Hockey#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mitäs vikaa tässä omistajuudessa on? Floridahan on tämän omistajan alaisuudessa käyttänyt varoja ihan palkkakattoon asti..
No kerro aluksi, mitä saavutuksia näillä nykyisillä omistajilla on Floridan peräsimessä. Pelkästään se, että pitää Tallonin GM:n roolissa kymmenen vuotta on jo semmoinen näyttö mikä riittää itselle näytöksi heidän osaamisestaan.

Nuo omistajat ei ole saanut tehtyä Floridasta vakavasti otettavaa organisaatiota ja siinä on riittävästi vikaa. Sinä ilmeisesti olet tyytyväinen tilanteeseen missä Florida tällä hetkellä on? Enkä puhu tämän hetken runkosarjasijoituksesta.
 

Gemondo

Jäsen
Siis mitä Ziton olisi pitänyt tehdä tässä puolen vuoden aikana? Teki jo yhden taikatemput kun vaihtoi Mathesonin ja tämän umpisurkean sopparin Hörnqvistiin. Sekä hoiti 1. Ketjun laiturit yhteensä 2.7m cap hitillä. Olisi kiva kuulla mitä kaikkea hänen olisi pitänyt tehdä
Osuit naulan kantaan!

Ei hän käytännössä pystykään tuossa ajassa tekemään mitään sellaista, jonka perusteella voisi odottaa Floridan olevan tulevaisuudessa vakavasti otettava contender.

Ja kuten sanottu..

...mutta se taas ei ole Barkovin ongelma. Barkov kun saa halutessaan sopimuksen sellaiselta jengiltä joka on varmasti contender.
 
Kuukauden kunnianosoitus

Brad Isbister
Floridalta puuttuu sellainen omistaja joka pitkäjänteisesti panostaisi menestykseen. Onhan sielä nähty parempiakin vuosia mutta aina on pakka räjäytetty ja budjettia leikattu. Barkovina en uskoisi pätkääkään korupuheisiin.
Eikä tarvita edes korupuheita. Kyllä ne jatkosopimusneuvottelut kertovat, että onko Floridan omistaja(t) tosissaan vai ei. Jos sieltä tarjotaan markkinahintaista sopimusta, niin voinee olettaa, että ovat tosissaan.

Jos taas eivät edes yritä menestyä ja samalla joukkueeseen käytettävä raha vähenee vuosi vuodelta, niin miksi edes yrittäisivät pitää Barkovia, kun ei siihen yhtälöön sovi?
 
RELEASE THE KRAKEN

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
GM toteuttaa mitä sielä ylempänä halutaan. Floridalta puuttuu sellainen omistaja joka pitkäjänteisesti panostaisi menestykseen. Onhan sielä nähty parempiakin vuosia mutta aina on pakka räjäytetty ja budjettia leikattu. Barkovina en uskoisi pätkääkään korupuheisiin. Pari vuotta uuteen diiliin ja taas saakin pelata keskellä rebuildia [saa ottaa talteen].
Ei taida Panthers olla ainoa, joka on palkkabudjettiaan leikannut tälle kaudelle. Aika monen valmentajan ja muun työntekijän palkkoja on leikattu tälle kaudelle. Ja jos siellä on edelliset 7 vuotta käytetty rahaa reilusti ja juuri edellisenä kesänä annettu Quennevillelle ja Bobrosvskille yhteensä 15 miljoonaa, niin ei se varmaan huonoin päätös ikinä ole.
 
"Legal interpretation takes place in a field of pain and death"
Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
"It is possible to commit no mistakes and still lose. That is not a weakness. That is life."

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
#11
Luulen että Karlssonkin kuvitteli kirjoittavansa lapun sellaisen joukkueen kanssa joka on taatusti kontender. Ja siis aika moni muukin on kuvitellut ihan lähtien Toewsista ja Kanesta.

Enkä mä tiedä, onko liigassa liiemmin ollut sellaisia joukkueita, jotka ovat 7 vuotta pelanneet kannusta. Ehkä Pens, varauksin Caps, mutta esim Bruins dyykkasi muutama vuosi kannun jälkeen, jälkikäteen tarkasteltuna Hawksin dynastiajuna pysähtyi kuin seinään pariin isoon sopimukseen, Kings piipahti huipulla jne. Ikkunat ovat aika lyhyitä, ja pelaajan näkökulmasta kauppaa on vaikea perua, jos ostaa lipun täysin väärään junaan.

Ei Barkovilla ole kannusta pelaamisesta paljoakaan takeita, vaikka isosta joukosta valitsemaan pääseekin. Tuskin esim Avsilla tai Boltsilla on Barkoville tilaa, eikä niidenkään menestyksestä jatkossa ole edes takeita, kun voittavan kiekon pelaaminen alkaa näkyä pelaajien sopimuksissa.
 
Tutkija. Humanistinen kiekkoteoria, kasvutarinoiden koulukunta.
Ei Barkovilla ole kannusta pelaamisesta paljoakaan takeita, vaikka isosta joukosta valitsemaan pääseekin. Tuskin esim Avsilla tai Boltsilla on Barkoville tilaa, eikä niidenkään menestyksestä jatkossa ole edes takeita, kun voittavan kiekon pelaaminen alkaa näkyä pelaajien sopimuksissa.
Hienosti kirjoitettu ja olen täysin samaa mieltä. Barkov on tilanteessa, jossa hän on ensimmäistä kertaa urallaan UFA-statuksella ja helposti koko markkinoiden ison ja halutuin nimi. Ei siinä kohtaa mennä menestysikkuna edellä ja haeta jotain lyhyttä lappua Vegasiin ja mennä täysillä kannujahtiin. Kyllä siinä maksimoidaan loppuelämän tulot ja kirjoitetaan pitkä sopimus.

Eri asia sitten kun olet uran viimeisillä vuosilla ja se kannu edelleen puuttuu. Isot rahat on tehty ja siinä vaiheessa voit mennä veteraanina jo puhtaasti menestys edellä.

Liigassa on yhtä aikaisesti aika vähän sellaisia todellisia cup contendereja. Ja niihin edes harvemmin mahtuu tuon palkkaluokan pelaajia markkinoilta. Ja siltikin vain yksi joukkue voi nostella kannua kerrallaan. Barkovin tulevaan, sanotaan nyt 7-vuotiseen, sopimuskauteen mahtuu siis enintään seitsemän Stanley Cupin voittavaa joukkuetta, luultavasti vähemmänkin. Todennäköisyydet eivät ole pelaajan puolella jos lähdet rankkaamaan joukkueita puhtaasti menestysmahdollisuuksien mukaan. Puhumattakaan siitä, että mikään joukkue ei pysy huipulla noin pitkään yhtä menoa.
 
RELEASE THE KRAKEN

Hockey#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Enkä mä tiedä, onko liigassa liiemmin ollut sellaisia joukkueita, jotka ovat 7 vuotta pelanneet kannusta. Ehkä Pens, varauksin Caps, mutta esim Bruins dyykkasi muutama vuosi kannun jälkeen, jälkikäteen tarkasteltuna Hawksin dynastiajuna pysähtyi kuin seinään pariin isoon sopimukseen, Kings piipahti huipulla jne. Ikkunat ovat aika lyhyitä, ja pelaajan näkökulmasta kauppaa on vaikea perua, jos ostaa lipun täysin väärään junaan.
Tästä olen täysin samaa mieltä, mutta joillakin joukkueilla se ikkuna avautuu välillä. Floridan touhu on näyttänyt aina siltä, ettei siellä menestystä rakenneta, joten vaikea nähdä jatkossakaan menestystä.
 

Oskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset joukkueet, Rantasmikko, Gordon Bombay.
Jokohan sashan uskaltaisi nostaa ihan täysiverisesti samaan kategoriaan näiden Bergeronien, Kopitarien ja kumppanien kanssa?
Pitäisi, mutta varmaan tänäkin kautena jää selke trophyn top10 ulkopuolelle ja samaan aikaan siellä keikkuu jotain hupiukkoja Barkoviin verrattuna.
 

susi

Jäsen
Barkov on kaikki kaikessa Floridalle. Käytännössä tällä hetkellä peli perustuu Sashan johtaman ykkösketjun hyvään lentoon (Verhaeghe ja Duclair sopivat hyvin Sashan vierelle) ja loistavaan ylivoimaan jossa Sashalle tukea antaa kovat yv-pelaajat Huberdeau, Hornqvist ja Yandle.

Harmi vaan Floridan osalta kun Bobille annettiin aivan järjetön 10M soppari ja kun peliesitykset on tällä hetkellä huonon backupmolarin tasoisia niin siinäpä Floridalle haaste saada Sasha ja Huby jatkosoppareihin.

Barkov on monesti sanonut että joka kausi pyrkii laukomaan enemmän ja sekin on taas peleissä näkynyt. Selkeästi uransa kovimmassa tahdissa laukomisten suhteen vetää. Hyvin kokonaisvaltainen pelaaja ylipäätään eli näillä näkymin tulee oleen kesän 2022 kovin/halutuin FA-pelaaja.

Uskoisin että ykkössijalla on Sashalla jatko Floridassa. On kapteeni ja varmasti haluaa viedä joukkuetta jatkossakin pidemmälle. Mutta siirto esim pelillisesti järkevään joukkueeseen jossa SC olis mahdollista kuten Colorado jossa on huikea määrä taitoa MacKinnon, Rantanen, Makar, Byram ja siihen yhdisettynä Barkov olis jotain samaa kuin aikoinaan Sakic-Forsberg ja co aikanaan. Columbukseen siirtymiseen en kauheasti usko.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
⚠Vaadin, että löylyhuoneen voi ignorata
Harmi vaan Floridan osalta kun Bobille annettiin aivan järjetön 10M soppari ja kun peliesitykset on tällä hetkellä huonon backupmolarin tasoisia niin siinäpä Floridalle haaste saada Sasha ja Huby jatkosoppareihin.
Se vähän helpottaisi, jos saisi viisi kautta ketjutettua Driedgeriä ja Knightia ykkösmokkeina halvoilla sopimuksilla. Näin maalivahtien kokonaiskustannukset pomppaisivat vasta Knightin isomman lapun kohdalla, kun Bobilla on vielä kaksi kautta jäljellä. No näköjään Driedgerillä loppuu sopimus tähän kauteen. No ehkä sen saisi parilla miltsillä pidettyä seuraavan kauden. Panttaa Knightin sopparia ja sitten toivoo, että se vetää heti ELC:n alusta ykkösmoken tasolla. Sitten parin kauden re-tool kun molarit on liian kalliit ja uuteen yritykseen, ellei Bobia dumpata johonkin aavikolle.
 
Liity yhteiseen rintamaan! Vaadimme, että löylyhuoneen voisi piilottaa! Osoita tukesi kopioimalla lihavoitu teksti allekirjoitukseesi.

he’s like a lizard, the way a lizard takes his tongue and sticks it as far as it does and retrieves what it was trying to do - Paul Fenton, 2019

DTremens

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Red Wings, PattU, Wolves, Patriots
Se vähän helpottaisi, jos saisi viisi kautta ketjutettua Driedgeriä ja Knightia ykkösmokkeina halvoilla sopimuksilla. Näin maalivahtien kokonaiskustannukset pomppaisivat vasta Knightin isomman lapun kohdalla, kun Bobilla on vielä kaksi kautta jäljellä. No näköjään Driedgerillä loppuu sopimus tähän kauteen. No ehkä sen saisi parilla miltsillä pidettyä seuraavan kauden. Panttaa Knightin sopparia ja sitten toivoo, että se vetää heti ELC:n alusta ykkösmoken tasolla. Sitten parin kauden re-tool kun molarit on liian kalliit ja uuteen yritykseen, ellei Bobia dumpata johonkin aavikolle.
Siinä voi käydä niin että jos pelaajalla on haluja tulla ammattilaiseksi mutta "panttaat" häntä yliopistossa niin sitten hän pelaa yliopistokiekon läpi asti ja varaus raukeaa...

Barkovista sen verran vielä että toki Florida voi olla hyvä paikka pelata hänelle. Kapteenin natsat on ja pelin ulkopuoliset puitteet on hyvät elää. Isoimman sopimustarjouksenkin pystyvät tekemään 8 vuotisena. Mestaruudesta sielä ei vaan todennäköisesti pelata, mutta harvoinpa siitä mitään varmuutta on muuallakaan. Hänen täytyy se päätös tehdä siitä mikä on kokonaisuutena paras ratkaisu.
 
I'm just here so I won't get fined.

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK
Florida astui tuohon mielestäni pahimpaan mahdolliseen miinaan luullessaan, että puolustuspää, bottom 6:n heikkous ja pelitapa ovat sillä paikattu, kun ykkösveskariin sidotaan 10-miljoonaa kaudessa. Yksikään veskari ei ole, eikä tule ikinä olemaan tuollaisen rahan arvoinen. Piste. Ja tuo sopimus tulee aiheuttamaan todella paljon ongelmia joukkueen rakentamisessa nyt ja tulevaisuudessa. Peli on siinä vaiheessa täysin menetetty, jos/kun Floridasta tulee taas budjettijoukkue. Maalivahtipeli oli yksi joukkueen heikkouksista aiemmin, mutta ei se tarkoita sitä, että jengin pitää toden teolla ylireagoida kuten he nyt tekivät.

Miten tämä liittyy Barkoviin? Siten, että Floridassa seinä on tullut vastaan. Hänen ja Huberdeaun tulevat sopparit pitävät huolen siitä, että rahaa muille osa-alueille ei jää. Vaikka Covid-19 ei ikinä tapahtuisi, ei tuo cap sellaista vauhtia kasvaisi, että budjetti venyisi ja paukkuisi mestarijoukkueen rakentamiseen. Puhumattakaan siitä, että Floridan omistajaporras ei ole ennenkään osoittanut erityistä kärsivällisyyttä. Rahaahan tuo jengi ei tee, eikä tule ikinä tekemään.

#Barkovulosfloridasta
 
Sanonta "tärkeintä ei ole voitto vaan reilu peli", on suurta myrkkyä eteenpäin haluavalle urheilijalle.

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Miten tämä liittyy Barkoviin? Siten, että Floridassa seinä on tullut vastaan. Hänen ja Huberdeaun tulevat sopparit pitävät huolen siitä, että rahaa muille osa-alueille ei jää. Vaikka Covid-19 ei ikinä tapahtuisi, ei tuo cap sellaista vauhtia kasvaisi, että budjetti venyisi ja paukkuisi mestarijoukkueen rakentamiseen. Puhumattakaan siitä, että Floridan omistajaporras ei ole ennenkään osoittanut erityistä kärsivällisyyttä. Rahaahan tuo jengi ei tee, eikä tule ikinä tekemään.

#Barkovulosfloridasta
Joskus vuosia sitten Miamin kainalopallon puolella, Dolphinsien perustaja ja omistaja, Joe Robbie, vieraspelimatkalla pelin jälkeen baaritiskillä jutteli toimittajien kanssa ja totesi että Dolphinsien pitäisi tehdä palvelus heidän quarterback:lleen, Dan Marinolle ja päästää hänet menemään. Ei tapahtunut ja Marino ei voittanut mitään Dolphinsien riveissä, omistajakin on vaihtunut monta kertaa.
Aika hyvän hinnan Panthers Barkovista saisi jos alkaisivat kaupanteon, toisaalta voivat pitää hänet. Olikohan se nyt ensi kauden jälkeen seura voi irtisanoa areenasopimuksensa jos tappioita on kertynyt tarpeeksi ja joku Barkov toimisi kyllä vetonaulana jossain uudessa seuran kaupungissa (Quebec jne). Toisaalta voi olla aikamoista uhkapeliä, seura ei kauppaa Barkovia ja sitten Barkov lähtee UFAna jonnekin muualle (2022?).

Jossain toisessa viestissä oli puhetta näiden seutujen (Miami, NewYork) venäläispopulasta.
Parikymmentä vuotta sitten venäläisten määrä ei haitannut Pavel Burea, hän lähti pelin jälkeen koneella New Yorkin, siellä sitten pidettiin hauskaa jossain Brighton Beachin venäläiskuppiloissa ja aamulla takaisin Sunriseen. Bure oli kyllä sikäli harvinainen Panthers pelaaja että hän asui Miami Beachillä, muut kykkivät jossain Boca Ratonissa (Barkov), Parkland (Jokinen) jne.

JOL
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Sashan ja Floridan alkukausi on ollut tilastojen valossa varsin väkevä. Joukkue on oman divarinsa keulilla ja Sasha tehokkain suomalainen NHL:ssa, 15 ottelua joissa tehot 6+12=18 ja +5. Varsin hyvä alku joukkueelta ja kapteenilta.
 
Patrik Laine - Mario-esque
Aleksander Barkov jr. - Selke-good
Teppo Numminen - valurautapakki

Danko

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Sashan ja Floridan alkukausi on ollut tilastojen valossa varsin väkevä. Joukkue on oman divarinsa keulilla ja Sasha tehokkain suomalainen NHL:ssa, 15 ottelua joissa tehot 6+12=18 ja +5. Varsin hyvä alku joukkueelta ja kapteenilta.
Erittäin hyvää tekemistä Sashalta koko kauden ajan ja vieläpä erillään pitkäaikaisesta tutkaparistaan Huberdeausta. Jos Florida pitää lentokelinsä niin Barkov palaa taas Selke Trophy keskusteluihin, koska Selken voi voittaa nahilassa vain jos oma joukkuekin menestyy ja henkilökohtaisia pisteitäkin tulee tehtyä.
 

rinne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Sasha
Erittäin hyvää tekemistä Sashalta koko kauden ajan ja vieläpä erillään pitkäaikaisesta tutkaparistaan Huberdeausta. .
Tässä lienee jonkinlaista syy-yhteyttä -havaittavissa. Florida sai Hubyn ja Barkovin omia ketjujaan kantamaan ilman suurempaa tiputusta herrojen tehoissa, ja joukkue kykenee heti tekemään tulosta laajemmalla rintamalla. Vaikeampi peluutuksilla pimentää, kun taito on levitetty. Siltihän se joukkueen hyökkäys edelleen vahvasti tähän samaan kaksikkoon nojaa.

Barkovin alkukausi on ollut vakuuttava. Vieressä ei mitään ehdotonta NHL:n eliittiä ole, mutta Verhaeghe- Barkov - Duclair on toiminut varsin hyvin. Tulosta tulee ja herrojen peli on muutenkin vakuuttavan näköistä. Barkov tuntuu eleettömästi dominoivan ympäri kenttää. Ei kerää suurimpia otsikoita, ei kuumin phueenaihe. Mutta siellä Sasha on taas kerran joukkuettaan edestä johtamassa. Toivottavasti vire kestää, niin Barkovilla kuin joukkueellakin.
 

ruoja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Panelian Raikas
Viime peliin vain 14min ja risat. Mikähän siihen mahtoi olla syynä, onko tietoa?
 
mulla mikään kiire olisi ollut, eihän mulla ole muuta kuin aikaa.

Toby Dammit

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Laineen ja Puljun ketjut keräävät melkein kaiken keskustelun, mutta taustalla Barkov vetää huomiota herättämättömään tyyliinsä klinikkaa kliinisesti. Ei sillä, ymmärrän asian ihan hyvin, kun Laineen ja Puljun kohdalla sitä kehitykseen, peliotteisiin ja pelipaikkaan liittyvää draamaa on ollut paljon enemmän kuin Barkovilla, joka on sellainen tasainen huipputasolla suorittaja. Silti ihan paikallaan, että @bebeto nostit ketjua esille.

Barkovin peliä on ollut ilo katsoa tällä kaudella. Lähes joka pelissä ykkösketju on pyörittänyt peliä Barkovin johdolla vastustajan päädyssä, ja pikkuisen paremmalla tehokkuudella siellä voisi olla vielä kovemmat pistemäärät taululla. Jossain matsissa selostaja taisi todeta, että ykkösketju on aloittanut kauden pisteiden valossa ennätyksellisen hyvin. Tai jotain vastaavaa. Voi olla, että muistan sitaatin sisällön väärin. No, pointtina se, että Barkov ja oikeastaan koko ketju on pelannut alkukaudesta tosi hyvin.

Viime aikoina myös muut ketjut ovat parantaneet selvästi peliään, ja etenkin Huberdeau-Wennberg-Hornqvist on ollut viimeiset 5-6 peliä todella hyvä. Floridan tai melkeinpä minkä tahansa joukkueen menestyksen kannalta onkin ensiarvoisen tärkeää, että joukkueesta löytyy syvyyttä, joka kykenee välillä myös pisteiden tekoon.

Voisi kuvitella, että Barkov nauttii tällä hetkellä kiekosta, kun oma ja joukkueen peli kulkee noin hyvin. Ihan liikaa sitä menestystä ei ole Floridassa tullut, joten tämänhetkinen lentokeli tuntuu varmasti hyvältä.
 
"I see, and I think I can score, and I score. -- Yegor Sharangovich

Stig Jenssen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Circus Columbudos, Anaheim Ducks
Tästä kaudesta muutoksineen oli kauden alla puhetta että nyt on Barkovin ja Floridan kausi kun joukkueeseen haettiin enemmän puollustusorientoituneita pelaajia. Ja tulos näyttää kyllä hyvältä. Ainut mikä siellä tuntuu painavan kivenä kengässä on 10M$ Bobrovski.

Uusimmassa Total NHL Forever jaksossa puhuttiin paljon Floridasta ja Barkovista jos jotakuta kiinnostaa kuunnella podcastina.
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Miro Heiskanen, Mikko Rantanen
Tästä kaudesta muutoksineen oli kauden alla puhetta että nyt on Barkovin ja Floridan kausi kun joukkueeseen haettiin enemmän puollustusorientoituneita pelaajia. Ja tulos näyttää kyllä hyvältä. Ainut mikä siellä tuntuu painavan kivenä kengässä on 10M$ Bobrovski.
Bob on kyllä elävä esimerkki siitä, että mokeille ei kannata tehdä ylisuuria sopimuksia. Price on poikkeus, joka vahvistaa säännön.

Ketjun aiheeseen sen verran, että Barkovin ja yleisesti Floridan peliä on ollut ilo katsella tällä kaudella. Koska heillä on nyt kaksi hyvää ketjua, niin enää ei riitä, että vastustajat opettelevat Barkov-Huberdeau -peluutuksen. Barkoville nykytilanne on varmasti helpotus, kun ei tarvitse koko jengiä yksin kantaa reppuselässään ja pelata ylisuuria minuutteja. Viidessä viime pelissä on syntynyt 7 tehopistettä, ei hassumpaa.
 
Mörököl on Ice 2019
Bob on kyllä elävä esimerkki siitä, että mokeille ei kannata tehdä ylisuuria sopimuksia. Price on poikkeus, joka vahvistaa säännön.

Ketjun aiheeseen sen verran, että Barkovin ja yleisesti Floridan peliä on ollut ilo katsella tällä kaudella. Koska heillä on nyt kaksi hyvää ketjua, niin enää ei riitä, että vastustajat opettelevat Barkov-Huberdeau -peluutuksen. Barkoville nykytilanne on varmasti helpotus, kun ei tarvitse koko jengiä yksin kantaa reppuselässään ja pelata ylisuuria minuutteja. Viidessä viime pelissä on syntynyt 7 tehopistettä, ei hassumpaa.
Eipä se Pricenkaan sopimus ole monina vuosina ollut sen arvoinen.

Barkov on vaan Barkov. Ei kai siitä oikein muuta voi sanoa. Paranee vaan koko ajan, vaikka ollut dominoiva pelaaja jo pidempään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy