Alatalolle potkut

  • 165 253
  • 404

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
No silloin olis ainaki tullu semmonen olo, että yritetään täysillä loppuun asti. Tilastot näyttävät että nämä heppulit ovat ehdotonta Kärppien parhaimmistoa tällä kaudella, Kärppien sisäisessä pistepörssissä Andersson 2. ja Aaltonen 4.

Hyvä että Lahdessa edes ollaan tyytyväisiä Mattiin, ensi kaudeksi voidaankin sitten vaihtaa päittäin Hannun kans.

Just. Surkea räpellys nimimiehillä on hyvää yrittämistä ja lähes maali Matin miehillä on surkeutta. No, pitihän se arvata jo etukäteen, ettei oululaisten ajatuksenjuoksua pysty ymmärtämään. Toki olisin itsekin laittanut nuo miehet kentälle, mutta Matti päätti toisin ja maali oli hyvin lähellä. En siis näe syytä Matin haukkumiseen.

Vaihto taitaa ikävä kyllä jäädä näkemättä, kun Ara suuntaa Ruotsiin ja Alatalo jatkaa Oulussa. Meillä on Pasit.
 

GT

Jäsen
Suosikkijoukkue
ACO
Ei tämä Alatalosta ole kiinni. Syytän ensisijaisesti seuran johtoa ja sen käsien pystyyn nostamista pelaajiston suhteen. Tuolla puolustusmateriaalilla kun ei parempaan pysty edes itse Scotty Bowmankaan.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät, Philly Flyers, Larva ja Todd Timantti
Pelin ratkaisu, eli puhtaasti ensimmäisen ja toisen, varauksin kolmannenkin berliinin maalin syy oli puolustuksen sekoilu. En ole ilmiötä todistanut kärpissä aikoihin (ok, lasketaan pois Ilu Mikkolan perus avaukset) mutta tämän pelin varjossa on sanottava että ilman paria kovaa pakkia pysytään lapasina. Tämä ei ole protesti nykyistä puolustusta kohtaan, vaan kehotus ylemmäs:hankkikaa se kaveri joka pystyy kiekollisessa roolissa pelaamaan 20min+ ja pitämään tasonsa.. Puolustus oli tietoisesti(?) jätetty liian heikoksi näitä karkeloita varten, viimeistään nyt nähtiin ettei ohtamaista,ylösistä ja jokisista ole vielä tähän. Kumpa vaan he tukea saisivat, vikahan ei ole heidän.
 

#48#

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, NHL
On tää paska liiga kun kädetön jätkä teki muutama kausi sitten 36 maalia ja voitti maalipörssin.

Muutama kausi = 6 kautta ja 36 maalia = 34 maalia.

Kaudella 01-02 Vesku oli salskea kolmekymppinen parhaassa iässä oleva pelimies. Nyt Vesku on 37v ja liike myös sen mukainen.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Muutama kausi = 6 kautta ja 36 maalia = 34 maalia.

Kaudella 01-02 Vesku oli salskea kolmekymppinen parhaassa iässä oleva pelimies. Nyt Vesku on 37v ja liike myös sen mukainen.
Kyllä, mutta se viimevuotinenkin 36v veteraani teki 14 maalia runkkarissa kun Aaltonen pääsi yhdeksään ja Anderssonkin teki vain 12.

Naurettavaa kitinää noista lopun pelaajavalinnoista. Kärpät sai jopa yllättävän hyvän paineen päälle loppuajaksi, maali oli vain pienestä kiinni. En usko hetkeäkään että A&A olisi pystynyt yhtään parempaan. Todennäköisesti nämä herrat olisivat kusseet koko pyörityksen yksin yrittämisellään.
 

Goner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, NHL
Tämän tästä Alatalosta sai. Ratkaisuhetkillä CHL-pelissä kentällä mm. Viitakoski - Keränen, penkillä Andersson - Aaltonen. Perustelevat jotain, että Veskun tehtävä oli tehdä tilaa.

Oikeastaan minä oli se joka tuon perustelin heitti, joten älä syytä valmennusta sentään mun kommenteista.

Tuntuu nyt siltä, että kun Kärpät voittaa 6-0 nämä samat tyypit loistavat poissaolollaan, ja kun tulee takkiin he ovat ensimmäisenä heittämässä Alataloa ulos. Miksi kritiikkiä ei kohdisteta esim. puolustajia peluuttavaan Haapakoskeen?

Kärppien puolustus on ihan ok Sm-Liigaan, eilen Berlin näytti ettei se välttämättä riitä europeleihin. Eikä Berlin huono joukkue ollut, kiekko liikkui näyttävästi ja Kärpät oli oikeastaan koko pelin huonompi, no toinen erä oli Kärpiltä hyvää, ainakin puolet siitä.

