Aholle kenkää!

  • 128 024
  • 454

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Olisiko joku toinen valmentaja vetänyt teidän mielestä näissä Bluesin "kehittyvän organisaation luomissa olosuhteissa" ja tällä materiaalilla selkeesti paremman kauden tähän mennessä kuin mitä Ahon alaisuudessa on vedetty?

Olisi.

Esimerkiksi Tuokkola on Ilveksessä tällä kaudella näyttänyt, että ei sen materiaalin tarvitse olla niin kova, jos joukkue pelaa fiksusti. Ja käytännössä Tuokkola ja Aho oli ne vaihtoehdot mediassa silloin, kun Bluesin tämän kauden valmentajaa pohdittiin.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen
Esimerkiksi Tuokkola on Ilveksessä tällä kaudella näyttänyt, että ei sen materiaalin tarvitse olla niin kova, jos joukkue pelaa fiksusti. Ja käytännössä Tuokkola ja Aho oli ne vaihtoehdot mediassa silloin, kun Bluesin tämän kauden valmentajaa pohdittiin.

Tuokkolan ja Ahon vertailuun voidaan palata sitten kun Tuokkolan koutsaama joukkue on voittanut ensimmäisen pudotuspelien ottelusarjansa.
 
Viimeksi muokattu:

Blue J

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Fordel tajuaa huomattavan paljon tilanteesta. En ole kovin innotunut Ahon meiningistä mutta sanokaa Ahon poiskenkijät että kuka sinne sinne sitten pitää ottaa tilalle?
 

Fordél

Jäsen
Esimerkiksi Tuokkola on Ilveksessä tällä kaudella näyttänyt, että ei sen materiaalin tarvitse olla niin kova, jos joukkue pelaa fiksusti. Ja käytännössä Tuokkola ja Aho oli ne vaihtoehdot mediassa silloin, kun Bluesin tämän kauden valmentajaa pohdittiin.

Tai sitten Tuokkolan kanssa oltaisiin ihan samassa tilanteessa nyt, koska muutosprosessi olisi edelleen vasta alkutaipaleellaan. Ilveksessä siinä ollaan noin neljä viisi kuukautta edellä Bluesia. Tuokkolan alaisuudessakin ensimmäisestä kymmenestä ottelusta taisi tulla kahdeksasta pataan ja vain kahdesta voitto. No toki viimiset viisi tai kuusi peliä mentiin voitosta voittoon, joka loi hyvät lähtökohdat kesään ja tähän kauteen.

On tottakai mahdollista, että Tuokkola olisi saanut Bluesinkin nyt lentoon, mutta edelleen, Ilveksessä on esim. hankintojen suhteen onnistuttu hyvin verrattuna Vuorisen työhön Bluesissa. Gysbers on hyvä kiekollinen pakki, Corso hoitanut ihan ok ykkössentterin pestin ja hakkaa ainakin Hirson. Sandell on pelannut mainiosti esim. Widingiin verrattuna jne. Toki osa näidenkin pelaajien hyvistä otteista menee hyvän valmennuksen piikkiin.

Silti tässä ja nyt mielestäni ainoa järkevä teko on jatkaa tällä tiellä mille on lähdetty ja tukea Ahoa. Viilauksia ja muutoksia pitää tottakai tehdä, mutta valmentajanvaihdokseen ei ole tarvetta.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Sillä siis ei ole asian kanssa mitään tekemistä, että Ikonen on kaarrellut kananmunat kainalossa tilanteiden ulkopuolella?
Sitä en kiellä että Ikonen on paska puolustaa, mutta Bluesilla on muuten ihan hirveesti ukkoja jotka on paskoja hyökkää. YV ei toimi ja päävalkku penkittää joukkueen toiseksi parhaan pelintekijän. Jokaisella pelaajalla on heikkouksia ja vahvuuksia ja olihan esim. Jan Caloun aikoinaan Ikosta pahempi löysäilijä puolustuspäässä mutta harva sitä halusi sen takia penkittää. Onhan Ikosen tehto tietenkin helvetin kaukana Calounista, mutta Ikonen on vasta 18 v joten ei noin nuorelta pojalta voi odottaa vielä ykkösketjun ratkaisijan roolia tai sitä että tekee kaiken oikein kentällä. Kun kerta Ikonsen puolustuspelaaminen on ongelma niin sitten roolia tasakentällisin pienemmäksi ja ketjukavereiksi pitää laittaa ukkoja jotka kompensoi Ikosen heikkoudet, joten esim. ketju Ikonen-Liivk-Pöysti vois olla kokeilemisen arvoinen.

En ole kovin innotunut Ahon meiningistä mutta sanokaa Ahon poiskenkijät että kuka sinne sinne sitten pitää ottaa tilalle?
Sehän tässä on paskamaista että ei noita hyviä valkkuja ole vapaana jotka Bluesiin sopis. Joten joku ulkomaalainen sinne pitäs hommata ykköseksi ja se taas on loppupelissä aika lottoaamista ellei ole varma nimi hallussa. Kai se on sitten joku Hirvonen ykköseksi ja Lehterä kakkoseksi ratkaisu jos sille tielle lähdetään. Mutta koska hyvät suomalaiset valkut on harvassa niin kyllä mä toivosin Bluesin seuraavan päävalmentajan olevan ulkomaalainen. Ruotsista tulee NHL-pelaajia solkenaan, joten ehkä sieltä ois hyvä roudata joku pätevä kaveri jalostamaan noita meidän junnuja.

Minä en ole oikein milloinkaan nähnyt valmentajan potkuja kauden aikana minään lääkkenä parempaan.
Jep. Aika harvoin ne tuottaa tulosta. Melkeen yhtä usein kuin luottaminen siihen että "kyllä tää tästä kääntyy, kato ollaan muutoksen tiellä". Mä antasin muuten kyllä aikaa Aholle, mutta jos tää on meneossa siihen että pitäis valita Aho nykyisten näyttöjen perusteella vaiko se että pidetäänkö lupaavin Espoolainen junnu tulevaisuudessakin talossa, niin silloin mä kyllä olen Pro "Aho ulos, Ikonen sisään" - linjalla.
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Tai sitten Tuokkolan kanssa oltaisiin ihan samassa tilanteessa nyt, koska muutosprosessi olisi edelleen vasta alkutaipaleellaan. Ilveksessä siinä ollaan noin neljä viisi kuukautta edellä Bluesia. Tuokkolan alaisuudessakin ensimmäisestä kymmenestä ottelusta taisi tulla kahdeksasta pataan ja vain kahdesta voitto. No toki viimiset viisi tai kuusi peliä mentiin voitosta voittoon, joka loi hyvät lähtökohdat kesään ja tähän kauteen.

Itse asiassa Tuokkolahan tuli Raipen tilalle, kun Raipelle näytettiin ovea. Ei olisi ollut paskempi tilanne ottaa jo seuraavasta kaudesta sopimuksen tehnyt Tuokkola aloittamaan töitä jo Laten potkujen jälkeen viime keväänä. Vai?

Ja mä en nyt ihan täysin osta näitä "uuden valmentajan pelitapaan sopeutuminen vie aikaansa" -lätinöitä. Tässä on nyt ollut oikeasti aika kauan aikaa sopeutua tuohon tekemiseen, mutta pelissä vaan vedetään kieli ulkona kovalla asenteella.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Ja mä en nyt ihan täysin osta näitä "uuden valmentajan pelitapaan sopeutuminen vie aikaansa" -lätinöitä.
En mäkään. Ei tavii kuin kattoo 1ügan sarjataulukkoa ja siellä top neljässä on kolme jengiä jotka hommas uuden päävalmentajan täksi kaudeksi.
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
En mäkään. Ei tavii kuin kattoo 1ügan sarjataulukkoa ja siellä top neljässä on kolme jengiä jotka hommas uuden päävalmentajan täksi kaudeksi.

Ja noista se, jolla on "vanha" päävalmentaja (SaiPa), taisi vuosi sitten olla "uuden päävalmentajan" kanssa vieläkin korkeammalla... enkä oikein usko, että sielläkään on niin paljon meitä kovempi materiaali, että olisi helpoilla argumenteilla selitettävissä.
 

Fordél

Jäsen
Mä antasin muuten kyllä aikaa Aholle, mutta jos tää on meneossa siihen että pitäis valita Aho nykyisten näyttöjen perusteella vaiko se että pidetäänkö lupaavin Espoolainen junnu tulevaisuudessakin talossa, niin silloin mä kyllä olen Pro "Aho ulos, Ikonen sisään" - linjalla.

Mun mielestä tämä on ihan käsittämätön näkemys ja yksi mahdollinen este menestymiselle. Tähän yhdistyy jonkinlainen tuuliviirimäisyys ja yksilön intressin meneminen seuran intressin ohi. Tuuliviirimäisyydellä tarkoitan sitä, että Aho otettiin pääasiassa todella hyvällä mielin vastaan Espooseen. Toistan saman asian kuin tuossa aiemmin: haluttiin muutosta, mutta se ollaan heittämässä romukoppaan ensimmäisten vaikeuksien tullessa tielle. Tällä toimintatavalla HIFK:ssa ei olisi Jalosenkaan aikana rakennettu menestyvää organisaatiota, joka voitti lopulta Suomen mestaruuden (ja joka tosin on sittemmin ajettu mukavasti alas). Tai Mestiksessä KooKoo ollut viime kaudella pitkästä aikaa finaaleissa jos Juujärveltä olisi vedetty heti luotto, kun homma vähän tökki. Kyllä uuden ja edellisessä seurassa Mestaruuden voittaneen valmentajan takana pitää jaksaa seisoa vähän pidempään kuin lokakuun loppuun asti, etenkin kun toimintaympäristö on mitä on.

Mitä tulee tähän yksilön intressin menemiseen seuran itressin ohi niin eihän se nyt helkkari voi olla niin, että yhden lupaavan junnun näkemysten takia heitettäisiin valmentaja mäkeen ja aloitettaisiin taas täysin uusi rakennusprosessi. Aika kummallista, että se, joka ei halua sitoutua valmentajaan ja jengiin, saisi tahtonsa läpi ja palkittaisiin valmentajan potkuilla. HPK:ssa tilanne oli eri, koska siellä taisi olla koko joukkue valmentajan toimintaa vastaan, mutta Bluesissahan ei näin ole. Yksi keskenkasvuinen pelaajanalku tai edes Raimo Helminen ei ole suurempi kuin seura ja kun seuralla täytyy olla pelillinen johtaja (=päävalmentaja), on marssijärjestyksen oltava harvinaisen selvä: joko pelaaja lähtee tai jää ja hyväksyy valmentajan pelifilosofian. Jos aletaan soveltamaan jotain muuta toimintatapaa, ei tulla saavuttamaan menestystä. Voitte katsoa vaikka mitä tapahtuu Kuopiossa, jossa on ilmeisesti vähän epäselvää, että kuka määrää mistäkin.

Itse asiassa Tuokkolahan tuli Raipen tilalle, kun Raipelle näytettiin ovea. Ei olisi ollut paskempi tilanne ottaa jo seuraavasta kaudesta sopimuksen tehnyt Tuokkola aloittamaan töitä jo Laten potkujen jälkeen viime keväänä. Vai?

Näin jälkiviisaana voidaan todeta, että ei missään nimessä olisi ollut paskempi tilanne, mutta näin ei tehty. Enkä muista ehdottiko kukaan edes tällaista vaihtoehtoa aikanaan. Lähinnä taidettiin haluta muutosta ja lähtökohtaisesti Tuokkola ei olisi ollut suuri muutos Marjamäkeen, niin pelitavallisesti kuin esim. johtamistavaltaan. Ja aika turha spekuloida tällaisella asialla. Helminen sai potkut tammikuussa ja Marjamäki helmikuussa. Tiedä vaikka Tuokkola oli jo ennen tammikuutta sitoutunut Ilvekseen tai Blues ei edes seurana olisi kiinnostanut häntä.

Ja mä en nyt ihan täysin osta näitä "uuden valmentajan pelitapaan sopeutuminen vie aikaansa" -lätinöitä. Tässä on nyt ollut oikeasti aika kauan aikaa sopeutua tuohon tekemiseen, mutta pelissä vaan vedetään kieli ulkona kovalla asenteella.

Kyllä se mun näkemyksen mukaan ottaa yleensä aikansa ennen kuin täysin uusi toimintaympäristö ja uudet pelaajat oppivat uusille tavoille. Poikkeuksia tottakai on, mutta mielestäni ne ovat poikkeuksia. Yleensä kone yskii.

Siitä olen ihan samaa mieltä, että ei se peli hyvältä ole näyttänyt pääosan kautta. Tosin sekin kertoo jotain, että joukkue vetää kovalla asenteella. Ainakin pelaajistossa ollaan sitoutuneita pelitapaan ja jotain on tehty oikein. Silti pelin pitää kehittyä ja tässä Ahon pitää pystyä parempaan. Antaisin mielummin siihen kehittämistyöhön kuitenkin Aholle aikaa kuin, että vetäisin nyt maton pois jalkojen alta. Antaisin Aholle myös pikkasen paremmat palat hänen palapeliin. Esim. ykkössentteri Hirso näyttää pelaavan juuri sillä tasolla, kun hankinnan yhteydessä osa pelkäsi.
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Näin jälkiviisaana voidaan todeta, että ei missään nimessä olisi ollut paskempi tilanne, mutta näin ei tehty. Enkä muista ehdottiko kukaan edes tällaista vaihtoehtoa aikanaan. Lähinnä taidettiin haluta muutosta ja lähtökohtaisesti Tuokkola ei olisi ollut suuri muutos Marjamäkeen, niin pelitavallisesti kuin esim. johtamistavaltaan. Ja aika turha spekuloida tällaisella asialla. Helminen sai potkut tammikuussa ja Marjamäki helmikuussa. Tiedä vaikka Tuokkola oli jo ennen tammikuutta sitoutunut Ilvekseen tai Blues ei edes seurana olisi kiinnostanut häntä.

Tuokkolan sopimus täksi kaudeksi oli julkistettu jo joulukuussa. En tiedä tietysti tarkalleen, milloin asiat tulivat sovituksi, mutta Aho/Blues-kuviohan oli mediassa selvillä jo suurin piirtein heti, kun hän ilmoitti jättävänsä JYPin.
 

sammyc

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues
Nyt tämä turhake hiuksista vittuun tuolta penkin takaa. Aivan käsittämätöntä paskaa tämä "pelaaminen". Ei mitään järkeä koko touhussa.
 

thnninen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon jääkiekkojoukkue, millä nimellä milloinkin
Nyt tämä turhake hiuksista vittuun tuolta penkin takaa. Aivan käsittämätöntä paskaa tämä "pelaaminen". Ei mitään järkeä koko touhussa.

No jos nyt ei tän päiväisen perusteella heitetä ketään mihinkään.

Kaks matsia 2 päivään liigan kärkijoukkuetta vastaan. Siinä saattaisi joku muukin väsyä.
Eilen olisi tietty pitänyt ottaa voitto, mutta tän päivänen ei nyt ollut kenellekään enää yllätys.
 

Fordél

Jäsen
Eilen olisi tietty pitänyt ottaa voitto, mutta tän päivänen ei nyt ollut kenellekään enää yllätys.

Ei tosiaan ollut yllätys, kun jopa allekirjoittaneen tulosveto (4-0) oli hilkulla osua. Nyt on hyvä tauko edessä ja seuraavaksi perjantaina vastaan HIFK ja lauantaina KalPa. Siinä on mainiot mittarit Bluesille ja näistä matseista on pakko tulla pisteitä.
 

JJLehto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jos ois minusta kiinni niin tarjoaisin yhden Marko Virtasen silmää räpäyttämättä vaihdossa Jyrki Ahoon mutta ymmärrän kyllä kun ei kelpais...
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Jos ois minusta kiinni niin tarjoaisin yhden Marko Virtasen silmää räpäyttämättä vaihdossa Jyrki Ahoon mutta ymmärrän kyllä kun ei kelpais...

Olisi win-win... Virtanen on vielä pelannut Kiekko-Espoossa aikanaan, niin varmaan kelpaisi monille. Tosin niin on Dufvakin...

Nyt ollaan piste per peli -vauhdissa. Ja kun IFK ja KalPa pistää vielä joukkuetta käkättimeen... sitten ei olla.

En mä tiedä - antaa nyt olla.
 

Oldus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo Blues
En usko, että monot sekottaisi yhtään enempää tätä pakkaa, mutta olisi varmaan turhan kallista oletettuun hyötyyn nähden.
 
Antaisin Aholle myös pikkasen paremmat palat hänen palapeliin. Esim. ykkössentteri Hirso näyttää pelaavan juuri sillä tasolla, kun hankinnan yhteydessä osa pelkäsi.
Juuri näin. Tässähän tässä oikeastaan on kysymys. BTW. siinä vaiheessa jos ja kun viimeistään päätetään, että Hirso ykkössenana (nanaaaaanaaanana) mennään loppukausi, niin voidaan luovuttaa mitkään toiveet mistään menestyksestä.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Kaks matsia 2 päivään liigan kärkijoukkuetta vastaan. Siinä saattaisi joku muukin väsyä.
Kärpät on tosiaan sen verran kovassa tikissä että ei noiden matsien perusteella voi vielä sanoa että onko Aho oikeasti saamassa Bluesin kurssia käänettyä. Mutta ensi viikolla onkin sitten kaksi "6 pisteen" ottelua kun vastaan tulee samoilla sijoilla majailevat Hifki ja Kalpa. Noista matseista on yksinkertaisesti tultava se 5-6 pojoo.
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Juuri näin. Tässähän tässä oikeastaan on kysymys. BTW. siinä vaiheessa jos ja kun viimeistään päätetään, että Hirso ykkössenana (nanaaaaanaaanana) mennään loppukausi, niin voidaan luovuttaa mitkään toiveet mistään menestyksestä.

Valmentajan tehtävä on saada jätkät pelaamaan. Hirso on potentiaaliltaan helposti yli 50 pisteen mies.
 

Fordél

Jäsen
Hirso on potentiaaliltaan helposti yli 50 pisteen mies.

Tottahan toki, kun katsotaan miehen koko uraa SM-liigassa. Jos katsotaan ihan viime vuosia ja tätä kautta, mikä antaa realistisemman odotusarvon Hirsolle, tuota yli 50 pisteen potentiaalia ei ole näkynyt kaukalossa. Se nimittäin vaatisi jonkinlaista dominointia ja poikkeuksellisia otteita kaukalossa (kuten näimme esim. Sakari Salmiselta viime kaudella), mutta Hirson pelaamisesta tällaiset elementit ovat kaukana. Kuten ennen kautta oli odotettua, Hirso pelaa juuri sillä ihan kivalla tasolla, mutta ei ole selkeä joukkueen pelillinen johtaja. En ymmärtänyt Bluesin ykkössentteri hankintaa kesällä enkä ymmärrä vieläkään.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
En ymmärtänyt Bluesin ykkössentteri hankintaa kesällä enkä ymmärrä vieläkään.
Oli (toivottavasti) halpa vaihtoehto. Ei kai siinä muuta syytä ollu.

Koska olen ollut pikkaisen vaatimassa Aholle potkuja niin pakko on tunnustaa että Aho ja Blues on viimesestä 7 matsista napannut sen määrän pisteitä mikä on ollut realistinen maksimi. Joten Aho varmasti saa jatkaa ja se on sitten Ikoselle adjöö.
 

Fordél

Jäsen
Oli (toivottavasti) halpa vaihtoehto. Ei kai siinä muuta syytä ollu.

Eihän halpaakaan kannata ostaa, jos tiedetään, ettei sovi tarpeisiin. Menee vähäisetkin resurssit hukkaan. Sanonta "köyhällä ei ole varaa ostaa halpaa" pitää ihan paikkansa. Ehkä kannattaisi hankkia edes niille tärkeimmille tonteille laatua ja säästää antamalla esim. junnuille normaalia isompaa roolia.

Ei sillä, etteikö Hirsolla tekisi mitään. Kyllähän tuo ihan selkeä liigapelaaja on edelleen ja selkeästi hyödyksi joukkueelle, mutta taso on valitettavasti juuri sitä luokkaa "ihan kiva", mikä oli odotettavissakin. Toivotaan, että Hirsi kuitenkin nostaisi vielä parilla pykälällä tasoaan ja olisi loppukaudesta joukkueen selkeä pelillinen johtaja kannatellen joukkuettaan illasta toiseen.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Toivotaan, että Hirsi kuitenkin nostaisi vielä parilla pykälällä tasoaan ja olisi loppukaudesta joukkueen selkeä pelillinen johtaja kannatellen joukkuettaan illasta toiseen.
Tiedä sitten miten ketjun aiheenakin olevan Ahon valitsemat taktiikka ja näkemykset hyökkäsypelistä vaikuttaa Hirson suorituksiin. Joillekin pelaajille passaa erilaiset pelityylit ja valmentajat kuin toisille. Esim. Matikaisen alaisuudessa taitelijasieluiset pelaajat alisuoritti kun iskettiin suitset ja Marjamäki ei taas nähnyt Rajamäen kaltaisille rymistelijöille käyttöä. Kukin tyylillään.
 

Fordél

Jäsen
Tiedä sitten miten ketjun aiheenakin olevan Ahon valitsemat taktiikka ja näkemykset hyökkäsypelistä vaikuttaa Hirson suorituksiin. Joillekin pelaajille passaa erilaiset pelityylit ja valmentajat kuin toisille. Esim. Matikaisen alaisuudessa taitelijasieluiset pelaajat alisuoritti kun iskettiin suitset ja Marjamäki ei taas nähnyt Rajamäen kaltaisille rymistelijöille käyttöä. Kukin tyylillään.

Kuten täälläkin on tuotu esille, Hirsohan on todennut aikanaan haastattelussa kuinka tykkäsi pelata Ruotissa jengissä, joka pelasi epätyypillistä lätkää ruotsalaiseksi jengiksi. Pelitapa oli hyvin aktiivista ja käsittääkseni oli aika samansuuntaista Bluesin pelitavan kanssa. Uskoisin siis, että Hirson taso on tällä hetkellä tämä. Noin reilut 30 tehopistettä on se mitä on lupa realistisesti odottaa. Yli 50 pisteen kaudet ja dominointi Liigassa eivät ole ainakaan toistaiseksi realistisia odotusarvoja Hirsolle, pelasi Hirso sitten minkälaisen pelitavan alaisuudessa hyvänsä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös