urheilulehdelle.

Että semmoinen sisäpiirivitsi ja väärinkäsitys. Vitsi, jossa Jarkko Nieminen omien sanojensa mukaan ei ollut lainkaan mukana. Ja väärinkäsitys, joka korjattiin vasta kun asiasta kerrottiin Jarkko Niemiselle.

Joku valehtelee ihan selvästi.
 
Viimeksi muokattu:

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tenniksessä oli aikanaan ongelmia vedonlyönnin kanssa, minkä vuoksi ATP suhtautuu erittäin ankarasti näihin asioihin, siksi myös tuohon twiittiin reagoitiin "suht" nopeasti.

Täsmennetään sen verran, että tenniksen suurin ongelma on edelleen vedonlyönti. Niinkuin muissakin yksilölajeissa. Jos ja kun välittäjät tarjoavat vetoja mm. yksittäisistä gameista niin ongelma ei poistu koskaan. Tätä yritetään kitkeä ankarilla rangaistuksilla ja ollaan kitkettykin. Silti, jollain futuretasolla vedetään sopupelejä joka viikko 100% varmasti. Ja se on ongelma ja tulee olemaan aina.

Mutta se että joku Niemisen tapaisen komean uran luonut atp-tason pelaaja saisi tuollaisista twitterviesteistä rankkua on aivan älytön kommentti. Tai että olisi juuri edes riskiä. Enemmän tuossa oli kyse Niemisen saamasta negatiivisesta julkisuudesta ja tuosta sanouduttiin heti irti. Ja sitäkin tuli vsin Suomessa pienessä piirissä. Ulkomailla, jossa Jarkko nauttii suurta arvostusta, herrasta nimeltä Valavuori ei varmasti tiedä juuri kukaan. Ja hyvä niin.
 

Tähtipakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ne jotka dissaa, niin lyökää oma CV:nne viestin perään.

En ole ikinä ymmärtänyt tätä ajatustapaa. Kerta kannatat tätä ajatustapaa, niin tuus nyt lyömään sitten oma NHL-tason maalivahti-CV:si pöytään, kun on varaa kommentoida Detroit-veska Petr Mrazekin työskentelyä.

Vittu mikä hörppäys! (Lainaajan oma kommentti: Bruinsin tehdessä 3-2-maalin Detroitia vastaan to-pe-välisenä yönä)

Minulle Valavuori oli pitkään ihan positiivinen ilmestys. Teki paljon hyvää varsinkin koriksen puolella (varsinkin fanikulttuurin suhteen). Viimeisen vuoden aikana tuo homma on vaan lähtenyt täysin lapasesta. Valhetta seuraa valhe, kritisoinnista seuraa blokkiminen. Hommaa hoidetaan Pohjois-Korean mallilla, jossa kaikki kritiikki poistetaan. Omaan ja monen muun ajatusmalliin tuollainen toiminta ei ole hyväksyttävää ja nyt Valavuori saa maksaa seurauksen tuosta toiminnastaan.
 

Hauptmann

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Noista luvatuista palkinnoista tuli mieleeni viime kesäinen lasten urheiluleiri, jonka johtajana Valavuori oli. Leirillä oli jotain kisoja, joista oli lupaillut lippuja Cheekin konserttiin, ja tyttäreni yhden kisoista voittikin. Jotenkin mulle jäi sellainen fiilis Valavuoren morjenstamisesta, että aika adhd hän on, enkä siksi pitänyt kauheasti tyttäreni toiveita lipuista yllä. Mulla on tutuissa muutama samantyylinen jamppa, joille mikään ei ole ongelma ja kaikki järjestyy sanoin, mutta tekojen kanssa on hiukan hiljaisempaa, ja Valavuoresta tuli heti samanlainen fiilis. Yllättäen lippuja ei koskaan kuulunut.
Todella moni asia ärsyttää minua Aleksi Valavuoressa, mutta tämä ylenpalttinen lupailu ja sanojen syöminen nousee melkeinpä kärkeen. Miksi pitää lupailla ihmisille asioita, joita ei ole edes aikomassa toteuttaa? Ikävintä on tehdä katteettomia lupauksia pikkulapsille. Millä sitä selittää lapsille, että tuolla sedällä on vain tapana lupailla kaikenlaista, mutta jättää lupaukset toteuttamatta. En vain voi käsittää, että miten voi pettää pienten lasten toiveet.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Todella moni asia ärsyttää minua Aleksi Valavuoressa, mutta tämä ylenpalttinen lupailu ja sanojen syöminen nousee melkeinpä kärkeen. Miksi pitää lupailla ihmisille asioita, joita ei ole edes aikomassa toteuttaa? Ikävintä on tehdä katteettomia lupauksia pikkulapsille. Millä sitä selittää lapsille, että tuolla sedällä on vain tapana lupailla kaikenlaista, mutta jättää lupaukset toteuttamatta. En vain voi käsittää, että miten voi pettää pienten lasten toiveet.

Epätoivoisen halun yksi muoto. Luultavasti omaa impotenssia koitetaan peitellä tuollaisella etukäteen pönkittämisellä. Sikäli kätevää että sillä voi saada oikeasti rakennettua yllättävän toimivan preesensin, vrt. auervaarat ja yleinen käsitys ensivaikutelmien tärkeydestä, nykyään yleistä viedä nämä huippuunsa ja päästä pyrkyrinpuvussaan kokemaan haluamaansa. Tuskinpa heille lopulta on niin merkitystä vaikka jäisivät välillä vähän kiinnikin kun on jo kiire seuraavaan ja seuraavaan.

Tämä kappale tulee näistä mieleen: PSB - Casanova in Hell https://www.youtube.com/watch?v=EpGniSQPTTM
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Voihan sitä noin luulla (vaikkakin kaikkien kolmen rahapeliyhtiön ylimmät läänitykset ovat osastoa kesk-kok),

Läänityksiä ei taida enään olla muita kuin RAY:n Nummenkoski, Veikkaukseen nimitettiin ns. ammattijohtaja ilman poliittista taustaa ja Finntoton toimari taitaapi olla ollut duunissa hevospelien parissa koko uransa, hänen poliittisesta taustastaan en ole tosin ihan varma. Ja RAY:n seuraava toimari (jos sellaista enään tulee) tuskin on poliittinen nimitys. Nummenkosken edeltäjä oli Sinikka Mönkare eli läänitys on tainnut hieman elää?

mutta Gagsin mainitsemaan yhdistämiseenhän on laaja parlamentaarinen tuki. Muutama viikko sitten taisi virkamiestyöryhmä esittää asiaa ja parlamentaarinen ohjausryhmä tuki. Kaikki puolueet kannattavat ajatusta ja ainakin Veikkaus-RAY-yhdistyminen päätynee hallitusohjelmaan. Fintoto on olennaisesti pienempi ja roolikin hevoskasvatukseen käytettävien tuottojen osalta hiukan toinen, mutta tahto on myös fuusioida se.

Parlamentaarinen kyllä mutta ay-liike oli avoimesti fuusiota vastaan ennen selvitystä ja selvitysryhmän esityksen jälkeen kanta oli "henkilöstön asema on turvattava" (Suomeksi: ei irtisanomisia)
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Minulle Valavuori oli pitkään ihan positiivinen ilmestys. Teki paljon hyvää varsinkin koriksen puolella (varsinkin fanikulttuurin suhteen). Viimeisen vuoden aikana tuo homma on vaan lähtenyt täysin lapasesta. Valhetta seuraa valhe, kritisoinnista seuraa blokkiminen. Hommaa hoidetaan Pohjois-Korean mallilla, jossa kaikki kritiikki poistetaan. Omaan ja monen muun ajatusmalliin tuollainen toiminta ei ole hyväksyttävää ja nyt Valavuori saa maksaa seurauksen tuosta toiminnastaan.

Pitkälti samaa ajatusta itselläkin. Aikaisemmin hän oli raikas uudistaja joka pakotti homehtuneet urheilujohtajat ja -seurat muuttamaan tapojaan, hän sai aikaan ihan oikeita ilmiöitä (Bisons, Susi-jengi jne). Oli ihan mallikelpoinen esimerkki ns. oman onnensa sepästä eli teki eikä vain saarnannut.

Mutta sitten tuli tämä betsi-homma ja tietyt twitter-sekoilut jotka on syöneet hänen julkista imagoaan aika lailla. Tavallaan hänen omaan imagoonsa olisi sopinut paremmin "käsi ylös virheen merkiksi" -toiminta kun joku menee vituralleen mutta tuntuu siltä että se joko blokkaamalla/dellaamalla ja/tai ilmeisesti lakimiehillä uhkailulla on pyritty siivoomaan maton alle.

Mielenkiinnolla odotan mihin homma kehittyy.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Läänityksiä ei taida enään olla muita kuin RAY:n Nummenkoski, Veikkaukseen nimitettiin ns. ammattijohtaja ilman poliittista taustaa ja Finntoton toimari taitaapi olla ollut duunissa hevospelien parissa koko uransa, hänen poliittisesta taustastaan en ole tosin ihan varma. Ja RAY:n seuraava toimari (jos sellaista enään tulee) tuskin on poliittinen nimitys. Nummenkosken edeltäjä oli Sinikka Mönkare eli läänitys on tainnut hieman elää?

Samaan syssyyn tuli ainakin yksi demarijohtaja (Seppä) sinne, siksi sanoin ylimmät läänitykset, koska siellä on myös useampi johtaja tj:n alla. Toki tuonkokoisessa puulaakissa kuuluukin, mutta myös ne on menty pitkälti poliittisin perustein (se nimi on muuten Nummikoski). Eläneethän nuo ovat jokaisessa yhtiössä, Veikkauksen puolella siirtymä oli kok-sd ja tuolla toisinpäin. Fintoto sitten taas sen yhden ilmeisen puolueen käsissä.

Parlamentaarinen kyllä mutta ay-liike oli avoimesti fuusiota vastaan ennen selvitystä ja selvitysryhmän esityksen jälkeen kanta oli "henkilöstön asema on turvattava" (Suomeksi: ei irtisanomisia)

Ilmeisesti SAK/STTK? Akavan en ainakaan tiedä tätä vastustaneen vaan päinvastoin.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Samaan syssyyn tuli ainakin yksi demarijohtaja (Seppä) sinne, siksi sanoin ylimmät läänitykset, koska siellä on myös useampi johtaja tj:n alla. Toki tuonkokoisessa puulaakissa kuuluukin, mutta myös ne on menty pitkälti poliittisin perustein (se nimi on muuten Nummikoski). Eläneethän nuo ovat jokaisessa yhtiössä, Veikkauksen puolella siirtymä oli kok-sd ja tuolla toisinpäin. Fintoto sitten taas sen yhden ilmeisen puolueen käsissä.

Ah, puhuit laajemmassa käsitteessä, olet varmasti oikeassa, en ole seurannut niin tarkasti. Arhimäen erityisavustaja Jussi Saramo nimitettiin Veikkauksen hallitukseen pari vuotta sitten mutta rahapeliyhtiöiden hallitukset lieneekin vähän luontevampi leikkikenttä poliitikoille.

Nummikoski, got it. Arvon aina tämän ja Nummenkosken välillä ja ilmeisesti arpa menee pieleen liian usein.

Ilmeisesti SAK/STTK? Akavan en ainakaan tiedä tätä vastustaneen vaan päinvastoin.

Pro. Pro: Rahapeliyhtiöiden yhdistäminen uhkaa henkilöstöä - Uutiset -Talouselämä
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Aikaisemmin hän oli raikas uudistaja joka pakotti homehtuneet urheilujohtajat ja -seurat muuttamaan tapojaan, hän sai aikaan ihan oikeita ilmiöitä (Bisons, Susi-jengi jne). Oli ihan mallikelpoinen esimerkki ns. oman onnensa sepästä eli teki eikä vain saarnannut.

Valavuori uskalsi tehdä, siitä pisteet. Sen sijaan tekemisen laadusta voi olla montaa mieltä. Ja sellainen tarkennus että Susijengi-ilmiön takana on aivan eri ihmiset kuin Valavuori. Valavuori saapui vasta ilmiön lyötyä itsensä läpi yrittämään rahastusta. Esim. Bilbaoon kolmen tonnin reissuja kun suunnilleen saman tason matkoja sai alle puoleenhintaan. Julkisuuteen susijengihuuman yhteydessä Valavuori nousi lähinnä matkavakuuksiin liittyvien epäselvyyksien vuoksi. Itselleen tyypillisesti siinäkin oli kyse siitä että hänen mielestään samat säännöt kaikille mutta siten ettei koska Valavuorta. Tuossa kohtaa oli vielä julkisuudenhallinta kunnossa ja se näkyi julkisuudessa niin että intohimoinen koripallomies jäi byrokratian rattaisiin. Korispiireissä ei noin ajateltu, ja Valavuoren touhu ja käytös aiheutti suuresti vitustusta.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Valavuori uskalsi tehdä, siitä pisteet. Sen sijaan tekemisen laadusta voi olla montaa mieltä. Ja sellainen tarkennus että Susijengi-ilmiön takana on aivan eri ihmiset kuin Valavuori. Valavuori saapui vasta ilmiön lyötyä itsensä läpi yrittämään rahastusta. Esim. Bilbaoon kolmen tonnin reissuja kun suunnilleen saman tason matkoja sai alle puoleenhintaan...

Porilainen seurue teki tuon reissun paremmilla hotelleilla huomattavasti halvemmalla. Se tosin edellytti aktiivisuutta, mm. hotellien varauksia kaikilta karsintapaikkakunnilta heti MM-paikan varmistuttua. Mutta eikös tämä ole sitä matkanjärjestäjän hommaa?
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Valavuori uskalsi tehdä, siitä pisteet. Sen sijaan tekemisen laadusta voi olla montaa mieltä.

Tämä varmasti totta mutta minusta Suomessa noin laajemmaltikin, ihan siis yhteiskunnallisella tasolla, yksi ongelmista on yrittämisen ja uskalluksen puute, sekä "oikean" yritystoiminnan osalta että laajemmalti henkisellä tasolla. Suomi on vähän sellainen lällättely-yhteiskunta eli saat paskaa/naureskelua jos yrität jotain ja vedät rankasti vihkoon. Ehkä tämä on tilanne muuallakin, tämä on mielenkiintoinen aihe itselleni.

Supercellin kulttuuri (skumppabileet kaikille kuopatuille projekteille) on suht raikas lähestymistapa asiaan (toki 60% nettovoittomarginaali helpottaa asiaa) Yhteiskunta voisi rakentaa paremmat puitteet sille että ihmiset uskaltaisivat enemmän.

Tämä hieman aiheen ohi. Kuten sanoin, näkemykseni Valavuoresta on voimakkaasi kaksijakoinen ja tuota betsi-hommaa on vaikea katsoa hyvälla, hänellä kun ei (väitetysti) ole mitään omaa riskiä. Jos moukarit osuu, rahaa tulee isosti mutta vaikka ei osuisi niin rahaa tulee väitetyiden affi-diilien kautta. Jos tämä siis pitää paikkaansa.

Ja sellainen tarkennus että Susijengi-ilmiön takana on aivan eri ihmiset kuin Valavuori. Valavuori saapui vasta ilmiön lyötyä itsensä läpi yrittämään rahastusta.

En seurannut tätä niin tarkkaan joten voi hyvinkin olla että olet oikeassa.

Esim. Bilbaoon kolmen tonnin reissuja kun suunnilleen saman tason matkoja sai alle puoleenhintaan.

Noh tässä kohtaa kysehän on onnistuneesta markkinoinnista.

Julkisuuteen susijengihuuman yhteydessä Valavuori nousi lähinnä matkavakuuksiin liittyvien epäselvyyksien vuoksi.

Oliko jollain tästä jotain hyvää yhteenvetoa? Mikä juttu tämä oli?
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Mitenkään Valevuorta puolustelematta on tässä ketjussa vahva hien, halvan deodorantin ja sätkätupakan katku. Sama tuoksu jonka muistamme yläasteelta sieltä perimmäisestä kulmasta jossa kaikki kovat jätkät hengasi.
 
Esim. Bilbaoon kolmen tonnin reissuja kun suunnilleen saman tason matkoja sai alle puoleenhintaan.

Sellainen ero Allun reissulla oli noihin kaksi kertaa halvempiin reissuihin, että Allun reissuun osallistuneet saivat matkustaa ja hengata samassa porukassa Allun, Jaajon, Jaren ja Ville-Gallen kaltaisten supertähtien kanssa. Olisiko ollut vielä Hedbergin Samikin samassa possessa? En yhtään ihmettele, että moisesta luksuksesta on moni valmis maksamaan vaikkapa 1500 euroa.
 
Oliko jollain tästä jotain hyvää yhteenvetoa? Mikä juttu tämä oli?

Mainosti internetissä näkyvästi tuota Bilbaon-reissuaan. Kun viranomaiset sitten alkoivat kysellä matkanjärjestäjältä pykälien mukaan vaadittavien vakuusrahojen perään, totesi Aleksi, että ei hänen tarvitse mielestään mitään vakuusrahoja hoitaa, koska kyse ei ole ammattimaisesta matkanjärjestämisestä, vaan hän järkkää reissua ihan kaveripohjalta:
Valavuori ja Suomi-koris

Eli kaveripohjalta järkättävä reissu, jota markkinoidaan somessa tuhansille ihmisille. Oli siinä taas tekemisen meininkiä!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös