Al-Holin leiriläiset ja hallituksen toiminta

[Stirner]

Kovin usein pienikin kritiikki islamia kohtaan hoidetaan juuri näillä kätevillä ksenofobia ja oikeisto heitoilla. Lähinnä nyt vain tarkoitan sitä, että kannattaisi vähän olla realismia mukana menossa, eikä olla täysin sinisilmäinen asioiden suhteen.

Varmasti näitäkin ihmisiä on jotka jossain vastakkainasettelun luomassa vimmassa vastaavat näillä ksenofobia yms. heitoilla aiheelliseenkin kritiikkiin. Mutta aika paljon sitten näkee tätä toistakin puolta, että kritisoidaan jotakin asiaa (tässä tapauksessa islamia) sellaisella paatoksella kuin kyseessä olisi jokin elämäntehtävä, ja sen jälkeen käytetään tätä samaa korttia (ei saa yhtään islamia kritisoida) kun joku asiasta huomauttaa. Mun on ainakin kohtalaisen helppo erottaa aiheellinen kritiikki tästä jälkimmäisestä.

 

[Cobol]

De facto: halukkaat äidit lapsineen olisivat jo Suomessa ilman vuotoa.

Näin voisi olla, en laita vastaan. Toisaalta tätä teoriaa vastaan hieman sotii HS/YLE:n raportit paikan päältä al-Holista. Lasten nimetkään eivät olleet suomalaisviranomaisilla hallussa vielä jokin aika sitten. Mutta ulkopuolisena mahdoton sanoa, mikä on yleistä valmistelua ja mikä jo yksityiskohtaista operointia.

 

[Cobol]

En sinänsä ala väittelemään islaminuskosta ja sen vaikutuksesta yhteiskunnan eri osa-alueisiin, koska oma islam- ja uskontokriittinen kantani lienee tullut selväksi moneen kertaan. Sen sijaan pohtisin vieläkin tuota alkuperäistä väitettä siitä, että islam-kriittisyys olisi jotenkin oikeiston omaisuutta.

Ei islam-kriittisyys ole suinkaan oikeiston yksityisomaisuutta. Tässä on tapahtunut Isisin myötä merkittävä muutos. Kun nostetaan rimaa some-tasolta ja tarkastellaan tieteellisemmin, monet vasemmistolaiset osoittavat myös tutkimuspohjaista kritiikkiä. Olen monta kertaa nostanut suomalaista esille professori Jaakko Hämeen-Anttilan esille ja käynyt kirjoituksiaan läpi.

Kun amerikkalainen oikeustieteen professori ja islamilaisen oikeuden asiantuntija Asifa Quraishi-Landes ilmoitti toukokuussa 2018 Helsingin Sanomissa, että länsimaiden tulee päättää nyt, ottavatko ne välttämättömät shariaankin perustuva muutokset vastaan pakolla vai ilolla, Jaakko Hämeen-Anttila tyrmäsi tämän jo aiemmin (2016, 2017): muslimit Suomessa eivät kaipaa sharian tuomioistuinta.

Sanoisin, että muutosta on tapahtunut.

Vasemmiston ja oikeistonkin sekä feministisillä politiikoilla on paljon oppimista Hämeen-Anttilasta. Islamiin on suhtauduttu niin, että sen arvostelu on rasismia tms. Uskon, että tämäkin on muuttumassa tai jo muuttunut.

 

[Mediakuutio]

Amnestyt ja muut ihmisoikeusjärjestöt tekevät ihan käytännön tason duunia islaminuskoisissa maissa naisten oikeuksien parantamiseksi, ja näihin liitän aika vahvasti punavihreän leiman. Naisen koirana kohtelu liittyy fundamentalistiseen uskonnon tulkintaan, mille en myöskään näe vasemmistoliberaaleissa piireissä juuri kannatusta. Tämä ei tarkoita että tulisi olla kaikkea islamiin liittyvää vastaan, tai jokaista "ählämiä" mikä taas on tietyissä piireissä ainoa tapa ajatella asiaa.

Nämä havainnot siis ystäväpiiristäni, mä kyllä periaatteessa olen lähes kaikkea islamiin, ja muihinkin uskontoihin liittyvää vastaan. Syynä se että uskonnot ovat typeriä ja jarruttavat kehitystä ja sivistystä kaikkialla maailmassa, mutta pidän nämä ajatukset itselläni (pl. juuri mainitut radikaalit caset, niistä saatan avata sanaisen arkkuni) koska jokaisella kuitenkin on oikeus elää kuten haluaa. Vaikkei se minua miellyttäisikään.

Kyllä sitä naisen alistamista tapahtuu muuallakin kuin fundamentalistien keskuudessa. Toki avustusjärjestöt yrittää parantaa tilannetta juuri noissa islamilaisissa maissa mutta kyllä niitä ongelmia on ihan Suomessakin. Ei hirveästi ole näkynyt vasemmiston aktiivista puuttumista siihen.

En oikein usko tuota. Voitko linkata jonkun vasemmistolaisen ääneen lausuman mielipiteen, josta tuo käy ilmi. Luulisi löytyvän, jos moni on tuota mieltä.

No siltä se kovasti vaikuttaa, kun aika vähän saa lukea ja kuulla naisia ja vähemmistöjä sortavan uskonnon kritisointia. Enemmänkin kritisointi nähdään rasismina.

”Vihervasemmisto on sokea ääri-islamille” | Verkkouutiset

”Vihervasemmisto on sokea ääri-islamille” | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Atte Kaleva arvostelee äärisuvaitsevaisia: Sortoa ei nähdä jos sortaja on muslimi | Verkkouutiset

Atte Kaleva arvostelee äärisuvaitsevaisia: Sortoa ei nähdä jos sortaja on muslimi | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Cobol]

Tuo @Mediakuutio laittama Kalevaa koskeva juttu on sisällöllistä ja ajallista jatkoa Asifa Quraishi-Landes 5/2018 esiin nostamalle ajatukselle sharian ottamisesta käyttöön lännessä. Seurasin reagointia vasemmalla ja oikealla ja minusta paljon oli opittu. Somessa ja Jatkoajassa oli pientä vääntöä ja siinä näkyi, miten vaikea ymmärtää islam ja sharia osalle on ja kuinka osa piti Asifa Quraishi-Landesin ajatuksista.

Alan Salehzadehin juttu on vuodelta 2016, jolloin vasemmisto näki vielä islamissa pikemminkin alistettujen vapautuksen, kuin mm. naisten sorron ideologian. Terroriteot Euroopassa ja Isisin toiminta muutenkin söi paljon tästä utopiasta. Alkuunhan mm. Jatkoajassa osalle oli mahdoton myöntää terrorismin ja islamin suhdetta olkoonkin, että se ei ole sellainenkaan, kuin varsinkin perussuomalaiset kuvittelivat.

Jos vielä radikaalit islamia kritisoivat naiset saavat tilaa Suomessa vasemmalla ja feministisissä liikeissä, ollaan todella otettu iso askel.

 

[Ck]

Toki tuo sinun mielikuvitussopimus valtioiden välillä kirvoittaa monenlaisia ajatuksia. Olisi kyllä ollut hauska nähdä kurdien ilmeet, kun Jabba the Hut tulee Rojavaan heiluttelemaan Al-Assadin kanssa tekemäänsä sopimusta. Oiskohan niska-persote ollut Jabballe tutuksi?

En ehtinyt vastata kokonaan koska olin salilla. Pysytäänpäs asiassa ja älä viitsi puhua mulle jostain mielikuvitusasioista silloin kun sinun oma tarjontasi on tunnepitoista paatosta.

Minä sentään pystyn myöntämään tässäkin keskustelussa virheitä. Todennäköisesti esimerkiksi arviossa siitä, kuka Syyrian alueella hallitsee ja millä valtuutuksella, koska sitä ei tiedä juuri kukaan muukaan. Se voi muuttua hetkessä jos vaikka Turkki haluaa potkia Kurdit pois, Venäjä käyttää voimaansa sekä veto-oikeutta ja/tai jenkit perääntyy kokonaan paikalta Trumpin päähänpistosta. Eli tilanne on enemmän kuin stabiili. Alue on jokatapauksessa Syyriaa se ei muutu sillä, että paska hallitsija tai autonomia.

Haavisto on puhunut samasta asiasta monta kertaa. Eli hänkin tietää, että alueella on monta toimijaa ja alueella käydään edelleen taisteluita.

Mitä tulee valtiosopimuksiin, niin olisi ihan kiva kuulla perustelut millä tavalla valtiosopimukset on mielikuvitussopimuksia? Sitten ehkä voidaan jatkaa keskustelua. En pidätä hengitystä.

 

[Ck]

Jos vielä radikaalit islamia kritisoivat naiset saavat tilaa Suomessa vasemmalla ja feministisissä liikeissä, ollaan todella otettu iso askel.

Varsinkin tästä olen samaa mieltä. Esimerkiksi Seida Sohrabi tekee hyvää työtä tämän asian eteen Suomessa. Toivottavasti myös muut feministit heräävät, mutta tällä hetkellä ainakaan ei näytä siltä kun vihervasemmisto ja Ohisalo haluaisi huivit poliiseille ja uimahalleihin. Tuollaisissa aivopieruissa ei ole mitään tasa-arvoista ja feminististä vaan ennemminkin kyse on, että kauniit naiset peitellään, jotta ei syntyisi naisnäkökannasta ikävää kilpailua suomalaisille persjaloille.

 

[Stirner]

Varsinkin tästä olen samaa mieltä. Esimerkiksi Seida Sohrabi tekee hyvää työtä tämän asian eteen Suomessa. Toivottavasti myös muut feministit heräävät, mutta tällä hetkellä ainakaan ei näytä siltä kun vihervasemmisto ja Ohisalo haluaisi huivit poliiseille ja uimahalleihin. Tuollaisissa aivopieruissa ei ole mitään tasa-arvoista ja feminististä vaan ennemminkin kyse on, että kauniit naiset peitellään, jotta ei syntyisi naisnäkökannasta ikävää kilpailua suomalaisille persjaloille.

Jos musliminainen haluaa pitää huivia ja se estää poliisin ammattiin hakemisen, niin todennäköisesti se poliisikoulutus saa silloin jäädä. Se on tasa-arvoista kyllä että ihminen saa pukeutua kuten haluaa, tai en minä ainakaan keksi miten se on epätasa-arvoista. Se että pidät Maria Ohisaloa jonain rumana persjalkana on aika jännä näkökulma, mitä en kyllä osaa allekirjoittaa. Viehättävä daami kyseessä. Mutta olihan toi nyt aikamoinen salaliittoteoria sinulta muutenkin, toivottavasti et kovin vakavissasi kirjoittanut.

 

[Stirner]

Jos vielä radikaalit islamia kritisoivat naiset saavat tilaa Suomessa vasemmalla ja feministisissä liikeissä, ollaan todella otettu iso askel.

Olen samaa mieltä, vasemmalla uskon että tälläisiä ihmisiä on paljonkin, tosin tällä hetkellä ei taida olla merkittävässä asemassa puolueessa olevia. Feministisissä liikkeissä tuntuu olevan yhtä paljon keskinäisiä myllyjä mitä kommareilla, joten sen suhteen en henkeäni pidättäisi odotellessa. Tai ainakin siellä riippunee pitkälti sen suhteen mikä klikki on milläkin hetkellä vallassa, ehkä joskus 5-10 vuoden päästä ajat ovat erit.

 

[finnjewel]

Ilmeisesti joku roti tässä kotiutusoperaatiossa kuitenkin säilytetään, kuten mm. Aamulehdessä uutisoidaan:
"Viranomaiset ovat valmistautuneet ottamaan ensimmäiset palaajat vastaan Helsinki-Vantaan lentoasemalla, missä heille tehdään muun muassa alustava terveystarkastus ja otetaan dna-näyte."
Lapsia ei siis ole pystytty leirillä tunnistamaan, vaan se tehdään vasta Suomeen saavuttua, vertaamalla DNA-näytteitä oletettuihin sukulaisiin. Sitä ei vielä kerrota, millä poikkeusmenettelyllä heille saadaan nimi ja henkilötunnus.

Suunnitelmat al-Holin leiriltä palaavien vastaanottamiseksi pitkällä – HS: Ensimmäiset suomalaislapset evakuoitu leiriltä

Ensimmäisten suomalaisten kotiuttaminen al-Holin leiriltä saattaa toteutua jo lähipäivinä. Viranomaisilla on pitkälle viedyt suunnitelmat sen suhteen, mitä palaajien kanssa tehdään sen jälkeen, kun nämä ovat saapuneet maahan. Helsingin Sanomien mukaan ensimmäiset suomalaislapset on jo evakuoitu...

www.aamulehti.fi

 

[Ck]

Jos musliminainen haluaa pitää huivia ja se estää poliisin ammattiin hakemisen, niin todennäköisesti se poliisikoulutus saa silloin jäädä. Se on tasa-arvoista kyllä että ihminen saa pukeutua kuten haluaa, tai en minä ainakaan keksi miten se on epätasa-arvoista. Se että pidät Maria Ohisaloa jonain rumana persjalkana on aika jännä näkökulma, mitä en kyllä osaa allekirjoittaa. Viehättävä daami kyseessä. Mutta olihan toi nyt aikamoinen salaliittoteoria sinulta muutenkin, toivottavasti et kovin vakavissasi kirjoittanut.

Mitäköhän sinä sekoilet? Missä sanoit, että Ohisalo on ruma ja persjalkainen. Sinulta tulee vaan jatkuvaa vääristelyä, koko tämä ketju täynnä.

Sitten pitää valita toinen ammatti. Vai onko mielestäsi ok, jos lentävä spaghetti monsteri toimii poliisina lävikkö päässä? Vapaa-aikaanaan poliisi voi pukeutua vaikka jätesäkkiin, mutta yhtenäiseen asuun ei kuulu huivit, läviköt tai muutkaan uskonnolliset merkit.

 

[Tadu]

Jos musliminainen haluaa pitää huivia ja se estää poliisin ammattiin hakemisen, niin todennäköisesti se poliisikoulutus saa silloin jäädä. Se on tasa-arvoista kyllä että ihminen saa pukeutua kuten haluaa, tai en minä ainakaan keksi miten se on epätasa-arvoista.

Olisi kyllä mielenkiintoista kun vaikkapa virassa olevat järjestyspoliisit saisivat pukeutua kuten haluavat. Tasa-arvoistakin.

 

[Stirner]

Mitäköhän sinä sekoilet? Missä sanoit, että Ohisalo on ruma ja persjalkainen. Sinulta tulee vaan jatkuvaa vääristelyä, koko tämä ketju täynnä.

En sanonut niin missään vaiheessa, annoin selvästi olettaa sinun sanoneen niin.

Tarkalleen ottaen tässä näin: "Tuollaisissa aivopieruissa ei ole mitään tasa-arvoista ja feminististä vaan ennemminkin kyse on, että kauniit naiset peitellään, jotta ei syntyisi naisnäkökannasta ikävää kilpailua suomalaisille persjaloille."

Vai oliko sinun tarkoitus siis sanoa, että Maria Ohisalo on niin huolissaan joidenkin muiden naisten puolesta että kannattaa oikeutta huiveihin muslimipoliiseille jotta nämä jotkut muut naiset kohtaisivat vähemmän kilpailua? Kai sinä nyt ymmärrät että sinä puhuit Maria Ohisalon lausunnosta tuon lainaamani tekstin yhteydessä.

 

[Stirner]

Olisi kyllä mielenkiintoista kun vaikkapa virassa olevat järjestyspoliisit saisivat pukeutua kuten haluavat. Tasa-arvoistakin.

Sitten pitää valita toinen ammatti. Vai onko mielestäsi ok, jos lentävä spaghetti monsteri toimii poliisina lävikkö päässä? Vapaa-aikaanaan poliisi voi pukeutua vaikka jätesäkkiin, mutta yhtenäiseen asuun ei kuulu huivit, läviköt tai muutkaan uskonnolliset merkit.

Maria Ohisalon mukaan poliisin yhtenäiseen työasuun voi kuulua huivi, enkä minä oikein keksi mitään syytä olla eri mieltä tässä asiassa. Toki se olisi tasa-arvoisempaa mikäli kaikki poliisit saisivat pukeutua miten haluavat, mutta mikäli nähdään tärkeänä että voidaan rekrytoida naispuolisia muslimeja poliisivoimiin, niin Ohisalon esityksessä on paljonkin järkeä. Tässä pitää ottaa kontekstina huomioon muslimipopulaation kasvu Suomessa, ja miettiä onko tärkeää vai vähemmän tärkeää että heitä palvelee myös poliisivoimissa.

Mä en usko että meillä tulee olemaan mitään yhteiskunnallista ongelmaa lentävän spagettihirviöön uskovien kanssa ihan heti, mutta mikäli tilanne muuttuu, niin asiaa on arvioitava uudelleen.

Mitä haittaa siitä huivista on kenellekään?

 

[npc]

Taistelijavankila oli dokkarissa jännä. Hyvin muistutti niitä rukkapoloisia joita olemme dokkareissa nähneet piikkilankojen takana ja joita jotkut pahat sedät ovat kohdelleet kaltoin jossain puolassa aikoinaan. Mutta pahatsedät onneksi saivat tuomioita. Ainoa mikä mielestäni on enää jännää on se, etten näe eroa hallitseeko meidän tulevaisuudessa 50 vuoden kuluttua voittajat vai voittajat vai jopa voittajat.

(Tämäkin aihe mua koskettaa ja kiinnostaa, mutten koe että pystyisin mitään tähän keskusteluun tarjoamaan lisää niin heitän vain tämän tyhjän kommentin tähän. Vaikka se ei tuo keskusteluun mitään, niin tuntuu itsestä paremmalta kun saa pari grammaa lastia syytää sielusta pois.)

 

[Konsta Kepuli]

Sitä ei vielä kerrota, millä poikkeusmenettelyllä heille saadaan nimi ja henkilötunnus.

Eipä siihen mitään poikkeusmenettelyä tarvita. Hetu on pikkujuttu. Niitä annetaan ihan rutiininomaisesti Suomeen muuttaville, joskus jopa kaksin kappalein... Ilman hetua arki on Suomessa hankalaa.

Etunimi nyt varmaan on jonkunlainen olemassa. Sukunimi saattaa sitten ratketa Dna-testin perusteella. Jos ei isän, niin sitten äidin puolelta.

 

[finnjewel]

Eipä siihen mitään poikkeusmenettelyä tarvita. Hetu on pikkujuttu. Niitä annetaan ihan rutiininomaisesti Suomeen muuttaville, joskus jopa kaksin kappalein... Ilman hetua arki on Suomessa hankalaa.

Etunimi nyt varmaan on jonkunlainen olemassa. Sukunimi saattaa sitten ratketa Dna-testin perusteella. Jos ei isän, niin sitten äidin puolelta.

Se on totta, että ulkomaan kansalaisille hetu irtoaa helposti, puutteellisilla tai puuttuvilla dokumenteilla.
Suomen kansalaisten rekisteröinti edellyttää, että maistraatille on esittää edes jonkinlaisia asiakirjoja; näillä Kalifaatissa syntyneillä sellaisia ei ole.

 

[Kauko Viisas]

Keskustelu käy kuumana... hyvä, että tulee erilaisia mielipiteitä esille, mielellään perusteltuina.

Poliisin virkapuvusta on ihan oma asetuksensa, missä määritellään virkapuvusta tarkemmin.
Tällä hetkellä ei pään yli vedettävä huivi kuulu virka-asuun. Mutta en näe mitään syytä miksei joskus voisikin kuulua (vrt sikhit ja esim. Iso-Britannia). Suomalaiset eivät ehkä ole siihen vielä valmiita, mutta voisivat olla kun muslimivähemmistö laajenee. Asetusta on kovin helppo muuttaa jos tahtoa on.

Burkat ja muut kasvoja peittävät asusteet normaalitilanteissa ovat minulle yksityishenkilöilläkin NO, NO!

 

[Konsta Kepuli]

Suomen kansalaisten rekisteröinti edellyttää, että maistraatille on esittää edes jonkinlaisia asiakirjoja; näillä Kalifaatissa syntyneillä sellaisia ei ole.

Voipi olla ettei papereita tosiaan ole mutta jos Dna-kokeet osoittavat edesmenneen äidin olevan Suomen kansalainen niin eiköhän henkikirjoittaja itse rustaa syntymätodistuksen tai mikä virkatodistus onkaan. Aika ja paikka sitten käytettävissä olevan tiedon mukaan. Olettaisin että nämäkin tiedot löytyvät joko toisilta ISIS-mammoilta tai sukulaisilta Suomessa. Vaikka kuinka on kännykät takavarikoitu niin kummasti se tieto siitä huolimatta kulkee. Aina on kulkenut, jopa ennen minkäänlaisia sähköisiä viestimiä.

Mutta samapa tuo. Minuakin kiinnostaa ihan ammatillisessa mielessä miten tuon junailevat.

 

[Ck]

Keskustelu käy kuumana... hyvä, että tulee erilaisia mielipiteitä esille, mielellään perusteltuina.

Poliisin virkapuvusta on ihan oma asetuksensa, missä määritellään virkapuvusta tarkemmin.
Tällä hetkellä ei pään yli vedettävä huivi kuulu virka-asuun. Mutta en näe mitään syytä miksei joskus voisikin kuulua (vrt sikhit ja esim. Iso-Britannia). Suomalaiset eivät ehkä ole siihen vielä valmiita, mutta voisivat olla kun muslimivähemmistö laajenee. Asetusta on kovin helppo muuttaa jos tahtoa on.

Burkat ja muut kasvoja peittävät asusteet normaalitilanteissa ovat minulle yksityishenkilöilläkin NO, NO!

Vaikea perustella huivin käyttöä sillä, että musliminainen ei voisi olla poliisi jos ei saa käyttää huivia. Tiedän useita musliminaisia, jotka eivät käytä huivia. Myös moni asiasta tietävä kuten Seida osaa kyllä aika hyvin perustella huivin naista alistavana.

Briteissä ilmeisesti on käytössä, mutta sitten on paljon maita jossa ei ole käytössä, eli ei riitä perusteeksi vielä mielestäni.

Suomeen muuttaneiden tulee sisäistää suomalaiset tavat ja säännöt, ei toisin päin.

Samaa mieltä kanssasi siitä, että burkat yms. kasvoja peittävät asusteet pitäisi kieltää (jos siis tarkoitit tätä). Myös marsseista ja mielenosoituksista. Oli sitten kommunisti tai natsi, niin marssikoon sitten sen puolesta ilman kasvomaskeja. Helpoittaisi myös poliisia ja supoa pysymään kartalla ääriaineksista.

 

[Robin Big Snake]

Suomeen muuttaneiden tulee sisäistää suomalaiset tavat ja säännöt, ei toisin päin.

Tuli mieleen tätä lukiessa onkohan islamilaisessa maailmassa länsimaisia naisia poliiseina ilman huiveja?

 

[Ck]

No nyt se suuttu. Sanontaan nyt näin, että vaikka Al-Assad voi olla de jure Syyrian hallitsija, ovat Kurdit de facto tällä hetkellä Rojavassansa vallan kahvassa. Heidän kanssaan näiden kahden matkalla olevan suomalaislapsen palautuksesta on sovittu, ja se näyttää onnistuvan. En oikein usko, että Assadin hallinon kanssa solmitulla sopimuksella olisi päästy tähän. Toki tilanteet muuttuu, sitä ei kukaan ole kiistänyt.

En suutu, ongelma tässä on se, että jos lausun vähänkään vastaavasti poikkipuolisesti tällä palstalla kohdentaen johonkin henkilönä, niin saan @Moderaattorit pelikieltoa, enkä halua pelikieltoa. Jos joskus näemme livenä, niin lupaan, että kerron suoraan mitä ajattelen.

En oikeastaan ole väittänyt muuta. Tärkein on juurikin virallinen valtioiden välinen sopimus virallisen toimijan kanssa ja minä vaan en ole vakuuttunut, että sen voi saada ainakaan Kurdeilta. Varsinkaan liittyen mahdollisiin naisten liikutteluihin, jos ovat rikkoneet ihmisyyttä vastaan Syyriassa. Kuulostaa myöskin aika hullulta, että lapset on leiriltä lähtemisen jälkeen jopa ihmiskaupan vaarassa.

Tässä juttua noista epävaltioista kuten sitä tuossa kuvataan:

"Maailmassa on lähes lähes 200 suvereenia valtiota. YK:lla on 193 jäsenvaltiota, 2 tarkkailija-jäsentä ja lisäksi useita muita jäseniä.

Kuitenkin noin 40 miljoonaa ihmistä asuu alueilla, jotka eivät ole varsinaisia valtioita. Tässä jutussa näitä alueita kutsutaan epävaltioiksi."

"Professori Outi Korhonen Turun yliopistosta kertoo, että kansainvälisessä oikeudessa on edelleen voimassa vuonna 1930 tehty Montevideo-sopimus. Se määrittelee valtion rajatuksi alueeksi, jolla on pysyvä väestö, kyky solmia kansainvälisiä sopimuksia ja tehokas hallinto."

40 miljoonaa ihmistä elää valtioissa, joita ei ole olemassa

Maailmassa on yksi valtio, jossa ei voi käydä, mutta jolla on asema YK:ssa ja diplomaattisuhteet yli sataan maahan. Lisäksi on liuta alueita, jotka odottavat pääsevänsä valtioiksi. Näillä alueilla asuu arviolta 40 miljoonaa ihmistä.

yle.fi

Onko Kurdeilla kyky sopia näitä sopia näitä sopimuksia on se kysymysmerkki (kyky ei tarkoita kirjoitustaitoa). Siis nimenomaan virallisia valtiosopimuksia.

Vangitut ISIS-jihadistit halutaan hirttää | Verkkouutiset

Vangitut ISIS-jihadistit halutaan hirttää | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Tässä taas Assadin meinikiä. Assad kuitenkin kuvaillaan edelleen Syyrian presidentiksi ja Syyriassa on lait. Samoin kuin Iranissa ja monessa muussa banaanivaltiossa ihmisiä on kivitetty mitä ihmeellisimmillä tuomioilla, eli häneltä ei ole kuitenkaan sitä valtio-oikeutta riistetty ainakaan kokonaan.

Jos olisin maailmanvaltija niin Assad asuisi monen muun kusipään kanssa juuri aiemmin kuvailemassani 3 neliön kopissa yksin koko loppuelämän, mutta en ole muuta kuin oman elämäni valtija.

 

[Ck]

Tuli mieleen tätä lukiessa onkohan islamilaisessa maailmassa länsimaisia naisia poliiseina ilman huiveja?

Hyvä kysymys. Ainakin on paikkoja maailmassa joissa jos nainen on ilman huivia niin saa aikapaljon pahempaa rangaistusta kun some-maalittaminen. Vähintään siis huoraksi haukkumista yms.

 

[heavy]

Nämä mutku muutkin ja ei ole aikaisemminkaan tasoiset argumentit on kyllä ihan hölmöjä, ja niille ei pidä antaa mitään painoarvoa.

 

[Kauko Viisas]

Vaikea perustella huivin käyttöä sillä, että musliminainen ei voisi olla poliisi jos ei saa käyttää huivia. Tiedän useita musliminaisia, jotka eivät käytä huivia. Myös moni asiasta tietävä kuten Seida osaa kyllä aika hyvin perustella huivin naista alistavana.

Briteissä ilmeisesti on käytössä, mutta sitten on paljon maita jossa ei ole käytössä, eli ei riitä perusteeksi vielä mielestäni.

Suomeen muuttaneiden tulee sisäistää suomalaiset tavat ja säännöt, ei toisin päin.

Samaa mieltä kanssasi siitä, että burkat yms. kasvoja peittävät asusteet pitäisi kieltää (jos siis tarkoitit tätä). Myös marsseista ja mielenosoituksista. Oli sitten kommunisti tai natsi, niin marssikoon sitten sen puolesta ilman kasvomaskeja. Helpoittaisi myös poliisia ja supoa pysymään kartalla ääriaineksista.

Kuten yritin sanoa, Suomi ei ole valmis esimerkiksi näkemään huivipäistä poliisia, tullimiestä, rajavartijaa tms.... vielä. Mutta miksi se olisi poissuljettu tulevaisuudessa? Huivin käytöstä on käsittääkseni musliminaistenkin keskuudessa hyvin erilaisia näkemyksiä. Toisille se on erittäin tärkeää, toisille ei niinkään. Muistan kuinka kovasti vastustettiin aikoinaan naispoliiseja - ei poliisi voi käyttää hametta. No voi, jos tehtävät sallivat. Sikäli vertaus ontuu, että kritiikki ei tuolloin kohdistunut vaatekappaleeseen vaan naisten kykyyn toimia poliiseina. Tuolloinkin muutettiin asetusta jotta hameen käyttö oli mahdollista.

Samaa mieltä, että suomalaiset tavat ensin ja kuka haluaa täällä asua, sopeutuu tähän yhteiskuntaan. Mutta maailma muuttuu ja Suomikin siinä sivussa. Tapasin ensikertaa mustan miehen vuonna 1971 - siitä tähän päivään on suhtautuminen yhteiskunnassa muuttunut melkoisesti. Tapasin ensimmäisen homomiehen (tiedostaen, että kyse on homosta) n. 1975. Melkoinen muutos ihmisten ja omassakin suhtautumisesa ja onko mennyt aivan päin honkia? Joidenkin mielestä on, minun ei.

Kasvot kokonaan peittävät asusteet todellakin pitää olla kiellettyjä. Ainoan poikkeuksen tekevät työnsä puolesta toimivat erikoisjoukot armeijassa, poliisissa, tullissa, rajavartiolaitoksessa jne. joilla kuitenkin on myöhemmin identifioitavat tunnukset.