Ainoa moka oli joka erän alkuun päästetyt maalit, tämän voi osittain laittaa Alatalon piikkiin, mutta toisaalta pelaajatkin saavat kyllä katsoa peiliin.

Puolutus kaipaa edelleen johtajaa... Sen sijaan Alatalon potkuilla en näe voitettavan yhtään mitään. Niinimaan Janne sopisi kyllä, mutta missähän pelikunnossa mies edes sitten on kun palaa... Ulkkispaikkaa ei ole.
 

Watson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Arsenal
Ulkkispaikkaa ei ole.

No tuo on kaikkein helpoin ratkaistava. Koe-ajallahan se Forrest on muutenkin. Ei muuta kuin monoa ja oikeita vahvistuksia kehiin.

Tähän vielä tarkennuksena, että Forrest ei missään nimessä ole Kärppäpakiston heikoimmasta päästä. Ulkkarivahvistuksen pitäisi vain olla se puolustuslinjan johtaja (tyyliin Lupaschuk). Forrest ei ole tätä lähellekään.
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Niin totuushan taitaa olla, että meillä on 3 varmaa liigatason pakkia, eli Mikkola, Korpikari ja Forrest. Forrestin kohdalla taas tulee kysymys onko hän riittävän hyvä täyttämään viimeisen ulkkaripaikan? Ylönen on ihan OK täytemies, mutta ei hän varsinaisesti tasoa nosta yhtään mihinkään. Grönholm pilaa pelinsä karmeisiin virheisiin. Ohtamaa ja Jokinen sitte eivät vaan kykene pelaamaan vaaditulla tasolla. Ohtamaan kohdalla olen ainakin toistaiseksi pettynyt, koska odotin nousua varmaksi kolmosparin pakiksi jo tällä kaudella. Jokisen kyvyttömyys ei viime kevään esitysten perusteella ole yllätys.

Omasta mielestäni tämä joukkue kaipaa 2 kovaa pakkia joukkueeseen Forrestin lisäksi, jos ensi kaudella aiotaan olla mukana CHL:ssä. Ehkä yksikin riittäisi, jos Järventie kuntoutuu huippukuntoon ajoissa, mutta siihen ei pitäisi täysin luottaa. Tälle kaudella on nähty, että taso liigassa on kova ja tällä pakistolla maksimi suoritus on välieräpaikka, jos hyvin käy. Mistä näitä suomalaisia kovia pakkeja sitten saa, jos Niinimaakaan ei Kärpissä halua pelata, on sitten toinen juttu.

Sinänsä ei haittaisi jos pelattaisiin vaan liigaa, siinä "välivuosi" ei haittaisi, mutta kun pelataan tällaista CHL:ää niin pistää harmittamaan, että joukkue on melkein heikoin mitä on 2000-luvulla nähty. Ei se Jalonenkaan tällä pakistolla olisi juhlinut. Valmennusta ei jaksa syyttää edelleenkään.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Ei tämä Alatalosta ole kiinni. Syytän ensisijaisesti seuran johtoa ja sen käsien pystyyn nostamista pelaajiston suhteen. Tuolla puolustusmateriaalilla kun ei parempaan pysty edes itse Scotty Bowmankaan.

Pelin ratkaisu, eli puhtaasti ensimmäisen ja toisen, varauksin kolmannenkin berliinin maalin syy oli puolustuksen sekoilu.

Samaa mieltä. Pikemminkin tuon puolustuksen heikkouden huomioon ottaen pitää kiittää Alataloa. Hän on luonut hyökkäävän pelityylin koska joukkueen vahva osa-alue ovat hyökkäysketjut. Peruuttelulla tulisi koko ajan turpaan, olemme nähneet miten suuriin vaikeuksiin joukkue joutuu ajoittain kun kiekko pyörii omalla alueella.

Naurettavaa kitinää noista lopun pelaajavalinnoista.

Kyllä. Ja vaikka joku vaihtovalinta olisikin väärä, pitää pelin jälkeen keskittyä enemmän siihen miksi oltiin viimeisellä minuutilla maalin tappiolla eikä siihen miksei päästy tasoihin.
 

Tepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Heitämpä vain tähän oman kommentin väliin, kun käydään niin kovaa keskustelua tuosta puolustuksesta. Katsokaapa huviksenne, mikä oli Kärppien puolustuksen kokoonpano viime kaudella Jokereita vastaan viimeisessä pelissä:

Kokoonpano

Jotenkin kummassa joukkue riitti mestaruuteen. Muitaakseni, joku Antti Ylönen tykitti Bluesia vastaan sen ratkaisumaalin. Kiitos SM-liigan hienosti toimivien sivujen en löytänyt Kärppien kokoonpanoja playoffeista. Joka tapuksessa silloinm Jokinen ja Ylönen esimerkkinä riitti. Mikä on valmennuksen vaikutus tähän? En väitä tässä, että Kärppien puolustus olisi nyt yhtä leveä kuin viime kaudella vaan sitä, että puolustus oli välillä kaudesta ihan yhtä kapea kuin tällä hetkellä.

Yksi pakki telakalla on ns. normitilanne. Yleensä vain valitettavasti yksi pelaaja pakistosta on luokkaantunut (ja hyvin usein yksi pelaaja hyökkäyksestä), kuten nyt. Nyt Kärpät vain ei tunnu kestävän sitä. Miksi Kärpät ei kestä. Kysymys on mielestäni ennen kaikkea siitä, että nuoret pelaajat ei pysty vastaamaan heille esitettyhin haasteisiin. Miksi ei on suuri kysymys. Katselkaapa hyviksennne tilastoja. Kuka Kärppien nuorista on selvästi ottanut askeleita eteen? Edellä mainitaan Ohtamaan pettymyksestä. Entäpä Jokinen? Ylönen? Alikoski? Paakkis? Kaikilla noilla oli esimerkkinä hyvät pelinsä playoffeissa. Miksi niitä ei tule nyt?
 

Goner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, NHL
Mikä on valmennuksen vaikutus tähän? En väitä tässä, että Kärppien puolustus olisi nyt yhtä leveä kuin viime kaudella vaan sitä, että puolustus oli välillä kaudesta ihan yhtä kapea kuin tällä hetkellä.

Kysymys on mielestäni ennen kaikkea siitä, että nuoret pelaajat ei pysty vastaamaan heille esitettyhin haasteisiin. Kuka Kärppien nuorista on selvästi ottanut askeleita eteen? Edellä mainitaan Ohtamaan pettymyksestä. Entäpä Jokinen? Ylönen? Alikoski? Paakkis? Kaikilla noilla oli esimerkkinä hyvät pelinsä playoffeissa. Miksi niitä ei tule nyt?

Tepa tuli taas tepaileen, ei näitä voi enää todesta ottaa. Kaivetaan vain tilastoja ja vedetään johtopäätöksiä miten sattuu. Väitätkö oikeasti, että Kärppien puolustus ei olisi heikko tällä kaudella... huh huh.

Ja nuorista... Jokinen ei mahtunut edes Tepsiin viime kaudella, eikä häneen varmaankaan kukaan ole isoja odotuksia laskenut. Ei riitä liigatasolle, kylmä fakta. Ohtamaan pitäisi olla se 7 pakki, nyt saa liikaa vastuuta taitoihinsa nähden. Vähitellen pitäisi antaa kehittyä, ei hän niin lahjakas kuitenkaan ole. Miehellä on edelleen todella vähän sm-liiga pelejä alla. Paakkolanvaara on ollut sysipaska, mutta johtuneeko sitten selkävaivoista vai mistä, tuskin kuitenkaan Alatalosta. Keränen on ollut iloinen yllätys, Korpikari on kehittynyt, Koivisto luotettava.

Mutta kyllä pakisto on aivan liian kapea. Kärpillä on nyt Mikkola, Korpikari ja Forrest liigatason peruspakkeja. Järventie menee tähän kategoriaan, mutta on pitkään poissa. Ykköspakki niin sanotusti puuttuu, ei ole loistavaa yv-pakkia tyyliin Lehtonen, Laamanen, Lupa, Bume. OPG väläyttelee, mutta on todella riskialtis. Ylönen ja Ohtamaa voivat pelata liigaa, mutta enintään kolmannessa parissa... Jokinen ei tähän sarjaan kuulu.

Alatalolle en vaadi todellakaan potkuja, Haapakosken taitoja epäilen jo hieman, tosin pelimerkit on mitä on. Eikö Viitakosken Veskua voi laittaa pakiksi :)
 

GT

Jäsen
Suosikkijoukkue
ACO
Heitämpä vain tähän oman kommentin väliin, kun käydään niin kovaa keskustelua tuosta puolustuksesta. Katsokaapa huviksenne, mikä oli Kärppien puolustuksen kokoonpano viime kaudella Jokereita vastaan viimeisessä pelissä:

Kokoonpano

Ei jumalauta näitä lyysejä. Otit sitten vertauskohdaksi merkityksettömän viimeisen kierroksen ottelun Jokereita vastaan, jossa Kärpät tarkoituksella lepuutti avainmiehiä puolustuksessa. Kävikö Tepa edes mielessä, että pudotuspeleissä tuolla koostumuksella ei pelattu yhtään ottelua?

Viime kaudesta puuttuu Lehtonen, Laamanen, Jaakola ja Haakana. Jokainen näistä olisi tämän hetken kärppäpakistossa neljän eniten pelaavan puolustajan joukossa. Tämä on täysi fakta. Etenkin kiekollisesti Kärppien pakisto on heikentynyt helvetisti, se on myös fakta.

Koko joukkue on päin helvettiä koottu. Hyökkäys, varsinkin laiturit, on valtakunnan paras, samoin maalivahtiosasto kokonaisuudessaan. Mutta millään ei voida missään kiekkosarjassa pärjätä, jos puolustus on SM-liigan kahden heikoimman joukossa. Ja sitä se on, ihan sama millaisia tilastoja kaivetaan menneiltä vuosilta esille.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
GT, Wezah ym. Suosittelen lämpimästi että klikkaatte tuolta sivun yläreunasta "Omat tietosi" kohtaa ja sieltä kaveri- ja ignorelistat -> Ignorelistan kohdalle kirjoitatte "Tepa" ja painatte Savea, niin elämä jatkoajassa helpottuu kummasti kun ei tarvitse ihan kaikkea paskaa lukea mitä tänne suolletaan.
 

Koskenkorva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
"pieni" = kädet?

Naurettavaa kitinää noista lopun pelaajavalinnoista. Kärpät sai jopa yllättävän hyvän paineen päälle loppuajaksi, maali oli vain pienestä kiinni.

Olisikohan auttanut jos olisi laittanut kentälle kaverit jotka osaa niitä maaleja tehdä

Erien alut hävittiin 3-0. Olisi luullut että Masa edes toisella erätauolla painottaa erän alun merkitystä, eipä näkynyt. Joko piti asiasta suunsa kiinni, tai sitten häneltä puuttuu täysin jääkiekkovalmentajalta vaadittava auktoriteetti. Tämä myös on merkki täysin hukassa olevasta valmentajasta, jollaisia ei tämän päivän SM-liigassa, luojan kiitos, ole kovin montaa. Huonompaa ei ainakaan olisi tarjolla, sen voi sanoa.
 

Goner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, NHL
Erien alut hävittiin 3-0. Olisi luullut että Masa edes toisella erätauolla painottaa erän alun merkitystä, eipä näkynyt. Joko piti asiasta suunsa kiinni, tai sitten häneltä puuttuu täysin jääkiekkovalmentajalta vaadittava auktoriteetti.


Luuletko ettei aikuiset miehet tajua, että jos kahdessa erässä on päästetty aluissa maali omiin, että pitäisi olla tarkkana kolmannessa. Kärppien puolustus saa katsoa peiliin, Alataloa on naurettava haukkua etteikö auktoriteeti riitä... eiköhän pelaajatkin halua voittaa näitä pelejä.
 

Tepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ei jumalauta näitä lyysejä. Otit sitten vertauskohdaksi merkityksettömän viimeisen kierroksen ottelun Jokereita vastaan, jossa Kärpät tarkoituksella lepuutti avainmiehiä puolustuksessa. Kävikö Tepa edes mielessä, että pudotuspeleissä tuolla koostumuksella ei pelattu yhtään ottelua?

Viime kaudesta puuttuu Lehtonen, Laamanen, Jaakola ja Haakana. Jokainen näistä olisi tämän hetken kärppäpakistossa neljän eniten pelaavan puolustajan joukossa. Tämä on täysi fakta. Etenkin kiekollisesti Kärppien pakisto on heikentynyt helvetisti, se on myös fakta.

Koko joukkue on päin helvettiä koottu. Hyökkäys, varsinkin laiturit, on valtakunnan paras, samoin maalivahtiosasto kokonaisuudessaan. Mutta millään ei voida missään kiekkosarjassa pärjätä, jos puolustus on SM-liigan kahden heikoimman joukossa. Ja sitä se on, ihan sama millaisia tilastoja kaivetaan menneiltä vuosilta esille.

Otin vertailu kohdaksi viimeisen kokoonpanon, minkä netistä helpolla löysin. Voit kaivaa sen kokoonpanon myös mestaruusotteluista ja huomaat, että niissä peleissä missä pelattiin Bluesia vastaan siitä kirkkaimmasta oli kentällä mm. Ylönen, Jokinen ja Ohtamaa yhtäaikaa.

Tuossa nimilistassa mm, jonka mainitsit Jaakola näyttää hyvältä tasan siksi, että meni eteenpäin Jalosen valmennuksessa. Edelleen Laamanen jouti monen mielestä lähtemään yhtääkkiä lähtemään. Jos tässä viitsisi alkaa ilkeäksi tuossa edellä mainituilta kirjoittajilta löytyisi aika ilkeitä lainauksia missä sanotaan, että lupaavalla pakistolla voidaan mennä mitaleille. nyt pakisto vaihtunut liigan heikommaksi. Mistä moinen negatiivinen kehitys? HaapaMikko ei enää osaa valmentaa, mutta viime kaudella osasi?

Jääkiekon realiteetit on Tepalla kadoksissa, jos aina pitäisi ostaa kaikella rahalla mahdollisimman hyvä tiimi. Nyt Alatalolla on käsissään potentiaalia, joka voi puhjetessaan tuoda taas mestaruuden. Joukkue muuttui viimekaudesta ennennäkemättömän paljon, sen vuoksi pieni varovaisuus lienee paikallaan. Jos Kärpät on 4 parhaan sakissa runkikksessa, olen tyytyväinen. Ei aina voi voittaa eikä pidäkkään.

Oikeastaan minä oli se joka tuon perustelin heitti, joten älä syytä valmennusta sentään mun kommenteista.

Tuntuu nyt siltä, että kun Kärpät voittaa 6-0 nämä samat tyypit loistavat poissaolollaan, ja kun tulee takkiin he ovat ensimmäisenä heittämässä Alataloa ulos. Miksi kritiikkiä ei kohdisteta esim. puolustajia peluuttavaan Haapakoskeen?

Kärppien puolustus on ihan ok Sm-Liigaan, eilen Berlin näytti ettei se välttämättä riitä europeleihin. Eikä Berlin huono joukkue ollut, kiekko liikkui näyttävästi ja Kärpät oli oikeastaan koko pelin huonompi, no toinen erä oli Kärpiltä hyvää, ainakin puolet siitä.

Ainoa moka oli joka erän alkuun päästetyt maalit, tämän voi osittain laittaa Alatalon piikkiin, mutta toisaalta pelaajatkin saavat kyllä katsoa peiliin.

Puolutus kaipaa edelleen johtajaa... Sen sijaan Alatalon potkuilla en näe voitettavan yhtään mitään. Niinimaan Janne sopisi kyllä, mutta missähän pelikunnossa mies edes sitten on kun palaa... Ulkkispaikkaa ei ole.

Tepa tuli taas tepaileen, ei näitä voi enää todesta ottaa. Kaivetaan vain tilastoja ja vedetään johtopäätöksiä miten sattuu. Väitätkö oikeasti, että Kärppien puolustus ei olisi heikko tällä kaudella... huh huh.

Ja nuorista... Jokinen ei mahtunut edes Tepsiin viime kaudella, eikä häneen varmaankaan kukaan ole isoja odotuksia laskenut. Ei riitä liigatasolle, kylmä fakta. Ohtamaan pitäisi olla se 7 pakki, nyt saa liikaa vastuuta taitoihinsa nähden. Vähitellen pitäisi antaa kehittyä, ei hän niin lahjakas kuitenkaan ole. Miehellä on edelleen todella vähän sm-liiga pelejä alla. Paakkolanvaara on ollut sysipaska, mutta johtuneeko sitten selkävaivoista vai mistä, tuskin kuitenkaan Alatalosta. Keränen on ollut iloinen yllätys, Korpikari on kehittynyt, Koivisto luotettava.

Mutta kyllä pakisto on aivan liian kapea. Kärpillä on nyt Mikkola, Korpikari ja Forrest liigatason peruspakkeja. Järventie menee tähän kategoriaan, mutta on pitkään poissa. Ykköspakki niin sanotusti puuttuu, ei ole loistavaa yv-pakkia tyyliin Lehtonen, Laamanen, Lupa, Bume. OPG väläyttelee, mutta on todella riskialtis. Ylönen ja Ohtamaa voivat pelata liigaa, mutta enintään kolmannessa parissa... Jokinen ei tähän sarjaan kuulu.

Alatalolle en vaadi todellakaan potkuja, Haapakosken taitoja epäilen jo hieman, tosin pelimerkit on mitä on. Eikö Viitakosken Veskua voi laittaa pakiksi :)

Itse asiassa itse uskon, että joukkueella on mahdollisuus voittaakin pelejä CHL:ssä. Pakisto on haavoittuvainen, mutta Lukko-peli osoitti että joukkue osaa pelata myös hyvin omaa päätään. Itse en ymmärrä tätä Tepan periksiantamista kun kautta on pelattu näin vähän. Eikö faneuteen kuulu usko omiin, muutenhan Saipalla ja Ässillä ei olisi yhtään fania jos he ajattelisivat kuin Tepa.

.

Amen. Suurimmat ongelmat puolustuksessa eivät liity mitenkään pelitapaan, vaan siihen seikkaan että ihan perusasiat ovat näille maidän puolustajille liian vaikeita. Ei onnistu miehen pitäminen, maaliedustan putsaaminen eikä perussyöttöjen antaminen. Voihan siitä Mattiakin syyttää kun kaveri kauhoo maalinedustalta lapiolla kiekkoja verkkoon ja puolustajat vain katselevat voimattomina vieressä. Järventie oli erinomainen ennen loukkaantumistaan. Ilu on myöskin ihan ok pakki, samoin Korpikari kolmospakkiparissa. Ohtamaa menee seitsemäntenä puolustajana. Jokinen, OPG, Forrest ja Ylönen: kiitos ja näkemiin.

Missään nimessä Alatalollekaan ei voi antaa puhtaita papereita eilisestä Berliinin munkin mussuttamisesta. Inhottavaa kuitenkin jankuttaa samaa asiaa viikosta toiseen, mutta kyllä tuolle puolustukselle tarttis oikeasti jotain tehdä ennenkuin Alatalon päätä laitetaan vadille. Fakta on, että nykykuosissaan meillä on liigan paskin puolustus.

Onko se pakisto nyt lahjakas vai ei?
 
Viimeksi muokattu:

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Ohtamaat ja Ylöset (oikeastaan koko puolustus) vasta opettelee pelaamaan noinki isossa kiekollisessa roolissa. Pelaamaan oppii pelaamalla.

Tämä ensimmäinen lause hieman itselläsi vesittää tätä visiotasi Ylösen voittomaalista.

En minä ainakaan vahvistusten perään huudellessa ole väittänyt etteikö rooliin saisi Kärpissä kasvaa maksamalla oppirahoja ensin. Nyt kuitenkin koko pakisto pl. Mikkola makselee oppirahoja, Mikkolankin pelatessa liian isoa roolia. Se on liikaa. Paremmin rakennettu, roolitettu ja koottu puolustus pitäisi sisällään sekä valmiita että kasvavia pelaajia. Mm. Jaakolastakin tuli valmis pelaaja kun sai vastuuta, mutta oli myös muita vastuunkantajia. En millään näe etteikö juuri lupaavimmille Ylöselle ja Ohtamaalle löytyisi peliaikaa ja vastuuta kasvaa vaikka siellä olisi Forrestin tilanteesta riippuen 1-2 valmiimpaa veteraania lisää.

Mattikin tietää että nykyinen tilanne voisi olla parempi mutta pelaajat saisivat silti kasvaa hänen joukkueessaan.
 

Goner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, NHL
Jos tässä viitsisi alkaa ilkeäksi tuossa edellä mainituilta kirjoittajilta löytyisi aika ilkeitä lainauksia missä sanotaan, että lupaavalla pakistolla voidaan mennä mitaleille. Onko se pakisto nyt lahjakas vai ei?


Ja jos oikeasti luet nuo kommenttini niin saat vastauksen. Kärpissä ON potentiaalia, mutta niinkuin koko ajan olen sanonut, puolustus ON haavoittuvainen. Liian iso rooli on tarjolla liian kokemattomille pelaajille, olisi valmennuksessa kuka tahansa. Sieltä puuttu se kiekollinen liideri.

Edelleenkin uskon, että liigassa tuolla pakistolla (varsinkin kun Järventie palaa) voi menestyä... 4 joukkoon kevyestikin, mutta eilinen europeli näytti sen että se ei sittenkään siellä riitä. Jo nyt taitojensa kestävyyttä kokeilevat pakit olivat liian suuren paineen edessä vieraalla maaperällä, 14 000 katsojan edessä. CHL voi olla liian suuri pala tuolla pakistolla, vaikka optimismi onki yleensä päällisenä ajatuksena, sen eilinen peli osoitti.

Ehkäpä muut ovat oikeassa, Ignore nappia Tepalle voisi harkita :)
 
Tuossa nimilistassa mm, jonka mainitsit Jaakola näyttää hyvältä tasan siksi, että meni eteenpäin Jalosen valmennuksessa.

Vaikka ei ollutkaan minulle niin silti laitan näkemykseni :D

Jaakola muuttui hieman aristelevasta pakista itsevarmaksi, pelaavaksi pakiksi Karalahden vierellä. Ero oli silmiin pistävä viime kauden muutaman ensimmäisen pelin jälkeen. Tämä siis vaikka oli pelannut jo jonkun sadan sm-liiga pelin.

Viittaat Ylösen voittomaaliin Bluesia vastaan useasti todeten, että eikös se siellä ollut isossa roolissa. No ei ollut, ja olisi ollut pienemmässäkin, mikäli muut olisivat pysyneet ehjänä kokoajan. Ylösen maalissa ei ollut muutenkaan mitään erityisen taidokasta, vaan onnenkantamoinen.

Pelaamalla oppii pelaamaan. Mutta pelaamalla oppii pelaamaan mikäli saa tarpeeksi tukea tekemiseen ja sitä myöten onnistumisia. Nyt puuttuu lähes täysin esimerkkiä antavat kokeneet pakit, ja puuttuu täysin loistokkuus. Paha siinä on esikuvia hakea, kun monia näyttää jännittävän niin ettei jalatkaan liiku.

Olen vahvasti sitä mieltä kuten esim. Golden Awe. Pakiston tulee olla sekoitus juurikin loistoa, kokemusta ja potentiaalia. Sitä potentiaalia kaivetaan esiin tietenkin pelaamalla, mutta jos 4/7 pakkia hakee sitä peliään jäällä täysin, pari sitten suorittaa olematta sen kummemmin esikuvia, niin kuka siinä kehittyy? Ainakin maalivahti.
 

GT

Jäsen
Suosikkijoukkue
ACO
Otin vertailu kohdaksi viimeisen kokoonpanon, minkä netistä helpolla löysin. Voit kaivaa sen kokoonpanon myös mestaruusotteluista ja huomaat, että niissä peleissä missä pelattiin Bluesia vastaan siitä kirkkaimmasta oli kentällä mm. Ylönen, Jokinen ja Ohtamaa yhtäaikaa.

Tuossa nimilistassa mm, jonka mainitsit Jaakola näyttää hyvältä tasan siksi, että meni eteenpäin Jalosen valmennuksessa. Edelleen Laamanen jouti monen mielestä lähtemään yhtääkkiä lähtemään. Jos tässä viitsisi alkaa ilkeäksi tuossa edellä mainituilta kirjoittajilta löytyisi aika ilkeitä lainauksia missä sanotaan, että lupaavalla pakistolla voidaan mennä mitaleille. nyt pakisto vaihtunut liigan heikommaksi. Mistä moinen negatiivinen kehitys? HaapaMikko ei enää osaa valmentaa, mutta viime kaudella osasi?

Onko se pakisto nyt lahjakas vai ei?

Yhtä aikaa ei kentällä olleet varmasti. Ohtamaa pelasi yhden ottelun koko pudotuspeleissä. Vähän rajaa näihin juttuihin nyt.

Mitä tulee lahjakkuus-tilanteeseen, itse en uskalla millään muotoa nimittää Kärppien puolustusta lahjakkaaksi. Ohtamaa on lahjakas. Ketään muuta en uskalla edes ajatella lahjakkaana.

Käydään ihan tilastoilla vaikka läpi. Vaikka ikää ei kavereilla olekaan kauheasti, niin pelejä ja sitä myötä kokemusta on. Mukaan ei ole laskettu pudotuspelejä, koska niissä esiintymisestä ja jääaikaa ei voida juurikaan mitata.

Antti Ylönen 128 runkosarjaottelua (kaudet 5)
Juho Jokinen 127 runkosarjaottelua (kaudet 4)
Oskari Korpikari 233 runkosarjaottelua (kaudet 7)

Korpikarilla on mahdollisuudet kehittyä hyväksi puolustajaksi, mikäli saa turhan sohelluksen pois pelistä. Ohtamaa on eittämättä lahjakas pelaaja, jonka uran parhaat pelit on pelaamatta.

Ylönen ja Jokinen eivät ole esittäneet mitään sellaisia otteita, että heidän tasonsa tuosta kummemmaksi nousisi. Liigakaukalossa peruspakki, kolmos-nelosparissa, kun ominaisuuksia ei ylemmäs ole.

En sitten tiedä, miten kukaan voi näistä lähtökohdista sanoa Kärppien pakistoa lahjakkaaksi.
 

zztop

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Pakiston puolelta oma mielipiteeni on jotain kahden ääripään väliltä.

Pakisto Järventien toivuttua saisi puolestani olla tämä.

Mikkola-X
Järventie-Korpikari
OPG-kiertävä

Lähinnä toivoisin selkeää huippuosaamista puolustukseen kuten moni muukin. Tämän lisäksi haluaisin pakkiparien olevan tasapainoisia jotka tukevat ominaisuuksiltaan jossain määrin toisiaan. OPG:ltä odottaisin enemmän ja uskoisin OPG:stä löytyvän enemmän kuin nähty. Tai lähinnä tehdä OPG:t oikeassa paikassa oikeaan aikaan.

Niin ja mikäli X on kotimainen/passin omaava kiertävän paikalla pelaa Forest jolloin voidaan puhua taatusti kovasta pakistosta. En näe nykytilaakaan kriittisenä, mutta parannusta soisin tapahtuvan.

Mitä Alatalon toimiin tulee niin toivoisin vähemmän anteeksiantavaa ilmettä ja työn jatkamista muuten samaan malliin.
 

Tepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Aluksi kiitokset Wezahille ja Gt:lle hyvistä perustelluista vastauksista. Omat esimerkkini oli hiukan "ylilyötyjä". Tärkein pointtini oli esittää, että hyvin lähellä tämän hetkistä pakistoa menestyttiin myös edellisillä kausilla. Wezahin viestistä tulkitsin hänen olevan samoilla linjoilla, että tuolla pakistolla voidaan menestyä.

Tämä ketju on potkut ketju ja se minusta äärimäinen paniikki ratkaisu. En ole Alatalolle potkuja vaatimassa, mutta en suoralta kädeltä kyllä hänen työtään ole ylistämässäkään. Minusta pelaaminen on sekavaa ja pelaajat ei joko ole menneet eteenpäin tai niistä ei ole saatu irti kovin hyvin tai pahimmassa tapauksessa molempia. Minusta tämä johtuu ennenkaikkea siitä, että Kärpät ei pelaa joukkueena. Oman pään vaikeat lähdöt ei johdu siitä, että nuo pakit ei osaisi syöttää. Se johtuu siitä, että siihen hyökkäykseen ei lähdetä viisikolla.

Mitä tulee pakiston lahjakkuuteen niin mielestäni Kärpillä on ihan lahjakas pakisto. Korpikari on mielestäni parannettu versio Lehtosesta, jonka osoittaa NHL-varauskin. Hän on lahjakas pelaaja. Hyvä liike ja kokoa löytyy ja Lelumainen kova tykki. Kauden alussa on nähty viitteitä Oskarin lahjakkuudesta. Harva pelaaja tekee läpi murron nykykiekossa alle 25 vuotiaana. Katsokaapa NHL:n nimiä. Sieltä löytyy näitä Näslundeja, Zetterbergejä, Lecavaljereja jne. Sama koskee liigaa. Pelaajilla menee useampi kausi läpi murtoon. Viimeisin esimerkki Kärppäpaidasta on Pessi. Samanlainen tapaus on Haataja.

Jatkaakseni lahjakkuudesta pidän edelleen Ohtamaata ja Jokista ihan lahjakkaina pelaajina. Ylönen on mielestäni osoittanut olevansa hyvä liigapakki ja mielestäni odotellaan vain sitä aikaa, että Upi siirtyy mualle ja täällä fanit saa itkeskellä, kun ei pidetä hyviä omia poikia itsellä, kun Ylönen breikkaa jossakin muussa seurassa kiekollisen pakin roolissa.

Mitä lopulliseen pakistoon tulee yhdyn moneen kirjoittajaan. Se on ihan kohtuullinen, kun siihen saadaan vielä Järvetie. Mielestäni pakisto on joka tapauksessa liian haavoittuva. Puolustuksen vastuunkantajat mm. Mikkola ja Korpikari on olleet loukkaantumisherkkiä. Puolustus ei todennäköisesti ole riittävän ehjänä koko kautta. Mielestäni pahin virhe Grönholmin valinta. Hän tuo puolustukseen vääränlaista osaamista. Korpikari olisi hoitanut sen fyysisen roolin. Kärpät olisi tarvinnut kiekollista varmuutta. OPG on kaikkea muuta varmuuta ja kiekollisuutta.
 
Viimeksi muokattu:

JPL

Jäsen
Aluksi kiitokset Wezahille ja Gt:lle hyvistä perustelluista vastauksista. Omat esimerkkini oli hiukan "ylilyötyjä". Tärkein pointtini oli esittää, että hyvin lähellä tämän hetkistä pakistoa menestyttiin myös edellisillä kausilla. Wezahin viestistä tulkitsin hänen olevan samoilla linjoilla, että tuolla pakistolla voidaan menestyä.

Väitätkö oikeasti, että tämän kauden pakisto on lähelläkään viimekautista?

Kyllä tuollakin pakistolla voi olla mahdollisuuksia pärjätä, mutta on se hemmetin vaikeaa. Pakiston pelitapa ei ole muuttunut mihinkään, mutta kädet sieltä on poistunut kokonaan.
 

Watson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Arsenal
Tähän on helppo tehdä vertailua, otin mukaan jokaiselta kaudelta 7 parasta pakkia:

04-05:
Kukkonen, Vallin, Mikkola, Boumedienne, Niinimaa, Lehtonen, Lotvonen

05-06:
Kukkonen, Vallin, Mikkola, Lehtonen, Loponen, Jaakola, Korpikari

06-07:
Mikkola, Lupaschuk, Jaakola, Loponen, Laamanen, Boumedienne, Korpikari

07-08:
Mikkola, Lehtonen, Laamanen, Haakana, Jaakola, Korpikari, Ylönen

Nyt:
Korpikari, Mikkola, Grönholm, Forrest, Järventie, Ylönen, Ohtamaa


Kyllä tason pudotus edellisiin kausiin on selviö, vaikka se myönnettäköön että alamäessä oltiin osittain jo viime kaudella. Oli siellä kuitenkin Lehtonen, joka pystyi vetämään joka toista vaihtoa täysin ilman hazardeja.

04-05 -kauden pakisto ei muuten ole enää tältä planeetalta :)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös